Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

Цитата: KirKerk от 12.05.2024 21:29:28Да вроде много где подтверждают. Другой вопрос: почему опять не военного?

Смысл простой.
Два военных, это как две хозяйки на одной кухне.
Организационные вопросы МО.
Военное руководство НГШ.

Устинов, Дмитрий Фёдорович, Министр обороны СССР 29 апреля 1976 — 20 декабря 1984.
В 1922 году вступил добровольцем в Красную армию, телефонистом (отряды ЧОН) в Самарканде.
В жизни, не командовал, ни ротой, ни полком, ни дивизией.
Указом Президиума Верховного Совета СССР "О присвоении звания Героя Социалистического Труда Устинову Д. Ф."
от 3 июня 1942 года «за выдающиеся заслуги в деле организации производства, освоение новых видов артиллерийского и стрелкового вооружения и умелое руководство заводами».
За подготовку первого полёта человека в космос (Ю. А. Гагарин, 12 апреля 1961 года) удостоен звания Героя Социалистического Труда.

Цитата: Vampir от 12.05.2024 21:43:42Министр Обороны это реальная и весомая фигура. По факту наверное вторая в стране. Ну третья (после Председателя Правительства).

В России по крайне мере так (и в СССР было). 

Секретарь Совета Безопасности это  чиновник высоко ранга, но без каких либо реальных рычагов. 
Патрушев занимал до сего дня.

Вес, влияние, возможности Шойгу (как Министра Обороны) и Патрушева можно разве сравнить? 

Очень как-то все не понятно.

Не пишите бред
Вторая по значимости фигура - это председатель правительства
Третья - глава Совета Федерации
Реальные рычаги управления ВС РФ - это у начальника ГШ

Цитата: Vampir от 12.05.2024 21:43:42Министр Обороны это реальная и весомая фигура. По факту наверное вторая в стране. Ну третья (после Председателя Правительства).

Немного не так.
1) Путин;
2) Председатель правительства;
3) Лавров.

Цитата: KirKerk от 12.05.2024 21:29:28Да вроде много где подтверждают. Другой вопрос: почему опять не военного?

     Это, по сути, хозяйственная должность, а не полководческая. МО войсками на фронте не рулит. Этим занимается Верховный и ГШ.

Цитата: Уральский рабочий от 12.05.2024 21:42:14

Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔❗️Начальник генштаба ВС РФ Герасимов продолжит свою деятельность, здесь пока изменений не предусматривается, сообщил Песков

https://t.me/rian_ru/245183

ПЕсков сделал вечер:))))  Ну откуда ему знать, какие решения примет гарант- ВГК в следующие полчаса:)))
НГШ был , есть и будет , как минимум, до окончания СВО, ибо нех.

Цитата: KirKerk от 12.05.2024 21:29:28Да вроде много где подтверждают. Другой вопрос: почему опять не военного?

Военный сидит в ГШ и определяет военное строительство, текущие операции и управление. А МО должэн обеспечить его хотелки матерьяльно.

Цитата: Ilya Kaiten от 12.05.2024 21:53:02А по-моему вполне логично назначить руководить войной на истощение экономиста...

Смотрим по Белоусову:
- до 2000 года в тени. Сотрудник аналитического института в области экономики.
- 2000-2006 - Генеральный директор Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования. Начальный Путинский период. Видимо, как раз занимался анализом и прогнозом того, что будет в экономике. А параллельно - "внештатный советник премьера".
2006 - 2008, 2012-2013 - минэкономразвития. По большому счету, это ведомство занимается (или занималось) интеграцией России во всемирную экономику. 
И дальше - помощник президента, вице-премьер.  
Судя по всему, человек должен очень хорошо знать состояние и в российской экономике, и в экономиках заклятых друзей. 
Так что да, логика более чем есть. Просто она не очевидная, не прямолинейная.

Цитата: сапёрный танк от 12.05.2024 21:55:38Это, по сути, хозяйственная должность, а не полководческая. МО войсками на фронте не рулит. Этим занимается Верховный и ГШ.

Вот что пишет о Белоусове укрийска "Страна"

ЦитатаКто такой Андрей Белоусов?

По своей идеологической ориентации - это «системный либерал» (так называют в России людей либеральных взглядов, которые, тем не менее, сохраняют верность Путину).

