Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

Днепропетровск, Тернополь, Кривой Рог и Киев - взрывы
Перед этим на Украине объявляли воздушную тревогу и писали, что в воздухе 9  Ту-95МС.
В Кривом Роге ППО працювало в своем репертуаре. Есть попадания по жилым домам.

Цитата: Старый Хрыч от 13.06.2023 02:09:54... противник выдыхается. Понятно, что нахрюк задуманный в запорожье не удался. Сил и средств растрачено много...

Коллеги!
Сложно, очень сложно, забраться в моск свинов и их учителей из Туманного Альбиона и Залужья.
Тем не менее, попробуем?
Думаю, что изначально план был таков:



При этом на направлениях ВЕЛИКАЯ НОВОСЕЛКА - МАРИУПОЛЬ и ГУЛЯЙ ПОЛЕ - БЕРДЯНСК планировалось нанесение вспомогательных ударов с задачей перерезать линии снабжение в Приазовье (+ последующее нанесение ракетного удара по Крымскому мосту). Главный удар планировалось нанести правым флангом на направлении ОРЕХОВ - МЕЛИТОПОЛЬ, в последующем наступать в направлении - МЕЛИТОПОЛЬ - ГЕНИЧЕСК с задачей выхода на Арабатскую стрелку (+ отрезать Запорожскую АЭС)



Как не крути, но подобный план практически не выполним изначально. Посмотрите сами на расстояния - от 80 до 100 км на всех направлениях. И это при подавляющем господстве в воздухе нашей АА + отсутствие де-факто войсковой ПВО у свинов.

Ниже - фрагмент карты (очень уж масштаб хорош для понимания картинки того, что там сейчас происходит) "Времевского выступа" и к югу от него. Но это уже - тактика!
А тактика - наука ТОЧНАЯ! Там математики выше головы.



АС или АУ на УМ.

Цитата: бардак с идеями от 13.06.2023 07:18:24Сообщение в закрытой группе.

Видео с АШ , вставить не получается.
АС/АУ на усмотрение модераторов

https://rutube.ru/vi…10a598806/

Цитата: Старый Хрыч от 13.06.2023 02:09:543-4 БТГ - это больше бригады, маловероятно. Предположительно усиленный батальон с кучей шушеры носился вдоль границы, изображая массовку.
Маршал Жуков, однажды оценивая обстановку, сказал - противник выдыхается. Понятно, что нахрюк задуманный в запорожье не удался. Сил и средств растрачено много, полагаю, половину "ударных" наши затрепали. Следует ожидать чего то еще.
Униан сообщает, что пиндосы в срочном порядке готовят новый пакет помощи несчастным укуркам, и взамен сгоревшего предоставят опять Бредли и Страйкеры. Если не окончательно тупые, то сейчас должны срочно начать перегруппировку и переформирование потрепанных частей, собирать пополнение.

Давайте посмотрим.
В батальоне укров я насчитал ББМ: порядка 30 Кирпи, порядка 35 - 40 Хаски, Вльфхаундов или MaxxPro (не считают всяких Ошкош-АТХ, Рошель Сенаторов и прочей мутотени). А таких батальонов как минимум около восьми..
Укры получили порядка 100 Страйкеров, порядка 100 Бредли, порядка 60 Мардеров, сколько CV90 от шведов - не знаю. но не меньше 30
В танковом батальоне - порядка 30-32 танков (разных) А таких батальонов - как минимум шесть, плюс пара отдельных рот.
Сколько всего мы видели сгоревшей техники на Южно-Донецком и Запорожском направлениях?
ББМ различного класса - порядка четырех-шести десятков
Танков - не более четырех десятков (разных)
пусть столько же утилизировали в районах сосредоточения и на марше в результате БШУ.
Не все равно у них пока еще дофига остается
И в сражение они вводили не все
Отметились
21,31,33 омбр, 37 об МП, 47 одшбр, возможно - одна - две БТГр из 116 и 117 омбр.
Так что - и техники, и мяса (этого особенно!!!) у них еще хватает...
Пы.Сы "Бди! (Козьма Прутков)

Цитата: Телеграм-канал LOSTARMOUR | Carthago delenda est!Разгром бронеколонны ВСУ под Ореховым. Тактикульные хлопцы на НАТОвской броне против простых русских мужиков. Видео от участников боя с двух сторон.

Обсуждение: https://lostarmour.info/svo

https://t.me/lost_armour/949

Видео большое ~ 250 "метров"

Цитата: Лев Вишня от 13.06.2023 07:28:01

Скрытый текст

Цитата: Лев Вишня от 13.06.2023 07:16:08Поражение M2A3 Брэдли выстрелом из танка.

