Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

86,541,687 41,455
Ограниченная тема
 

Фильтр
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,893.57
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: valery913 от 09.01.2023 10:26:39БЕРЛИН, 9 января. /ТАСС/. Германия испытывает сложности с подготовкой для передачи Украине 40 боевых машин пехоты (БМП) Marder, обещанных ранее правительством ФРГ. Такую оценку привело издание Der Spiegel.


Да отсохнет рука у того, кто сам себя обидит Улыбающийся 
Не так давно здесь был снимок с хламом бронеавтомобилями, поставленными, емнип, Италией. Несколько десятков машин в разной степени заброшенности и убитости, из которых укроремонтники собирали и восстанавливали ездящие экземпляры.
Эффект от заявлений Макарона и пр. руководителей стран запада был громкий, укры таки выпросили, а они таки решились и поставят. Перемога, шах и мат, все будет какляндия ПозорСейчас, как всегда это бывает, "вслед за приказом последовали уточнения". Раньше, когда мы на танковой ветке обсуждали возможности Бундесвера, не сильно то и верилось в анекдотичные рассказы про ситуацию с обслугой и запчастями, но поржать интересно было. И вот сказка становится былью, маховик земля бросает, карбюратор не сосает и т.д.
Следует ожидать, что будут поставлены наиболее древние модификации, машины из категории учебных, с наибольшим пробегом и общим сроком эксплуатации. И это касается и немцев, и французов и иже с ними. До тех пор, пока не утихнет грызня, кто и кому зенитную батарею заместит, никто поспешать не будет. Поставленная техника потянет за собой весь хвост проблем, характерный для таких случаев, ведь если нет задела запчастей, агрегатов, и даже гусениц с колесами, в связи с древностью, то это не решить одномоментно, ведь производственные линии не восстановишь, а поставка мизерная, и запрягать на нее промышленность нецелесообразно. Выход один - донорство!
Все происходящее в политике называют кризисом. Здесь - настоящий кризис с идеями и производством бронетанковой техники в странах европы. Долгоиграющий и очень, очень затратный по деньгам.
ЦитатаОно указывает со ссылкой на источники в военных, политических и экспертных кругах Германии на то, что власти республики до сих пор "не могут дать четкого ответа", каким образом они намерены найти и подготовить 40 БМП Marder для передачи Украине, что должно произойти до конца марта 2023 года. 

О чем еще можно говорить, если современные Пумы малопригодны к эксплуатации в боевых условиях, гаубицы показали себя плохо, со снарядами к собственным системам ПВО типа "Гепард" вообще никак, ибо они швейцарские? Комбед под общим лоскутным одеялом Рыгающий
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +3.00 / 114
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +5,016.59
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Сводка
Новость   655 2
Цитата: Телеграм-канал Минобороны России ✔⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции на территории Украины (09.01.2023 г.)

Часть 1 (см. часть 2)

Вооруженными Силами Российской Федерации продолжается проведение специальной военной операции.

💥 На Купянском направлении российскими войсками нанесено огневое поражение скоплениям живой силы и техники ВСУ в районах населенных пунктов Синьковка, Кисловка, Берестовое Харьковской области и Новоселовское Луганской народной республики.

◽️ Кроме того, в районе населенного пункта Двуречная Харьковской области уничтожена диверсионно-разведывательная группа противника. Безвозвратные потери ВСУ на данном направлении составили более 50-ти украинских военнослужащих, две боевые машины пехоты и три автомобиля.

💥 На Красно-Лиманском направлении ударами авиации и огнем артиллерии нанесено поражение подразделениям противника в районах населенных пунктов Стельмаховка, Невское Луганской народной республики, Серебрянка, Григоровка Донецкой народной республики и Лозовая Харьковской области. Уничтожено более 60-ти украинских военнослужащих, три боевые бронированные машины и три пикапа.

💥 На Донецком направлении российские войска продолжают наступательные действия. Наносится комплексное огневое поражение подразделениям ВСУ по всему участку линии боевого соприкосновения. Потери противника за сутки на данном направлении составили более 80-ти украинских военнослужащих, три боевые машины пехоты, бронетранспортер и четыре автомобиля.

💥 На Южно-Донецком направлении российскими подразделениями осуществлялось огневое поражение по скоплениям живой силы и техники в районе населенного пункта Новомихайловка Донецкой народной республики.

