Боевые действия в Сирии

58,169,338 59,260
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
30 авг 2016 22:57:07
! Напоминание
Дискуссия  6.865

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!
Карты:
Викимапия: Кбана, Джиср-эш-Шугур, Хан Туман, Мааррет-эн-Нууман, Серакиб, Кафер-Седжна, Ариха, Алеппо.
Suriyak - гуглокарта
MilitaryMaps
-------------------------------------------------------
Силы тигра (Tiger force)

Список встречающихся сокращений:

Принципы автоудаления и автоскрытия:
Отредактировано: jinbiryukov - 02 окт 2020 18:52:28
  Типа шифровальщик russia, Новосибирск
11 фев 2020 14:33:12
! Так...
Дискуссия  1.382

Караульщики - паникеры будут идти стройными рядами в баню. Что-то уже надоело...
Убедительная просьба сосредоточиться на конкретике. С какой-либо фактурой
Отредактировано: Типа шифровальщик - 11 фев 2020 14:41:11

Фильтр
Юрген   Юрген
  22 ноя 2016 10:43:15
...
  Юрген
Новости
Новость   287 0
Между ССА и курдами в понедельник на севере Алеппо разгорелись бои за деревню Шейх Нассир, которые идут с переменным успехом. Сначала протурки выдавили курдов из этого населенного пункта, захватив 3 курдских бойцов в плен. После обеда курды вернулись с подкреплением и погнали "зеленых" обратно. Сообщается, что всего в ходе боев погиб 21 боевик ССА и еще было ранено 3 турецких солдата (когда подбили турецкую бронетехнику). 
Зачистив анклавы в Дарайе и Хан аш-Шейхе, 42 бригада движется дальше на юг. Новая задача - разбить боевиков на Голанских высотах совместно с 90 бригадой и "соколами Кунейтры" и установить конроль над шоссе Кунейтра-Дамаск.
Сирийские ВВС в восточном Алеппо уничтожили игиловский конвой из 7 "техничек", который направлялся из Дейр аль-Хафер в Таль Аль-Сус.
В результате удара американских ВВС по деревне Аль-Салехия в провинции Ракка погибло более 10 гражданских.
АМН
Отредактировано: Юрген - 22 ноя 2016 11:05:18
  • +0.87 / 37
  • АУ
Политрук   Политрук
  22 ноя 2016 10:51:19
...
  Политрук
РИА: Саперы с помощью управляемых взрывов проводят разминирование освобожденной об боевиков территории в квартале 1070 в сирийском городе Алеппо, где еще неделю назад шли жестокие бои между правительственной армией и террористами. (Далее под спойлером)


Скрытый текст
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.83 / 33
  • АУ
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
49 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 14
Цитата: hype_artist от 21.11.2016 23:14:22Оригинальный текст подписи к фото:

Может кто на карте найдёт, что за фермы?
PS: там-же


Фермы Алия?
Давно не упоминались.
На карте их нет. В свое время часто мелькали в сводках, долго искал.
Судя по контексту речь об этих фермах на севере Думы, плавно переходящих в городскую застройку - http://old.wikimapia.org/#lat=33.5854515&lon=36.4075966&z=15&l=1&m=b
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.36 / 17
  • АУ
Brig
 