Вопрос к специалистам:
Алюминиевый корпус - удивительное ноухау (машина повреждается снарядом в 25мм (как раз на одном из видео, одна "Бредли" подбила другую). При подрыве мины - сгорает, при попадании снаряда 122мм - в лохмотья! Цена этого чуда в экспортной поставке - 5,5-6 млн. дол. (как 2 танка Т-90) Эффективность в условиях серьезного театр боевых действий - в данный момент околонулевая. 
Вес кстати вполне приличный - 22,3 тонны, а десант - 6 человек (ну на предыдущем видео мы их рассмотрели). 
В общем, похоже, что вундервафля полное "Г". 
Так ли это или есть какие-то возражения? 

Немного истории
 мысли о БМП появились в Пентагоне в 1958 году.
В 1963 году, была сформирована концепция.
Первый прототип XM701 был поставлен в 1965 году, а испытания были завершены в 1966 году.
Прототипы имели следующие характеристики: вес 25-27 тонн, в зависимости от алюминиевого или стального корпуса.
Проект был отменен, и в 1965 году были написаны новые спецификации.
Дале время метаний и терзаний.
В 1972 году армия запросила предложения по MICV.
 В ноябре 1972 года армия заключила с FMC контракт на разработку XM723. Эта машина была похожа на XM765, но имела улучшенную броню и скорость. У нее были общие компоненты с LVTP-7,
Чтобы приспособить XM723 для выполнения разведывательных функций, а также в качестве БМП, в 1976 году башню заменили двухместной башней с 25-мм пушкой Bushmaster и ракетами TOW. Это был проект MICV TBAT-II.
В 1977 году Конгресс распорядился провести две новые оценки программы БМП, одну - Правительственным бухгалтерским управлением (GAO) и одну - Министерством армии под руководством генерала Пэта Кризера. Отчет GAO, опубликованный в начале 1978 года, критиковал высоту XM2, мобильность, сложность, отсутствие четкого доктринального применения и отсутствие химической / биологической / радиологической защиты.
Основываясь на этой критике, OMB исключило финансирование М2/3 из бюджета на 1979 финансовый год.
Окончательное разрешение на производство поступило от министра обороны в феврале 1980 года.
 В октябре 1981 года машине было присвоено название "Брэдли" 
 Первой боевой единицей, оснащенной "Брэдли" (четыре M2 и шесть M3) в марте 1983 года, был 1-й 41-й механизированный батальон Пехоты, 2-я бронетанковой дивизии.
Производство Брэдли завершено в 1995 году. Это было сделано, несмотря на неудовлетворенную потребность армии США в 8709 Брэдли по состоянию на 1992 год. 

Даже после непростой истории разработки Брэдли после начала производства возникали дополнительные проблемы. Полковник ВВС . Джеймс Бертон, сотрудник канцелярии министра обороны, выступал за использование всесторонних испытаний боевых машин с полной загрузкой для оценки их живучести. Армия и ВВС договорились и учредили совместную программу испытаний боевыми стрельбами в 1984 году

Бертону было приказано уйти со своего поста в OSD, 
В 1993 году Бертон выпустил свою книгу "Войны Пентагона: реформаторы бросают вызов старой гвардии".
 В 1998 году по книге был экранизирован чернокомедийный фильм "Войны Пентагона".

Основано на реальных событиях.

Цитата: Новый Читатель от 13.06.2023 07:57:31По замыслу, Брэдли это смесь БМП и БРДМ с функционалом уничтожителя танков. 

Предполагалось, что Брэдли обнаружит танки противника первым из за продвинутых средств наблюдения и связи и уничтожит их своими ПТРК TOW-2 прежде чем в него начнут стрелять танки (понятно, что танковый снаряд броня Брэдли не выдержит, она для этого и не предназначена).

В Ираке в общем так и вышло. 

Но наверное для такого результата требуется очень хорошо обученный экипаж Брэдли (для этого нужны годы, которых у укров не оказалось) и плохие танкисты противника.  

Ирак совершенно не показатель.
В Ираке пиндосы, до Багдада на Хамви доехали.
Потом когда там сопротивление проснулось, оказывается Калашников решето из него делает.
Вы полагаете, что в данной обстановке обученный американский экипаж, проехал бы дальше?
Я думаю они бы с места не тронулись без авиационной поддержки.