В 2006 году по протекции тогдашнего министра экономического развития и торговли Германа Грефа (ещё одного видного «системного либерала») Белоусова позвали в правительство, на должность зама министра экономразвития.

Затем, с 2013 по 2020 год, он занимал пост помощника Путина по экономическим вопросам. То есть был приближен к президенту.

В 2020 году стал первым вице-премьером в правительстве Мишустина.

Белоусова считают одним из главных идеологов нынешнего экономического курса РФ - «военного кейнсианства», которое подразумевает большие вливания бюджетных денег через военные расходы (и не только) в экономику. Что, как считают эксперты, и стало одним из главных факторов наблюдаемого ныне экономического роста России.

Кроме того, на посту зампредседателя правительства Белоусов лично в мае 2023 года докладывал Путину о проблемах с созданием в России полного цикла производства дронов (возможно, он этой проблематикой и занимался). 

Из чего следует, что Путин планирует возложить на нового министра вопросы снабжения армии и организации производства оружия - без какого-либо вмешательства в боевые операции - начальник Генштаба Герасимов остался на своем посту. 

"Сегодня на поле боя побеждает тот, кто больше открыт для инноваций, поэтому лучше, если министерство обороны возглавит гражданский человек", - пояснил назначение спикер Кремля Песков.

При этом сам Шойгу, по сути, пошел на повышение. Пост секретаря Совбеза РФ фактически дает опосредованное влияние над всеми силовыми структурами России.

Похоже на правду: на министра обороны - вопросы ВПК и обеспечения ВС, на НГШ - вопросы планирования и руководства б/д
Шойгу - как секретарь совбеза - координирует работу МО и НГШ
Пы.Сы. если справился с развертыванием производства Гераней и Ланцетов - должен справиться и со всем остальным

Дмитренко Максим Андреевич, военнослужащий Французского Иностранного легиона, легионер 1-го класса (оператор БЛА), участвующий в боях в составе ВСУ.
https://frnews24.inf…sion..html



https://www.youtube.…leaxJonson

Цитата: Старый кэп I от 12.05.2024 23:28:40Нет, скорее - к "войне вдолгую"
Где экономика войны и деятельности армии будет играть очень важную роль, очень...

Согласен, в целом. С некоторыми оговорками и уточнениями. Она, "война в долгую" уже идет в полный рост. 3 Мировая Гибридная.  И СВО - это просто ее эпизод, с большими именно силовыми проекциями. И назначение Белоусова, как мне кажется, индикатор того, что СВО заканчиваться скоро будет именно как СВО, а 3 Мировая Гибридная начнется гораздо активнее. На разных ТВД и по разным проекциям. И в ней силовые потенциалы  - фундамент, никто его не отменял, но работать будут скорее не непосредственно в большей части и на большинстве ТВД, а  устойчивость придавая и ограничивая применения противником своих силовых потенциалов,  а на этом фундаменте активную игру будут строить во многом другие потенциалы... геополитические,  и экономические. 

Как пример просто,  в той же Африке (Сахель) сейчас подобное происходит, когда силовой потенциал непосредственно ничего не создает для нас, но играет роль фундамента и ограничителя для ходов противников. И Передел в Африке со сломом существовавших раскладов идет темпами сумасшедшими (в исторических временных масштабах), при том что именно силовых действий с нашей стороны не особо, но именно силовой потенциал всем другим действиями придает мощь, устойчивость и эффективность. 

Но уже на главных ТВД 3МГ (третьей Мировой Гибридной). Мировая Финансовая Система, Мировая логистика, контроль над критическими ресурсами и технологиями и подобное для активной игры, а не в обороне, роль эконмики и геополитики переоценить трудно. А обеспечение надежного фундамента для этой активной игры дает именно силовой потенциал.

Как-то так видится... в свете этого назначения.

  Значит, сдохнут там.

Цитата: Телеграм-канал Украина.ру❕ Подразделения украинской армии, которые под натиском ВС РФ отходят на юг Волчанска в Харьковской области, запрашивают у командования срочную эвакуацию, но получают отказ, – пишет Военный обозреватель.

https://t.me/ukraina_ru/200228

Цитата: Телеграм-канал Белорусский силовик 🇧🇾Глубокое в Харьковской области противник, судя по всему, также утратил.