russia
Севастополь
Слушатель
Карма: +858.27
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 1,482
Читатели: 1
Ссылка
Алеппо. В районе Нового Алеппо и населенном пункте Ассан мирным гражданам передано 4,5 тонн гуманитарных грузов.
Вооруженные отряды «Сирийской свободной армии» обстреляли кварталы Салах-ад-Дин и Баяда в городе Алеппо.
Террористические группировки «Джебхат Фатх аш-Шам» («Джебхат ан-Нусра») и ИГ из РСЗО, ствольной артиллерии, минометов, ручных противотанковых гранатомётов и стрелкового оружия обстреляли н.п. Бакиртая, кварталы Ариан, Лерамон, Ханану-Шаркий, Шахаба, Уркан, Могамбо, Шейх-Саид, Хай-эш-Шейх-Максуд, Хамидия, Биньямин, Эль-Сальхине, «3000», районы арбузного рынка, газового завода, бывшего военного училища и школу Хикма.
В течение суток из блокированных районов города Алеппо вышло 10 мирных жителей и 7 боевиков.
Продолжают работать пункты горячего питания и выдачи предметов первой необходимости для мирных жителей, которые покидают районы города Алеппо, находящиеся под контролем незаконных вооруженных формирований.
Войска Сирийской Арабской Армии продолжили наступление в южной части города Алеппо, атаковав позиции боевиков в квартале Шейх-Саид.
Отбита контратака боевиков в районе Джабаль-Бадро на востоке Алеппо и высоты Телль-Зухур у промзоны Шейх-Наджар.
Протурецкие боевики атаковали позиции курдских SDF в районе населенных пунктов Шейх Насер и Эйлан.
Латакия. Боевики обстреляли н.п. Раша и позиции правительственных войск на горе Абу-Али.
Хама. В населенном пункте Баарин населению передано около 3 тонн продовольствия.
Вооруженные формирования террористических группировок обстреляли населенные пункты Суран и Махарда.
В районе Вади аль-Азиб задержан автомобиль, перевозивший груз медицинских препаратов на территорию, подконтрольную джихадистам из «Джабхат Фатх-аш-Шам».
Хомс. В населенных пунктах Хуарин и Пальмира, населению передано около 3,2 тонны гуманитарных грузов.
Дамаск. Вооруженные формирования, причисляющей себя к оппозиции группировки «Джейш аль-Ислам» из минометов и стрелкового оружия обстреляли населенные пункты Блудан и Кафер-Батна, автомагистраль в районе населенного пункта Дума, район стадиона Эль-Аббасийин в населенном пункте Джобар.
Также обстрелам подверглись населенные пункты Хауш-Насри, Арбил и Хауш-Харабу, лагерь Эль-Вафидин, больница Ибн-эль-Валид и спортивная площадка в населенном пункте Джобар.
В результате обстрела боевиками квартала Меззе-86, пострадал мирный житель.
Рядом с российским посольством в Дамаске упали четыре мины,
105-я бригада Республиканской Гвардии САА начала операцию по деблокированию стратегически важного шоссе Дамаск - Хомс, которое в настоящее время перерезано исламистами в городе Хараста. Гвардейцы начали штурм высоты Телль-Абу-Зейд, господствующей над шоссе Дамаск – Хомс.
Дараа. Боевики обстреляли н.п. Бусайр.
Кунейтра. Джихадисты атаковали позиции правительственных войск в районе высоты с отметкой 1222.
Дейр-эз-Зор. Отряд специального назначения Республиканской гвардии САА - «группа аль-Касима» уничтожил два крупных туннелей, использовавшихся боевиками ИГ.
Сирийские войска сделали встречный подкоп со стороны округа Аль-Арфи и заложили мощное взрывное устройство под коммуникациями боевиков. Другой подкоп был сделан в соседнем округе Порт-Саид.
В результате подрыва тоннелей несколько десятков джихадистов ИГ было убито и ранено.
Авиация коалиции у города Дейр-эз-Зор уничтожила четыре нефтяные скважины и шесть автоцистерн с нефтью ИГ. У города Абу-Камаль - два тоннеля ИГ.
Ракка. В результате удара авиации коалиции по н.п. Ас-Салихия, погибли не менее 10 мирных жителей, сообщает агентство САНА со ссылкой на местные источники.
Авиация коалиции у города Айн Иса уничтожила три тактические единицы, две боевые позиции, склад оружия и артиллерийскую батарею ИГ. У города Ракка авиация коалиции уничтожила 13 автомобилей и повредила маршрут поставок ИГ.
  • +0.42 / 20
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +13,666.49
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,569
Читатели: 94
Yusha Yuseef
Дискуссия   2.587 38