Цитата: sturmvogel_ru от 13.06.2023 08:28:25Просто наверное все помнят слова Дугласа Макгрегора, 
Однако, перед Бурей в пустыне, будучи уже профи, они специально тренились около года под условия Ирака и их ТВД.
Это он все втирал к тому, что из украинских солдат в течении полугода, танкисты не получатся. Ездить и пулять смогут. А выполнить боевую задачу нет.

Кого угодно, сколько угодно дрочи на любые БМП и танки, без авиационной поддержки и прикрытия ПВО, с куцым запасом артиллерии результат будет аналогичным.

Цитата: Luddit от 13.06.2023 09:46:37Было у кого-то:
"Украинцам не жалко натовскую технику.
Натовцам не жалко украинцев.
Идеальный союз"

Вот, в очередной раз не жалко:

Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩 Карта СВО❗️❗️❗️❗️МО РФ опубликовало кадры уничтожения бронетехники противника на Южно-Донецком направлении

Расчеты БпЛА вскрыли выдвижение бронегруппы украинских боевиков под прикрытием лесополосы. В результате артиллерийского удара были уничтожены танк и БМП противника.

⭐️ Подписаться на Zvezdanews | *️⃣ Предложить новость

https://t.me/jnb_news/28719

АУ на УМ

Цитата: 753 от 13.06.2023 09:05:04Танков им дали 300 штук,  различных бронированных машин и БМП 2000 штук , это не считая старой техники самой ВСУ.  Примерно получаем 2500  +  1500  своей техники.  Все эти цифры примерные.  Они потеряли  1/10 или 1/15 часть всей техники.

Вы не путайте "хотели дать" и дали. Танков дали дай бог если больше полторы сотни. Абрамсы не приехали, Т-72 из чехии менее половины, лепердов вторых хотели набрать больше сотни - набрали с трудом 60, первые леперды вообще неизвестно когда будут. БМП всех мастей - под 4 сотни дали, ббм всех типов не более 500. так что урежьте осетра

Цитата: sturmvogel_ru от 13.06.2023 08:54:47

Цитата: Телеграм-канал LOSTARMOUR | Carthago delenda est!Разгром бронеколонны ВСУ под Ореховым. Тактикульные хлопцы на НАТОвской броне против простых русских мужиков. Видео от участников боя с двух сторон.

Обсуждение: https://lostarmour.info/svo

https://t.me/lost_armour/949

Подумалось композиция компактная.
Хорошо бы её воссоздать, прям натуральную, в парке "Патриот"

Исторические аналогии

"Я - не я и тигра не моя..." - это пять!
Так и вижу Ливершольца и Борьку Описторхиуса

Цитата: Лев Вишня от 13.06.2023 07:28:01Вопрос к специалистам:
Алюминиевый корпус - удивительное ноухау (машина повреждается снарядом в 25мм (как раз на одном из видео, одна "Бредли" подбила другую). При подрыве мины - сгорает, при попадании снаряда 122мм - в лохмотья! Цена этого чуда в экспортной поставке - 5,5-6 млн. дол. (как 2 танка Т-90) Эффективность в условиях серьезного театр боевых действий - в данный момент околонулевая. 
Вес кстати вполне приличный - 22,3 тонны, а десант - 6 человек (ну на предыдущем видео мы их рассмотрели). 
В общем, похоже, что вундервафля полное "Г". 
Так ли это или есть какие-то возражения? 

Начинать надо с того, что не алюминиевый, а из сплавов на его основе.
Второе - все легкобронированные машины при попадании из танковой пушки - в лохмотья, и горят.
Третье - в серьезных армиях всегда очень остро стоит вопрос подвижности машины на поле боя, ее плавучести, возможности переброски частей морем и воздухом. Тут с люминем не поспоришь. Со времен царя Гороха американцы делали свой М113 из легких сплавов, а мы БМД и БТР-Д.
Чем тяжелее машина, тем мощнее двигатель ей нужен, тем больше горючки она жрет. Все искали и ищут до сих пор компромис, чтобы "усё было, а за это ничего не было"
Насчет эффективности - тут неправильно полностью. Дело в правильном применении, конструкторы делают машину по запросу армии, а запросы из того, как они видят ее применение. В идеале оборону крушат авиация, артиллерия и ракетчики, танки ее рвут, а пехоту везут на легкобронированных машинах для "окончательного решения вопроса"
Но когда применение из наличия, "из того, что было", то и результат такой.

Цитата: sturmvogel_ru от 13.06.2023 10:48:01

Скрытый текст

"Я - не я и тигра не моя..." - это пять!
Так и вижу Ливершольца и Борьку Описторхиуса

Писториусу видимо понравились кадры горящих Леопардов. Хочет дать украм ещё.