◽️ Кроме того, севернее населенных пунктов Павловка и Шевченко Донецкой народной республики уничтожены две диверсионно-разведывательные группы ВСУ. За сутки уничтожено более 40 украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины и три пикапа.

#Минобороны #Россия #Украина
🔹 @mod_russia

https://t.me/mod_russia/23302

Цитата: Телеграм-канал Минобороны России ✔⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции на территории Украины (09.01.2023 г.)

Часть 2 (см. часть 1)

💥 Ударами оперативно-тактической и армейской авиации, ракетных войск и артиллерии поражены 89 артиллерийских подразделений ВСУ на огневых позициях, живая сила и военная техника противника в 126-ти районах.

💥 В районах населенных пунктов Новомихайловка Донецкой Народной Республики и Лозовая Харьковской области уничтожены три склада боеприпасов и ракетно-артиллерийского вооружения ВСУ.

💥 В ходе контрбатарейной борьбы в районах населенных пунктов Верхнекаменское и Шевченко Донецкой народной республики уничтожены две радиолокационные станции контрбатарейной борьбы производства США AN/TPQ-50.

💥 В районе населенного пункта Ивановка Луганской народной республики на огневой позиции уничтожена артиллерийская система М777 производства США.

💥 В районах населенных пунктов Звановка, Серебрянка Донецкой народной Республики, а также Новоданиловка и Степное Запорожской области на огневых позициях уничтожены две самоходных артиллерийских установки «Krab» польского производства, две украинские самоходные гаубицы «Акация», а также гаубица Д-30.

💥 Истребительной авиацией ВКС России в районах населенных пунктов Ровное и Гродовка Донецкой народной республики сбиты самолеты Су-25 и МиГ-29 воздушных сил Украины. Кроме того, в районе населенного пункта Веролюбовка Донецкой народной республики сбит украинский вертолет Ми-8.

💥 Средствами противовоздушной обороны за сутки уничтожены восемь украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов Червонопоповка, Голиково, Полтава, Луганской Народной Республики, а также Великий Выселок Харьковской области.

◽️ Кроме того, перехвачено 10 реактивных снарядов систем залпового огня «HIMARS» и «Ураган» в районах населенных пунктов Зугрэс, Докучаевск Донецкой народной республики и Переможное Запорожской области.

📊 Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 367 самолетов, 200 вертолетов, 2856 беспилотных летательных аппаратов, 400 зенитных ракетных комплексов, 7460 танков и других боевых бронированных машин, 972 боевые машины реактивных систем залпового огня, 3793 орудия полевой артиллерии и минометов, а также 7978 единиц специальной военной автомобильной техники.

#Минобороны #Россия #Украина
🔹 @mod_russia

https://t.me/mod_russia/23303

Цитата: Телеграм-канал Zvezdanewshttps://t.me/zvezdanews/105685

Отредактировано: Danilov71 - 09 янв 2023 15:05:26
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +2.17 / 84
  • АУ
aleksander270
 
Слушатель
Карма: +10.25
Регистрация: 28.02.2022
Сообщений: 51
Читатели: 0
Цитата: Типа шифровальщик от 09.01.2023 14:03:55В поставках трансформаторов точно засветились казахи, узбеки, азеры, и, неожиданно , ОАЭ

Интересная статья про энергосистему Украины: 
https://aftershock.news/?q=node/341610&full
Системообразующими являются линии 750кВ. 
По ОАЭ не нашел данных, но по «бывшим республикам»:
Узбекистан - сети до 500 кВ
Азербайджан - сети до 500 кВ.
Казахстан - сеть с напряжением 1150 кВ в настоящее время эксплуатируются на напряжении 500 кВ. 
Сетей с напряжением 750 кВ нет ни у кого.
В Европе сетей 750 кВ нет ни у кого.
Может перестраивают энергосистему Украины и переходят на 500 кВ для возможности замены трансформаторов🤔
  • +1.46 / 62
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: aleksander270 от 09.01.2023 13:19:41Некоторые товарищи писали что нужно бить по диспетчерским пунктам. Это ошибка. Поменять вторичные цепи это просто.