Цитата: ЦитатаYusha Yuseef ‏
@MIG29_

  7 ч.7 часов назад

1- no advancing at all becouse of Big JN forces , mean SAA want to heavy srtike them better.
2- no Allies at all in this Area , Just Tigers

Юша Юсиф
7 часов назад
1. Нет наступления вообще, потому чтог большие силы Джебхаь ан-Нусры, это значит, что САА хотят больше наносить ударов (авиацией и артиллерией)
2. У Тигров в этом районе нет союзников
Пы.Сы.
Очень грустно, но, похоже, пауза в боевых действиях в Восточном Алеппо имеет "внутриполитический" характер. выползли наружу противоречия между республиканской гвардией и военными формированиями из Приморской/Центральной Сирии и военизированными формированями, подчиняющимися местным, алепским авторитетам (религиозным, племенным и др.)
Формальная причина - борьба с мародерством (в той или иной мере мародерят все, хотя в кварталах 1070 и 3000 ополчение начало вести себя в "лучших т радициях" хохловоинства на Донбассе)
Реальных причин, могу быть и не прав, несколько:
- это давнее противостояние между приморскими и алеппскими в силовых структурах Сирии. Традициолнно большинство действительно важных постов в силовых структурах получали выходцы из Приморской Сирии (родовой район клана Асадов). И служить в Приморской Сирии - провинции Тартус и Латакия - было выгоднее, чем в других районах. Для офицера, служащего, например, в Латакии получить назначение ДАЖЕ С ПОВЫШЕНИЕМ куда-нибудь под Алеппо - было трагедией, а уж куда-нибудь в ДэЗ или под Пальмиру - ПИПЕЦ, как у нас на Колыму. Из этого и выростала зависть и неприязнь;
- в районе Халеба традиционно были сильны сунниты, в Приморской Сирии - алавиты. А Соколы Пустыни - те вообще исмаилиты. Так что тут замешаны и межконфессиональные претензии;
- не упускают своего и внешние игроки. Алеппских всегда поддерживали иранцы, которые не оставляют надежды на создание чисто шиитского пояса от Тегерана до Средиземки. Алепские имеют тесные связи с Турцией, а на Востоке денежные интересы хрен какая война порушит. Приморская и Центральная Сирия - те больше ориентируются на Россию;
- чисто военные претензии. По большому счету алепские проправительственные силы статус-кво, сложившийся до декабря 2015 года более-менее устраивал - никто никого не атаковал, вялые пострелушки без больших материальных разрушений, взаимная торговля и терпимость, короче - спокойное сосуществование как с черными, так и с зелеными
РГ и Тигры выставляют алепским - вполне справедливо - что те прое.. пролюбили первый штурм, им пришлось бросать свои фронты (в родных районах) и мчаться выручать алеппских. И упрекают в том, что без них алепские милиции прое.. пролюбили бы и второй штурм (и опять пришлось бросать фронты во время наступления). Алепские выкатывают свои предъявы - мол РГ, 4 мд и Тигров любит Россия, им лучшая техника, больше боеприпасов, лучше авиаподдержка.. а они "всеми позабыты"..

Мое скромное мнение - пока подобные разборки не завершатся, наступать смысла не имеет (твой сосед с фланга тебя же духам и сдаст)
Нарыв должен прорваться в ближайшие дни. И боюсь без крови не обойдется, увы
  • +1.15 / 76
  • АУ
hype_artist
 
russia
Волгоград
50 лет
Слушатель
Карма: +2,706.69
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,451
Читатели: 5
Латакия
Дискуссия   122 0
Тренировочный лагерь САА в Латакии.