Цитата: Телеграм-канал Осташко! Важноеhttps://t.me/OstashkoNews/77238

И амеры тоже.

Цитата: Телеграм-канал Осташко! Важноеhttps://t.me/OstashkoNews/77239

Цитата: Старый кэп I от 13.06.2023 08:29:36Давайте посмотрим.
В батальоне укров я насчитал ББМ: порядка 30 Кирпи, порядка 35 - 40 Хаски, Вльфхаундов или MaxxPro (не считают всяких Ошкош-АТХ, Рошель Сенаторов и прочей мутотени). А таких батальонов как минимум около восьми..
Укры получили порядка 100 Страйкеров, порядка 100 Бредли, порядка 60 Мардеров, сколько CV90 от шведов - не знаю. но не меньше 30

Хорошо считаете 
Ну давайте я подсыплю до кучи - легкие повреждения, когда техника на ходу, однако имеет критические и некритические повреждения, и ей необходим ремонт.
Технические неисправности. Ставлю уши дохлого осла против миллиона - этого добра через край. При том, что зоопарк из разных стран, и сложностей от этого только больше.
Низкая, а я бы сказал никакая подготовка специалистов экипажей и отсутствие СТО поблизости.
Моральные дела. Раньше Леопард и Бредли были ого-го, а сейчас их вороны клюют, или вон они догорают. Тут...серьезный коэффициент.
Кэп, я раньше говорил, повторю и сейчас - МРАПы, финские и пр. БТРы полноценной заменой БМП не являются. Прошедшие бои добавили дисбаланса в соотношениях кое-как укомплектованных бригад. Ну и от укурков, хотя источник так себе 

ЦитатаРезидент
#Инсайд 
Наш источник в ОП рассказал, что в армии наблюдается нехватка запчастей для тяжелой западной техники. Очень много поломанной техники приходится отправлять в Польшу/Чехию. Это существенно удорожает логистику, а ремонтные заводы на украинской территории производители открывать не хотят. Порядка 20% западной помощи пришло в Украину в нерабочем состоянии, что ограничивает возможности ВСУ в контрнаступлении.

ЦитатаРезидент
#Инсайд 
Наш источник в ОП рассказал, что танки Leopard не оправдали надежды ВСУ, они горят и выходят из строя быстрее советских, а в обслуживании намного сложнее. В приазовской операции, они еще ни разу не принимали участия в боях, а все завоевания ВСУ стали возможны, благодаря действиям украинских солдат на легкой броне.

Цитата: 753 от 13.06.2023 09:05:04Танков им дали 300 штук,  различных бронированных машин и БМП 2000 штук , это не считая старой техники самой ВСУ.  Примерно получаем 2500  +  1500  своей техники.  Все эти цифры примерные.  Они потеряли  1/10 или 1/15 часть всей техники.

Во-первых, как правильно заметил камрад corbid, не путайте хотелки хохлов с реалиями:
https://glav.su/foru…age6856885

Так что реально они получили около 150 танков и 500 ббм всех видов.
...

Во-вторых, укропам вообще нет никакого смысла преуменьшать поставки с Запада. У них и так, несмотря на байки ципсо-сми, начинаются зрадные настроения и боевой дух ниже плинтуса. Чтобы поддерживать боевой дух хохловоинства укропы вынуждены постоянно свистеть изо всех дыр о якобы огромной поддержке Запада.
https://rg.ru/2023/0…opard.html
...

В-третьих, за 11 дней июня уничтожено более 1000 единиц техники ВСУ, включая более 160 танков и свыше 400 ббм. Это огромные цифры.
https://glav.su/foru…age6856678
...

В-четвертых, не забывайте, что с начала подготовки к наступу и поставок Запада хохлы уже были вынуждены были тратить свою технику, в том числе и из новых поставок (польские танки, западные САУ и буксируемые орудия, польские миг-29 и др.). В том числе и в бессмысленных для хохлов Соледарской и Бахмутской мясорубках (где укропы сами себя загнали в капкан своей пропагандой и отправляли всё новую технику и пушечное мясо на убой в заведомо невыгодных для себя условиях).

С 1 декабря по 31 мая (т.е. с начала подготовки ВСУ к "наступу") в зоне СВО уничтожено уже не менее 241 шт. укропских танков, 2174 другой бронетехники, 1502 артиллерии (1304 орудий и 198 РСЗО), 153 пилотируемых летательных аппаратов (95 самолетов и 58 вертолётов), 1798 БПЛА, 3143 единиц специальной военной автомобильной техники. и др.  