@belarusian_silovik

https://t.me/belarusian_silovik/34533

Давайте, чтобы завершить оффтоп про Белоусова, я размещу тут ссыль на монолог экономиста(гы) Белоусова
Там настолько глобально, что ой.
АУ не ставлю, тк кусок видео закрывает кучу вопросов, на которые тут потратили несколько страниц

Цитата: Телеграм-канал SimpDungeon☠

Скрытый текст

Первой реакцией из Киева на предложение о назначении Белоусова министром обороны РФ стали опасения, что оно приведет "к резкому взвинчиванию динамики российского ВПК и наращиванию в России военного производства

"Для нас очень плохие новости, так как у нас на должностях министров находятся антиподы политики Белоусова с повесткой вульгарного либерализма во время войны. Результаты можете оценить самостоятельно", - подытожил украинский экономист Алексей Кущ.

Он отметил, что Белоусов сыграл роль "в создании модели роста экономики РФ, глубоких структурных трансформациях и адаптации к санкциям".

 

https://t.me/grpzdc/51841

Из комментариев: 
Я бы с ВВ даже в дурака играть не решился.
А эти, полоумные, сейчас свои страны проигрывают.

Цитата: Телеграм-канал Осташко! Важное🇷🇺 Российские бойцы почти освободили Лукьянцы в Харьковской области — украинские аналитики

🪖 Сообщается, что ВС РФ также закрепляются в Глубоком, несмотря на постоянный огонь со стороны боевиков. Кроме того, канал Deep State, работающий на украинскую разведку, признал потерю населенных пунктов Мороховец, Олейниково и Зеленое.

⚫️ В Волчанске российские войска закрепились на окраинах. В посте говорится о возможном занятии населенного пункта Дача.

#важное

https://t.me/OstashkoNews/134845

Цитата: Телеграм-канал Осташко! Важное🪖 Киев экстренно перебрасывает части в Харьковскую область

📝 На видео вэсэушник, прибывший с Артемовского направления, описывает окопы, которые украинцы вырыли в попытке остановить наступление ВС РФ.

⚫️ Ранее о провалах в обороне Харьковщины рассказал экс-замсекретаря Совбеза Украины Сергей Кривонос в эфире местного ТВ.

https://t.me/OstashkoNews/134844

Цитата: Старый кэп I от 12.05.2024 21:31:58Экономист
С ВВП с 2008 года....
Пы.Сы. Ой. а где же Дюмин, о котором страдали продавцы ЛГБТ финок?
Пы.Пы.Сы.  Начальник генштаба ВС РФ Герасимов продолжит свою деятельность, здесь пока изменений не предусматривается, сообщил Песков
https://t.me/rian_ru/245183
Шойгу - секретарь Совета Безопасности

На Шойгу сложился невероятный и скажем так просто адский уровень задач, внутри факторов:

1) ВСУ досталось примерно 30% всей советской техники по разделу в 1991 году
2) У ВСУ нет проблем с мобилизацией (они проявились только полгода назад) ни с расходованием биоресурсов (им пока просто начхать на потери). 
3) Весь коллективный Запад перешел в режим "прокси-войны", причем уровень ее превосходит и уровень Афганистана и даже уровень Вьетнама. Это практически уровень войны в Корее. На это наложились санкции "потолочного" порядка. Расходы Запада в этой войне, как уже писал не раз, выше их расходов в обычных для них войнах в Ираке или Афганистане в пиковые годы нагрузок там. Потери - близкие к тем, хотя они нас только проксят. 
4) Возник фактор гибридной войны необычайного уровня с применением всех доступных новых технологий. 

Шойгу в ходе СВО сумел решить 90% задач не прибегая к:
1) тотальной мобилизации.
2) перевода экономики на военные рельсы
3) введения в стране военного положения.

на чем настаивали многие наши "гипперпатриоты". 
(а как это выглядело бы в реальной жизни - смотрим на противостояние ЦАХАЛ и ХАМАС и особенно конечный результат этого противостояния) 

Сам фактор того, что удалось достигнуть задач меньшими усилиями говорит о том, что Шойгу это один из сильнейших министров обороны, что был в нашей стране. 
Практически удалось перемолоть противника и перевести все в тенденцию непрерывного роста (когда каждый день наши становятся сильнее, а противник слабее)
Можно сказать, что Шойгу стратегически выиграл этот конфликт, осталось только завершить его чисто тактически.