[movie=500,370]http://youtu.be/BCiHTgabHdY[/movie]


PS: интересный персонаж, имхо
  • +0.52 / 20
  • АУ
Политрук   Политрук
  22 ноя 2016 12:38:47
...
  Политрук
Потери бабахов в Алеппо с 28.10 по 21.11 (по сообщениям до 24.00 21.11.16)
Уничтожено:
Л/с - 741  (+3)
Взяты в плен: 13 (+8)
Танк захвачен: 2 (+1)


Скрытый текст

Сообщения, на основе которых сформированы данные - под спойлером


Скрытый текст
Отредактировано: Политрук - 22 ноя 2016 12:39:02
  • +0.30 / 21
  • АУ
hype_artist
 
russia
Волгоград
50 лет
Слушатель
Карма: +2,706.69
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,451
Читатели: 5
Латакия
Дискуссия   205 4


UPD:


Область закрытая для полетов с 24.11.2016 по 27.12.2016 в связи с проведением учений российским ВМФ
Отредактировано: hype_artist - 22 ноя 2016 13:22:02
  • +1.11 / 37
  • АУ
W1W
 
kazakhstan
Актау
58 лет
Слушатель
Карма: +14.42
Регистрация: 21.12.2015
Сообщений: 308
Читатели: 1
Цитата: kayper68 от 22.11.2016 09:10:09Поджимать будут, пока ресурсы у сидельцев не закончатся, а потом "зеленые автобусы".

По ходу ресурсы у них никогда не закончатся, потому как если бы там была на самом деле блокада, сидельцы уже давно должны были бы друг друга жрать и в штыковые атаки ходить по причине отсутствия боеприпасов.
Учитывая, что тама сидит 350000 рыл мирняка и до 9000 рыл боевиков, даже по минимуму это десяток ж/д вагонов снабжения в день. На этом фоне бесплатная раздача пол тонны муки в день страждущим, оч сурьёзная помощь!
Так что у них тама либо телепорт, либо метро в СА, а да и еще нефте-труба и электрокабель туда же. 
Арабы они такие арабы, война войной а торговля превыше всего, по ходу толи все, толи большинство держащих блокаду подразделений косят бабло, пропуская не хилые такие корованы блокадникам.
Всех вас стоило бы расстрелять, перед вашим же строем.
  • -0.06 / 29
  • АУ
Политрук   Политрук
  22 ноя 2016 13:13:01
...
  Политрук
Цитата: Старый кэп I от 22.11.2016 08:25:26Очень грустно, но, похоже, пауза в боевых действиях в Восточном Алеппо имеет "внутриполитический" характер

Скрытый текст

Кэп, на мой взгляд вы придаете значительный вес второстепенным факторам, чем они того стоят.
Что обращает на себя внимание за последние 3 месяца (мое беглое обобщение)
1. Методичность действий САА и союзников по наступлению и в обороне- последовательность и целеустремленность, рациональность
2. Исчезло (кмк) множество одновременных наступлений
3. Тщательней стала разведка
4. Создается концентрация сил и средств (в силу возможностей)
5. КМК, стал сильнее проявляться принцип: - лучше не потерять, чем приобрести
6. Постепенно ликвидируются другие окруженные очаги сопротивления (более мелкие)
7. Больше внимание стали уделять подготовке операций (наступательных и оборонительных), подготовке и оснащению подразделений (просмотр различных видео однозначно говорит о проявлении данного фактора)
8. Стараются беречь л/с
Алеппо
1. Я не думаю, что к штурму в. Алеппо нужно подходить как к спортивному соревнованию (быстрее результат и зрелищность для публики)
2. Все б/д внутри кольца напоминают разведку боем и мониторинг действий бабахов в ответ на наступательные действия
3. Скорее всего - еще не нашли уязвимые точки или нашли и готовятся
4. Не исчезла угроза с внешней стороны, не достигнуты полностью поставленные цели
5. Идет расшатывание обороны: мелкие атаки с разных направлений ( если удалось продвинуться - то здорово), разложение кого можно разложить, истощение ресурсов
6. Факты, которые если перерастут в тенденцию - то это сильный удар по обороне. За последние пару дней вышли мирные жители и (что очень важно) 15 боевиков. Если принять во внимание, что в течение месяца таких фактов не было вообще, то.... Но, смотрим...
7. По разным причинам САА и союзники не могут форсировать взять город в короткие сроки жестким методом - в тч по политическим и гуманитарным аспектам
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +1.40 / 52
  • АУ
Paul
 
ussr
Ленинград
58 лет
Практикант
Карма: +136.91
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Цитата: kayper68 от 22.11.2016 09:10:09За полгода - ключевое слово.


