Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

Цитата: 753 от 22.12.2021 18:26:45И что, будете все время перекидываться им ? Они вам, а вы им ?

Не по адресу обращаетесь.

Цитата: 753 от 22.12.2021 18:26:45По моему, любое применение оружия массового поражения должно вызвать только решительное уничтожение и поражение врага, кто его применил,  на всей его территории.  Причем, желательно это делать обычными средствами защиты,  а не оружием массового поражения. Ещё не хватало, чтобы мы уничтожали мирное население по ту строну фронта.

Или трусы оденьте, или крестик снимите.
Граждане - главный ресурс любого государства... Мобилизационный резерв, налогоплательщики, рабочая сила, квалифицированные специалисты и т.д. и т.п.

Цитата: 753 от 22.12.2021 10:19:13Вы можете поручиться за то, что противник не применит такие средства, которые затронут не только территорию ЛДНР, 
но и приграничную территорию России ?   Военно-начальник должен иметь в голове все варианты возможных или вероятных событий.

Ну и 3.14-здец котёнку, быстро и неотвратимо. Если хохлы настолько тупы - милости просим.

Цитата: 753 от 22.12.2021 18:26:45И что, будете все время перекидываться им ? Они вам, а вы им ?  По моему, любое применение оружия массового поражения должно вызвать только решительное уничтожение и поражение врага, кто его применил,  на всей его территории.  Причем, желательно это делать обычными средствами защиты,  а не оружием массового поражения. Ещё не хватало, чтобы мы уничтожали мирное население по ту строну фронта.

На Украине нет химического оружия.
Подрыв заводских запасов опасных веществ безусловно диверсия, что вызовет возможно техногенную катастрофу.
Все предприятия СССР строились учитывая опасность производства.
Так же надо принять во внимание, отрицательные температуры и осадки, что значительно сокращает зону воздействия химических веществ.
Соглашусь с Ильёй, что наиболее качественную провокацию в стиле "белых касок", украинцы могут подготовить на своей территории.
Сценарий весьма скользкий, понятно что нужен некий предлог, но в Сирии это им сильно не помогло.

Цитата: ВТБ! от 22.12.2021 19:09:30Лучше всего в Киеве.

Лучше совсем не надо, ибо бессмысленно.

Цитата: Портос от 22.12.2021 19:06:17На Украине нет химического оружия.

Камрад, проблема в том, что это легко исправляется где-то за неделю. Хим оружие это самое дешёвое и простое ОМП (есть технические сложности с хранением и средствами доставки, но здесь не тот случай - ни длительное хранение, ни спец боеприпасы не потребуются). Производственная база в лице хим промышленности (производство удобрений например) вна Украине есть. В плане компетенций - для государства это не проблема. Чай не тапочники какие. Напомню, кстати, что израильтяне и американцы довольно решительно аннигилировали химиков, примыкавших к ИГ (запрещено шо пипец) - одно дело цирковые репризы белых касок, а совсем другое реальное ОМП в руках плохо контролируемых религиозных фанатиков.

Цитата: Портос от 22.12.2021 19:06:17Соглашусь с Ильёй, что наиболее качественную провокацию в стиле "белых касок", украинцы могут подготовить на своей территории.
Сценарий весьма скользкий, понятно что нужен некий предлог, но в Сирии это им сильно не помогло.

Немножко зная щирых - боюсь, что чудодейственная водичка из шланга пострадавшим не поможет. Химия и трупы будут реальными.

Цитата: 753 от 22.12.2021 11:20:15НАТО приведено  в боевую готовность. 
Ввиду передвижения российских войск возле границы с Украиной НАТО повысила боевую готовность своих сил быстрого реагирования (NATO Response Force, NRF) общей численностью 40 тысяч военнослужащих.
https://rus.delfi.ee…egotovnost

За всей этой навязчивой медийной истерией лично мне читается такой сценарий: 
Замысел: обеспечить ВСУ полный карт бланш на Донбассе.
Проблема: Как предотвратить вмешательство ВС РФ?
Решение:
1) накачка ВСУ вооружением
2) медийная истерия по поводу накопления вооружённых сил РФ и подготовки Россией вторжения на Украину.
3) Попытка открытого запугивания ВПР РФ угрозами санкций:

Цитата22 декабря 2021 16:15

Запрет на ввоз смартфонов в Россию. Чем это грозит

Власти США изучают возможность введения нового пакета санкций в отношении России в случае ее вторжения на Украину. По данным американских СМИ, в Вашингтоне рассматривают "чрезвычайные" меры по ограничению на экспорт в страну смартфонов, ключевых компонентов для самолетов и автомобилей, а также материалов "из многих других отраслей".