Диспетчерские пункты это не там, где вторичка, а где работают диспетчеры. И если уничтожить диспетчеров, то исправные вторичка или трансформаторы будет слабым утешением - рухнет управление.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.30 / 15
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,940.69
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,604
Читатели: 8
ЛОНДОН, 9 января. /ТАСС/. Соединенное Королевство впервые с начала конфликта на Украине рассматривает возможность поставки Киеву до 10 основных боевых танков Великобритании Challenger 2. Об этом сообщил в понедельник телеканал Sky News со ссылкой на источник.
Скрытый текст
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16760793

Да ладно! 75 тонн на черноземе, в количестве 10 шт. - могучая допомога...
  • +2.11 / 89
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,662.35
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,511
Читатели: 22
Цитата: GeorgV от 09.01.2023 18:05:28одна ГШ-23/150 снарядов, пара блоков НАРов, возможно пара древних ЭЙМов. Туда нужен летчик класса Дарта Вейдера, чтобы пережить первый полет.

  НУРСами бить с кабрирования пойдет.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.55 / 15
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,758
Читатели: 4
Цитата: aleksander270 от 09.01.2023 15:45:21Интересная статья про энергосистему Украины: 
https://aftershock.news/?q=node/341610&full
Системообразующими являются линии 750кВ. 
По ОАЭ не нашел данных, но по «бывшим республикам»:
Узбекистан - сети до 500 кВ
Азербайджан - сети до 500 кВ.
Казахстан - сеть с напряжением 1150 кВ в настоящее время эксплуатируются на напряжении 500 кВ. 
Сетей с напряжением 750 кВ нет ни у кого.
В Европе сетей 750 кВ нет ни у кого.
Может перестраивают энергосистему Украины и переходят на 500 кВ для возможности замены трансформаторов🤔

О чем ты уважаемый. 750 и 500 кв, это межригиональный переток - такие подстанции строячтся одна на 100 тысяч квадатных километров в год, и трансформаторы под заказ  , рабочая лошадка хохлов - сети 330 и отчасти 220 (на Западной украине, в Донбассе), никакого резона перестраивать сеть 330 в 500 нет, ибо это заново перестраивать все ВЛ
  • +0.16 / 7
  • АУ
Elona
 
russia
Паспорт без вилки
Слушатель
Карма: +251.09
Регистрация: 19.03.2022
Сообщений: 988
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 04.12.2023 22:41
Цитата: valery913 от 09.01.2023 18:08:51Да ладно! 75 тонн на черноземе, в количестве 10 шт. - могучая допомога...


Дополнения к руководству по эксплуатации дадут:

- с асфальта не съезжать
- к мостам не приближаться
- горилку от скуки внутри не пить

Кстати пушка там особая, 120 мм - единственная в своем роде в стандарте НАТО.
Очередной ингредиент в винегрете вооружений Краины. Успехов.
Отредактировано: Elona - 09 янв 2023 19:55:12
Вопросы, пожелания, угрозы, принимаются в порядке общей очереди. Отвечу по настроению :)
  • +1.74 / 70
  • АУ
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +228.17
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,482
Читатели: 0
Собственно довольно спорная машина. Почитал про её пушку и используемые снаряды, бронепробиваемость так себе. Зато очень хорошая бронезащищённость. Но при этом масса сего чуда достигает 75 тонн!!! Вот интересно, они сразу утонут в грязи или будут ездить только по шоссе?
Цитата: Телеграм-канал bmpdБританский телеканал Sky News сообщает, что Великобритания рассматривает возможность передачи Украине танков Challenger 2 - причем всего около 10 машин для формирования одного танкового эскадрона (роты). Переговоры об этом ведутся "уже несколько недель". Источник сказал, что "само по себе это не изменит правила игры, но все же будет иметь огромное значение, поскольку этот шаг нарушит барьер, который до сих пор не позволял союзникам поставлять Украине западные танки из-за опасений, что это будет воспринято со стороны России как чрезмерная эскалация". По словам источников, это, в свою очередь, может побудить других союзников сделать то же самое. "Это будет хороший прецедент для демонстрации другим - в первую очередь Германии с их Leopard ... и Abrams из США".

https://t.me/bmpd_cast/14410

Большая буква Z
  • +1.00 / 45
  • АУ
Туман
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +42.05
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 855
Читатели: 1
БЕРЛИН, 9 янв - РИА Новости. Правительство Германии в настоящее время не намерено поставлять Украине немецкие боевые танки Leopard 2, сообщил журналистам официальный представитель кабмина ФРГ Штеффен Хебештрайт.