Скрытый текст

Поджимать будут, пока ресурсы у сидельцев не закончатся, а потом "зеленые автобусы".

Мне кажется - временной аспект всё-таки имеется.. Это - инаугурация Трампа.. А до неё - совсем немного осталось. И хорошо бы Алеппо освободить до того.. Ибо тогда - ему будет гораздо легче списать всё на косяки Максимки, и поскольку всё самое важное уже и так под контролем Асада - с типа чистой совестью умыть руки, действительно прекратив всякую поддержку лузеров из оппозиции и иже с ними.. Но вот если бои в Алеппо будут ещё продолжаться - ИМХО задача Трампа по скоростному сваливанию из Сирии существенно усложнится, ибо на него - будет жесточайше давить вся пробастиндовская нечисть, окопавшаяся в Вашингтоне за время панувания Загорелого. Так что..
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +0.21 / 13
  • АУ
hype_artist
 
russia
Волгоград
50 лет
Слушатель
Карма: +2,706.69
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,451
Читатели: 5
Алеппо
Дискуссия   156 2
Цитата: Цитатаالجيش العربي السوري يسيطر على شركة الأسكان وجسر الشيخ السعيد 

Syrian Arab Army controls the housing company and a bridge Sheikh Saeed


Пишут про успехи САА в районе Шейх Саид. (via)

PS1: Что за "housing company" и какой мост - непонятно, правда.

PS2: Вид на "housing company" (может кто привяжется к карте)

Отредактировано: hype_artist - 22 ноя 2016 14:04:14
  • +0.75 / 27
  • АУ
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
49 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 14
Цитата: hype_artist от 22.11.2016 10:42:34Пишут про успехи САА в районе Шейх Саид. 

PS1: Что за "housing company" и какой мост - непонятно, правда.

PS2: Вид на "housing company" (может кто привяжется к карте)


Мост - это дорожная развязка - http://old.wikimapia.org/#lat=36.1578179&lon=37.1644037&z=15&l=1&m=b
Фотка отсуда - http://old.wikimapia.org/#lat=36.1551217&lon=37.1639209&z=18&l=1&m=b
Отредактировано: avtochontny - 22 ноя 2016 13:55:52
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.82 / 32
  • АУ
вот блин
 
russia
Екатеринбург-Свердловск
49 лет
Слушатель
Карма: +285.66
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 690
Читатели: 0
Цитата: hype_artist от 22.11.2016 10:01:35Область закрытая для полетов с 24.11.2016 по 27.12.2016 в связи с проведением учений российским ВМФ

подождем пару-тройку дней...да и снабженцы должны обработать всё что в последние дни привезено экспрессом...цели в восточном Алеппо после разведки боем вчера-позавчера почти во всех районах, уточнены...
  • +0.33 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Goering от 22.11.2016 06:10:37Пустое это все. поверьте. реальные результаты работы может только спецура выдать. ножкаме. по земле. по крайней мере чеченские компании так было. можит сейчас беспилотники конечно как ок работают конечно но что то сомнительно. надо спросить у музчин при случае.

Во-1х, БЛА контролируют результаты, да и уровень разведки и взаимодействия и всего прочего попросту несравним (все эти автоматизированные перенацеливания в воздухе, работа через СВП и ее аналоги и т.п.). Нам бы все это в 2000м. Хотя бы наполовину.
Во-2х, в "пластилиновой республике" одним из эффективных методов контроля потерь был радиоперехват (а были и более экзотические способы).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.19 / 44
  • АУ
Политрук   Политрук
  22 ноя 2016 15:15:20
...
  Политрук
Цитата: Малой2 от 22.11.2016 11:47:33п.1 Лозунги.