Об обсуждаемых санкциях против России на случай ее агрессии в отношении Украины сообщило Reuters, сославшись на неназванного чиновника в администрации президента США Джо Байдена. Собеседник агентства указал, что ужесточение мер экспортного контроля может оказать серьезное влияние на российскую экономику — включая потребителей, производственные операции и занятость.

Источник назвал предполагаемые санкции "беспрецедентными" для России. По его словам, в случае введения ограничений Белый дом будет использовать те же инструменты, которые применяли администрация экс-президента Дональда Трампа и действующие власти США в отношении китайского производителя телекоммуникационного оборудования Huawei.

И вроде всё они делают логично, но проблема в том, что Российская Федерация - не Huawei. Однако, похоже, они до сих пор не понимают с кем имеют дело.

Цитата: 753 от 22.12.2021 11:20:15НАТО приведено  в боевую готовность. 
Ввиду передвижения российских войск возле границы с Украиной НАТО повысила боевую готовность своих сил быстрого реагирования (NATO Response Force, NRF) общей численностью 40 тысяч военнослужащих.
https://rus.delfi.ee…egotovnost

Посмотрите на это немного с другой точки зрения: держать войска по полной боевой готовности НАКЛАДНО. Для России это тоже нагрузка, но для НАТЫ - она сильнее. Тем более сейчас, когда Бидон открещивается от НАТЫ, а остальные плотют взносы с грехом пополам. России экономически выгодно пугать НАТУ. Раз войска соберет, два соберет, а на третий - без штанов останется и на ГСМ не хватит. тем более, учитывая цену на газ Судя по риторике, которую ведет тот же Столтенберг они там всерьез не верят, что Россия способна таки ударить всерьез.

Цитата: Кузя 666 от 23.12.2021 01:35:30Посмотрите на это немного с другой точки зрения: держать войска по полной боевой готовности НАКЛАДНО. Для России это тоже нагрузка, но для НАТЫ - она сильнее. Тем более сейчас, когда Бидон открещивается от НАТЫ, а остальные плотют взносы с грехом пополам. России экономически выгодно пугать НАТУ. Раз войска соберет, два соберет, а на третий - без штанов останется и на ГСМ не хватит. тем более, учитывая цену на газ Судя по риторике, которую ведет тот же Столтенберг они там всерьез не верят, что Россия способна таки ударить всерьез.

Посмотрите на это не со стороны, а из реальной хохло- истории, во время майдана сколько было разговоров и обещаний из разряда "НАТО прийдэ, порядок навидэ!". 
И где? А войска РФ уже вводила. 
Не будет НАТО воевать за щирых европейцИв.

Цитата: Портос от 22.12.2021 19:06:17Соглашусь с Ильёй, что наиболее качественную провокацию в стиле "белых касок", украинцы могут подготовить на своей территории.
Сценарий весьма скользкий, понятно что нужен некий предлог, но в Сирии это им сильно не помогло.

Возможный вариант использования: максимально нивелировать информационный эффект от "Ультиматума" по Европе и попытаться усилить свои позиции при переговорах по этому же "Ультиматуму".
Вероятность что прокатит - так себе, но вот только любят пиндосы это дело - провокацию с трупами перед серьезными переговорами.
Уж хохлов им точно не будет жалко, а ОБСЕ как обычно ничего не увидит.

Цитата: pkb от 21.12.2021 17:38:251. На сколько это реально? С одной стороны боевых отравляющих веществ у украинцев нет, с другой полно промышленной дряни (хлор, аммиак и т.п.) и линия разграничения очень неудобная - по границе миллионной агломерации проходит. Можно легко потравить тысячи если не десятки тысяч жителей. РФ по любому вмешается.
2. Или это подготовка перед вторжениемосвобождением Малороссии? Сами придумывали и подготавливаем население?