"В настоящее время правительство Германии не намерено поставлять Украине танки Leopard 2. Мы только что приняли очень далеко идущее решение в результате тесных консультаций с нашими американскими, французскими друзьями - сейчас боевую машину пехоты (Marder) отправить (Украине), и это то, что сейчас нас занимает. Все остальное должно обсуждаться друг с другом, когда появится срочная необходимость", - сказал Хебештрайт на брифинге в понедельник.

Скрытый текст
  • +0.97 / 38
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +13,684.86
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,588
Читатели: 94
О хорошем
Новость   2.157 7
Цитата"Давеча сообщалось, что российские ВКС сбили украинский Су-24 (и не только) в небе Донбасса.
Так вот, злые языки нашептали редакции, что самолетом управляли летчики 7 бр ТА (г. Староконстантинов) подполковник Цыганков Вячеслав Андреевич (23.08.1983 г.р.) и капитан Пасечник Олег Викторович (01.03.1990 г.р.). Оба херои Украины. Как то так..."
https://t.me/ragulinho/4567

Так что заявления МО РФ об уничтожении самолетов ВСУк - у удивлению и разочарованию всяких угольных, гирькиных, татарских, донецких и прочих петушариев - таки имеют под собой основания
  • +2.37 / 91
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,662.35
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,511
Читатели: 22
Цитата: Старый кэп I от 09.01.2023 20:11:25Так что заявления МО РФ об уничтожении самолетов ВСУк - у удивлению и разочарованию всяких угольных, гирькиных, татарских, донецких и прочих петушариев - таки имеют под собой основания

  Было же интервью с недавно выпустившимся летуном каклищ. Он там говорил, что из 80 свиней его выпуска в живых осталось 20. Само туловище два раза катапультировалось.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +2.33 / 88
  • АУ
НикМин
 
Слушатель
Карма: +31.42
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 207
Читатели: 1
Цитата: Гарик от 09.01.2023 19:59:16Собственно довольно спорная машина. Почитал про её пушку и используемые снаряды, бронепробиваемость так себе. Зато очень хорошая бронезащищённость. Но при этом масса сего чуда достигает 75 тонн!!! Вот интересно, они сразу утонут в грязи или будут ездить только по шоссе?
...

Про "очень хорошую бронезащищёность" нельзя ли поподробнее?
А то что-то давно сказок про Чобхэм не слышал.В очках
  • +0.77 / 36
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +13,684.86
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,588
Читатели: 94
Взято на Лостармор

Размещают такое в чате Артемовск


Что интересно.
1. Показано, что Красная Гора и Парасковеевка перешли под наш контроль. Такая возможность существует только в одном случае - на этом участке в  сражение введена свежая БТГр ВС РФ. С одной стороны - это не так и просто сделать незаметно в условиях контроля над космосом со стороны стран НАТО, укры должны были знать об этом.С другой стороны - вагнеры пишут о боях в самом Соледаре и к северу от него. О Красной Горе и Парасковеевке пока от них тишина. В третьих, в Парасковеевке оборонялись подразделения 128 огшбр, как показала практика, это оказались наименее мотивированные и наименее боеспособные подразделения ВСУ, поэтому ввод второго эшелона именно на этом участке наиболее перспективен.
2. Далее на юг от укров обороняются
- бригада "Нормандия" (хрен его знает, что это такое??? какие-то иностранцы?)
- батальон ИНогстранного легиона
- группа (батальон) из состава Западного центра ССО (8 полк СпН) - северо-восточная часть Бахмута
- 57 омпбр (в Забахмутовке)
- 63 омбр (сев. часть Опытного, Собачевка)
- 58 омпбр )район Мариупольского кладбища, южная ичать Бахмута, до Клещеевки)
второй эшелон обороны Бахмута
- танковый батальон 17 отбр
- 71 отдельная егерская бригада (легкая пехота на внедорожниках) 

Судя по всему сейчас под Соледар, Бахмут укры гонят кого угодно - недавно там появились подразделения Луганского погранотряда и спецназ погранслужбы Украины. В день туда же приходит до 100 - 150 человек из маршевых рот бригад (в попытках заткнуть текущий некомплект)