Цитата: Телеграм-канал Северный Ветер#Итоги_от_Северного_Ветра

Скрытый текст

12 мая группировка войск "Север" продолжила освобождение приграничных районов Харьковской области

На Волчанском направлении продвижение в глубину составило до 3 километров. На Липцовском направлении продвижение в глубину составило до 2,9 километров.

Количество уничтоженных военнослужащих противника превышает 250 человек.

За трое суток группировка войск "Север" освободила 9 населенных пунктов и более 159 квадратных километров Харьковской области.

В ходе наступательных действий бойцы группировки "Север" вскрыли и уничтожили:

▪️два танка Т-72 на Липцовском направлении;
▪️САУ 2С1 "Гвоздика" в н.п. Смоновка;
▪️120-мм миномет в н.п. Малые Проходы;
▪️РСЗО "Вампир" в н.п. Циркуны;
▪️ЗРК "Бук-М1" и ТЗМ в н.п. Петровка;
▪️РСЗО "Ураган" в н.п. Революционное;
▪️120-мм миномет в н.п. Волчанск;
▪️гаубицу 2А65 "Мста-Б" в н.п. Аниськино;
▪️ЗРК "Стрела-10";
▪️гаубицы Д-30, Д-20;
▪️САУ 2С3 "Акация";
▪️2 БМП;
▪️17 автотранспортных средств.

Враг будет разбит, победа будет за нами!

Северный Ветер

https://t.me/warriorofnorth/344

Гнида

Цитата: Телеграм-канал Юлия ВитязеваТем временем, хутор пояснил про серую зону на границе с Харьковской областью:

Скрытый текст

«Наиболее подготовленные фортификационные рубежи находятся на определенном расстоянии от границы и линии фронта – глава Администрации Государственной специальной службы транспорта.

Строить укрепление первой линии обороны в минус три этажа под постоянным огнем врага, как сегодня заявлял один военный, – это абсурд. Это ведь большая опасность для военнослужащих инженерных подразделений и гражданского персонала, которые возводят оборонные рубежи».

Короче, вы поняли. Все наиболее подготовленные рубежи находятся под Киевом. А Харьков всегда был дотационным.

https://t.me/vityzeva/101697

Цитата: Лев Вишня от 13.05.2024 05:07:30

1) ВСУ досталось примерно 30% всей советской техники по разделу в 1991 году

Украинская табличка, сколько советской техники было распродано при разных президентах


При Януковиче в крайнем правом углу написано "223 (тактические ракеты)"
P.S. Ющенко- мАлАдца ударно поработал по ББМ и самолётам.

Цитата: Читатель-ГА от 12.05.2024 21:21:06

Цитата: Телеграм-канал СОЛОВЬЁВ⚡️⚡️⚡️⚡️Владимир Путин предложил назначить Белоусова министром обороны РФ. 

   Молнии    в   начале  новости  вызывают неправильную ассоциацию,  но я не об этом.
Почитал  википедию, сложилось благоприятное впечатление. Прежде всего- достаточно подробно рассказано про его происхождение.  Очень многие  политики    рассказывают про это  весьма мутно. 
Отец -ветеран.Имя РЭМ (Революция,  Энгельс, Маркс)  Детство и юность провёл в гарнизоне под Новгородом. 
Дед- агроном,  основатель сада  Травникова.  https://sadtravnikov.narod.ru/
Существование  сада поддерживается  общественной  инициативной  группой, которая  защитила  сад от уничтожения. Вопрос решился  на очень высоком уровне( это тоже  индикатор)  Теперь сад считается памятником  природы. 
Есть видео с Генриеттой Павловной Конюховой,  тетей Белоусова  https://www.youtube.com/watch?v=7S4_OrfTklU .

В комментариях к видео(11 лет назад):

ЦитатаТравниковы многое для России сделали за 300 лет ! Основали Чебургольскую крепость! Травников был последним главнокомандующим Русской Армии на Дальнем Востоке ! Были генералами в ВОВ ! А сад Жалко !  Александр Травников !