Скрытый текст

п.1 - обобщение предполагает обобщение если что (основы анализа)
"п.2 Противоречит п.5 "анализа" по Алеппо." - в чем конкретно - или это лишь сказать
"п.3 Противоречит п.п. 2,3 "анализ" Алеппо." -  в чем конкретно - или это лишь сказать -2
"п.4 "Воздух", противоречие п.п. 4,5 "анализа" по Алеппо." -  в чем конкретно - или это лишь сказать -3
"п.5 Противоречие п.4 ( который по сути - "Воздух")."-  в чем конкретно - или это лишь сказать -4
"п.6 Косвенно подтверждает надуманность п.п. 2,3,4 "не анализа" по Алеппо." в чем конкретно - или это лишь сказать -5
"п.7 Требуется просмотр учебных фильмов киностудии МО СССР." - иногда можете смотреть видео на данном форуме о действиях САА
"п. 8 Директивно или фактически?" - а вы сомневаетесь)?

"В п.7 "анализа" по Алеппо - фактическое признание правоты Старого Кэпа в части касающейся." - Кэп говорил о другом (как часть причин, но не факт что основных)
Отредактировано: Политрук - 22 ноя 2016 15:16:34
  • +0.07 / 6
  • АУ
hype_artist
 
russia
Волгоград
50 лет
Слушатель
Карма: +2,706.69
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,451
Читатели: 5
Алеппо
Дискуссия   120 1
Ханано.



  • +0.44 / 23
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,466.15
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,192
Читатели: 47
Цитата: kayper68 от 22.11.2016 08:41:14Что за мрачные прогнозы? Явно, Вы не в настроении, с утра. Блиц-крик в Алеппо невозможен по ряду причин, как бы этого не хотелось местным диванным полководцам. Но в целом ситуация не так уж и плоха.

        Склонен доверять мнению Старого кэпа. Да, ситуация не так уж и плоха. Но вот именно поэтому и начались тёрки. По сути делёж шкуры ещё не убитого медведя.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.01 / 42
  • АУ
Политрук   Политрук
  22 ноя 2016 15:48:08
...
  Политрук
Цитата: normalized_ от 22.11.2016 12:20:59Политрку: внутренние разногласия совсем не второстепенная проблема. Самая базовая всего конфликта. Правда методы ее решения не совсем  боевые. Вопрос стоит, что нужно накрывать общей базовой идеи, которая была бы выше этнических и религиозных и клановых базисов.

Не стал вдаваться ранее в некоторые подробности.
- Существуют не только внутренние разногласия, но и общие цели ( долгосрочные, краткосрочные, вынужденные).
- Кроме того, ряд точек "недопонимания друг друга", на которые абсолютно правильно указал Кэп, имеют решение только через достижение определенных целей другой "группы интересов". Увы, к цели порой приходится идти зигзагом. Думаю (мое личное мнение), когда развернут наши карты, данные и тд - многие увидят своего осетра через другой путь)
- Еще один важный фактор - Россия. Предположу, что офицеры и другие сотрудники не менее профессиональны и опытны, чем все мы находящиеся здесь на форуме. Новостной пейзаж сейчас - РФ в Сирии всерьез и надолго со всеми вытекающими последствиями.
- Инсайд, он важен конечно, но .... тут много факторов характеризующих источник инсайда, его осведомленность и цель инсайда....
- Представляет интерес не только инфа, но и действия. Иногда они как то не стыкуются...

А в целом- выражаем свои мнения и взгляды, порой основанные на разной инфе, опыте и подходах или источников...))) Главное - достичь общей победы в Сирии (но конечно не любой ценой)Улыбающийся
Отредактировано: Политрук - 22 ноя 2016 15:53:51
  • +0.24 / 13
  • АУ
ZHeN
 
Слушатель
Карма: +5.17
Регистрация: 20.10.2016
Сообщений: 50
Читатели: 0
  • +0.39 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 16, Ботов: 19
 
eklmn , valery913