1 декабря:
31 мая:
12 июня:

За свой летний нахрюк хохлы потеряли ещё около 600 единиц бронетехники (включая 160 танков), 150 артиллерии, 300 автомобилей, 13 самолетов, 3 вертолета и под 10 тыс. тушек.
...

Если теперь просуммировать то, что они теряли за зиму/весну (во время подготовки к "наступу") и то, что потеряли во время собственно "наступа", то получатся такие цифры укропотерь с 1 декабря по 12 июня:   400 танков, 2600 ббм (суммарно 3000 бронетехники), 1650 артиллерии, 170 самолетов/вертолетов, 1000 БПЛА, 3500 автомобилей. 

Так что даже если взять ваши проукраинско-оптимистичные цифры "2500+1500", то из этих 4000 бронетехники с зимы выбито 3000, 75%.  Украина стала гораздо слабее чем была зимой. 
Косвенно об огромных потерях ВСУ (и о малом кол-ве оставшейся у них техники) говорит и срочное решение Запада о поставках новой техники вместо выбитой. Если бы было, как вы набрасываете ( "они потеряли 1/15 часть всей техники, бла-бла-бла"), то не случилось бы у них такой истерики.

_____________________________________________________
_____________________________________________________

Вообще, история с Леопардами и Бредли возникла не на пустом месте. Просто все доступные советские танки уже заканчиваются, вот и пришлось Западу начать сливать в унитаз ещё более дефицитную свою технику. А танков у той же Европы вообще кот наплакал, тем более если считать в боеспособном состоянии.

Вот, что пишет французский офицер про современную французскую армию:

ЦитатаНо эта воинственная речь - это фасад, как кошка, рычащая на медведя в надежде напугать его. На самом деле наша армия разорвана в клочья. Например, мы не в состоянии обслуживать наши танки Leclerc: только пятьдесят из них исправны, позор для "первой армии в Европе"... Позор для офицера бронетанковой кавалерии вроде меня... В других подразделениях армии не лучше, у нас, например, почти нет CAESAR (спасибо Украине). Другими словами, у нас нет ни танков, ни пушек.

Французы любят высмеивать Китай, который, по их словам, является "бумажным тигром". Бумажный тигр - это мы. Наша армия не смогла уничтожить 500 террористов в Африке, она не продержалась бы и 2 дней в настоящей современной войне.

https://glav.su/foru…age6757234

50 танков на ходу на всю армию Франции. Понятно, почему французы изо всех сил отнекиваются от поставок Leclerc'ов хохлам и вместо них отправили давно списанное колёсное дерьмо AMX-10? Да просто своих танков у жабоедов почти не осталось, выпуск остановлен 16 лет назад и возобновлять не планируется.

Тут подробнее про демилитаризацию всего НАТО:
https://glav.su/foru…age6847847

Цитата: сигрей от 13.06.2023 11:05:42Главнюки из Штатов не смотрели этот фильм, похоже )

Фильм не был в прокате, его показывали по кабельному телевиденью.

Цитата: Старый Хрыч от 13.06.2023 11:07:08Третье - в серьезных армиях всегда очень остро стоит вопрос подвижности машины на поле боя, ее плавучести,

Забыл. О плавучести.




БМП M2A1 первой серии, боевая масса 22 т, с установленными плавсредствами (брезентовым кожухом). Фото июнь 1983. Масса последующих модификаций достигла 33 т, что полностью лишило машину плавучести.

Цитата: Телеграм-канал TrackANaziMercSo, it seems that that International Bandit Finnish Team has taken a L.

Tina Roxana Checkley Soini has drove her past squad into gunfire, also drove Pete Reed about before he died.

Now, she has led Miro Seittamo to his demise.

Miro left Ukraine, however, he stated if he returned he would go back with this psychopath.

This is still unconfirmed, but it's been leaked from the mouth of Tina, so we'll see, however Miro has been inactive since March.

He leaves behind his cat and girlfriend Heidi Tirronen.

https://t.me/TrackAMerc/5785

Первый наемник из Финляндии, чью смерть подтвердило правительство, кроме того еще 5 финнов были ранены. Все под Ореховым (см. историю с "Леопард 2А4R)

Цитата: ivan2 от 13.06.2023 13:02:07Их же готовили, обучали. Эксперты...

не знаю, правда ли...говорят, это DW:

ЦитатаZ-PolitWera

"Украинские военкомы старались пристроить на новую западную технику своих родственников и знакомых, надеясь, что статусную технику не пошлют на передок. Многие из них с трудом пролезали в люки Леопардов и Бредли и даже не пытались изучать их. И это одна из причин поражения" - DW