ЦитатаВ Соледаре ликвидирован начальник штаба подразделения спецназа погранвойск Украины полковник Юрий Юрчик. Бойцы ЧВК Вагнера уничтожили полковника украинского спецназа. В районе Соледара ликвидирован полковник Юрий Юрчик. Уничтоженный старший офицер был начальником штаба подразделения специального назначения погранслужбы киевского режима.
Украинский полковник был уничтожен в результате артиллерийского удара.
Отредактировано: Старый кэп I - 09 янв 2023 21:20:16
  • +2.30 / 99
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,662.35
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,511
Читатели: 22
Цитата: Старый кэп I от 09.01.2023 21:00:42- 57 омпбр (в Забахмутовке)
- 63 омбр (сев. часть Опытного, Собачевка)
- 58 омпбр )район Мариупольского кладбища, южная ичать Бахмута, до Клещеевки)
второй эшелон обороны Бахмута

   Бригады там целиком, или по одному батальону от них?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.67 / 18
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,893.57
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: Старый кэп I от 09.01.2023 21:00:42Взято на Лостармор

Размещают такое в чате Артемовск


Кэп, а что нибудь западнее, юго западнее Берховки загодя нарыто? Если все так, как нарисовано, то у каклищ остается единственная дорога в пределах досягаемости даже не крупнокалиберной артиллерией. Ситуация для них весьма неблагополучна
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.00 / 70
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,893.57
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: oleg27 от 09.01.2023 21:03:23Бригады там целиком, или по одному батальону от них?

Как правило, БТГ от бригады, артиллерия приданная. Целых БТГ уже нет, при таких потерях - обстриженные по самое не могу.
Пишут так:
Цитата: Телеграм-канал Tony Stark in Кабачок Глобальной АвантюрыНацисты бросили все свои боеспособные силы на удержания Соледара - Бахмута. ССО, спецназ погранвойск, аэромобильные подразделения, "Азов", "Правый Сектор", наёмники всех мастей.
Наша арта, авиация и штурмовые отряды на этом направлении за прошедшие сутки выписали билет к бандере ~350 нацистам.
В чатах хохлов истерика.
Пишут что "там Ад".

https://t.me/glavsuchat/417181

Отредактировано: Старый Хрыч - 09 янв 2023 21:25:07
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.80 / 118
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +13,684.86
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,588
Читатели: 94
Цитата: oleg27 от 09.01.2023 21:03:23Бригады там целиком, или по одному батальону от них?

Судя по значкам - целые бригады, но вероятнее всего от них по одной - две БТГр (хотя черт его знает как оно там на самом деле, вон рассказывали укры что во время боев за Сухой Ставок (Херсонская область, сентябрь 2022 года) в ротах 28 омбр (штатная численность 140 рыл) оставалось от 40 до 80 рыл, то есть в батальоне - около 200 рыл (штатная численность - около 500 рыл).
Так шо там может числиться бригада, а по факту - чуть больше батальона....
  • +1.82 / 62
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +13,684.86
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,588
Читатели: 94
Цитата: Старый Хрыч от 09.01.2023 21:21:03Кэп, а что нибудь западнее, юго западнее Берховки загодя нарыто? Если все так, как нарисовано, то у каклищ остается единственная дорога в пределах досягаемости даже не крупнокалиберной артиллерией. Ситуация для них весьма неблагополучна

Увы, но нарыто.



 Парасковеевка и - особенно - Берховка, в низине

Сразу за Парасковеевкой начинается гряда холмов (с высотами около 200 м), а за Берховкой - там сразу большой ставок, а справ и слева от него тоже холмы. Конечно, там не линия Мажино, но все же неприятно.
Там вроде бы уже сидит тероборона....
Так шо лихого рейда по тылам не получится
Отредактировано: Старый кэп I - 09 янв 2023 21:38:58
  • +1.47 / 64
  • АУ
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +1,283.66
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,248
Читатели: 2
Цитата: Пенсне дяди Лаврика от 09.01.2023 21:25:45И ещё вопрос - гонят ли укры на передовую курсантов своих многочисленных училищ (военных, МВД, пограничного, ФСИН  и т.д.)?

Уже погнали:
https://lenta.ru/new…um=desktop
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.64 / 31
  • АУ
Сейчас на ветке: 146, Модераторов: 0, Пользователей: 12, Гостей: 113, Ботов: 21
 
BALcat , Behold , Belgarath , Kasper84 , NoComments , Oleg K. , _Krokus , p3v , Андрей Л , Львович , ПРОтиВОлоКАТОР , СовДед