Двоюродный  брат- Доцент МПГУ К.Р.Конюхов.  https://www.youtube.com/watch?v=E79VboPr35I&list=PLvctlJWL9naKwB9tspuOpqOyINJMmqdEu&index=1

В результате складывается   картина ,  рассказывающая о семейных принципах и традициях.  Что-то типа лакмуса в химии или индикатора в электронике.

Цитата: JanJan от 13.05.2024 06:51:49

Цитата: Телеграм-канал Юлия ВитязеваТем временем, хутор пояснил про серую зону на границе с Харьковской областью:

Скрытый текст

«Наиболее подготовленные фортификационные рубежи находятся на определенном расстоянии от границы и линии фронта – глава Администрации Государственной специальной службы транспорта.

Строить укрепление первой линии обороны в минус три этажа под постоянным огнем врага, как сегодня заявлял один военный, – это абсурд. Это ведь большая опасность для военнослужащих инженерных подразделений и гражданского персонала, которые возводят оборонные рубежи».

Короче, вы поняли. Все наиболее подготовленные рубежи находятся под Киевом. А Харьков всегда был дотационным.

Женщина, рассуждающая на военную тематику - это ..., короче, не стоит ей этого делать
1. Укры ведь не конченные идиоты, и естественно, оборудовали инженерные позиции на таком удалении от линии фронта, чтобы по работающим не херачила ни арта с территории РФ (ее дальность до 27 км, значит - от границы стройку надо было отодвигать километров на 17 - 20), ни FPV-дроны
2. Деньги укры вбухали в это немалые, часть - как водится - распи..лили, но что-то же они и построили.
3. Другое дело, что построить - грамотно и толково - даже взводный опорный пункт (ВОП) - это не равно тому, что создать рубеж обороны. ВОП должен вписываться в конструкцию ротного опорного пункта (РОП), в район обороны батальона (а там кроме ВОПов и РОПов есть и система инженерных (в том числе и минных) заграждений, и рубежи развертывание ПТрезервов, и отсечные позиции и много чего еще.
И это все должно быть увязано в единое целое и соответствовать замыслу на бой
4. О полосе обороны бригады даже не говорю - там все еще сложнее и взаимоувязаннее
Все это НАДО УМЕТЬ ГРАМОТНО СПЛАНИРОВАТЬ В ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ И ЖЕСТКО КОНТРОЛИРОВАТЬ ПРОЦЕСС СТРОИТЕЛЬСТВА
5. Еще в декабре 2023 года укрийские военные на Авдеевском направлении плевались, глядючи на то, как строится "вторая линия обороны" - по принципу: нам сказали - копать здесь, мы и копаем и нам пох., как оно там увязывается и с чем...
6. В марте 2024 года из-за провала в организации строительства рубежей обороны Кокаиновый снял с должности командующего Сил поддержки ВСУк.
В мае 2024 его же восстановил в должности - все равно никого толковее нету!
В итоге
- в настоящее время ВС РФ на Харьковском направлении ведут боевые действия в предполье, там укры ничего толкового построить не смогли (да не особо и пытались)
- на удалении 15 - 20 км от госграницы таки есть "полоса обороны" - окопами, блиндажами и ДОТами. Насколько она толково и полностью сделана - вот это вопрос, у меня данных нет (но точно не "линия Маннергейма")
- на нее сейчас укры перебрасывают части, снимая их с других участков фронта и из резервов Ставки, Сообщают, что туда перебрасывают также подразделения 43 омбр и 80 одшбр

Цитата: Ayup-han9 от 13.05.2024 07:45:22Закрыть или открыть ЧВК решал Верховный главнокомандующий. ЧВК лишь апгрейдили, включив в состав добровольческих корпусов ДНР и ЛНР, в том числе и африканского... Надеюсь, будет и среднеазиатский...

Да, решал Верховный
В том виде, в котором ЧВК существовал - его больше не будет. От слова "совсем"
Теперь это несколько структур, которые и под МО, и под Росгвардией, и еще под другими структурами. но не под единым лидером с криминальным прошлым и настоящим
"Африканский корпус" - на контрактах с МО и только после участия в СВО