Думаю, п.1. Им нужно "вторжение" на нужных условиях. И для реального руководства нынешней 404 способов его вызвать много. Например, просто с покерфейсом, начать заливать позиции ВС и города ДЛНР градами. Что будут показывать их СМИ западным обывателям, мы уже знаем по 888 - сериалы, трансгендеры, олимпиада... Хоть перчатки и мыло делай из людей, если ты наш сукин сын. Что начнут показывать после ответки, мы тоже видели. 

Но есть минусы - люди, кто хочет, могут получать неподконтрольную информацию в интернете и распространять её, подрывая эффективность национальной пропаганды (если она лживая). С 8-го года фокус внимания общества ещё больше сместился от именитых СМИ в сторону блоггеров, стримеров и вирусных роликов с мест событий. Адекватные люди не хотят ждать вечерние новости с пережёванными фактами кто на кого напал. Они хотят видеть видео обстрела, по гугл-панорамам проверят, где это и отпишутся с пруфами на реддите, твиттере и тп. Если этим не захотят заняться активные американцы/европейцы, то есть кому это сделать под их видом, на идеальном английском, испанском, немецком и тп. Только факты и ничего кроме них. Тут уже совсем овощи включат гаджет потупить видео про котят, а им показывают месиво. Они на CNN - а там баба с бородой, собачья выставка и Байден открывает памятник неграм Бронкса. Неловко. Отбрехаться перед своим стадом в такой ситуации у них уже/ещё нет возможности.

Но если работать тоньше, т.е. нанести неприемлемый материальный и моральный урон противнику такой, чтобы вала медиа-доказательств не было, а те, что были, выглядели бледно, или на столько невероятно и непривычно для Европы 2022-го года, чтобы просто неглядя назвать их все москальской мульт-пропагандой... В этом определённо есть бизнес-потанцевал. В случае кадров пострадавших от отравы ополченцев, с той стороны просто скажут, что мы делаем дешёвые предлоги для нападения, мстим за белые каски. Никакое ОЗХО не приедет и не озаботится. А ресурса их пропаганды хватит чтобы объяснить хомяку нужную позицию.

Есть угроза - по ней работают. Озвучили в СМИ, в инфополе с нужной стороны закладочку сделали. Обозначили осведомлённость, обрисовали перспективу, что в Лозовой и без того пожары не редкость, молнии там всякие бьют... Люди на складах не заряжены на угрозу своим семьям во славу америки. Пусть думают, может, стоит на службе втихаря что-нибудь заснять и через кума в Белгород переправить (ще й гроші, можливо, вдасться), чтобы вывезли своё секретное дерьмо вместе с обслуживающим персоналом. Полагаю, его, туда ещё даже не привезли и теперь уже не привезут. Будут что-то другое пробовать, например, оставить Луганск в мороз без воды и не рефлексировать - типа ополченцы сами водозабор на нашей территории разбили, нам-то шо.

Цитата: 753 от 23.12.2021 15:34:26Попытка со стороны Германии ограничить сферу влияния РИ в 1914 году привела к Первой Мировой войне.

Фига се "упрощение"... Там что-то было про колониализм, неразрешимые европейские разногласия, буксующий империализм, застарелые европейские обиды, зарождавшийся национализм, революционные и национально-освободительные движения различного толка и т.д. и т.п...

Цитата: 753 от 23.12.2021 15:34:26Что касается политики Киева, то он хочет от России отгородиться щитом НАТО, прекрасно понимая, что он этим  сталкивает лбами Россию  и НАТО.

Мнение Киева вообще никого особо не интересует. 

Цитата: 753 от 23.12.2021 15:34:26Вся проблема для России это ЕС. Европейский Союз это - агрессивный военно-политический блок.

Не военный (в данный момент). Полит-экономический. 

Цитата: 753 от 23.12.2021 15:34:26Взяв на себя ответственность за Украину

Каким это образом?

Цитата: 753 от 23.12.2021 15:34:26ЕС вступил в военное противостояние с Россией.

О.о

Цитата: 753 от 23.12.2021 15:34:26Де факто мы сейчас находимся в состоянии  замороженной войны с ЕС и  США.

Заморозке должна была бы предшествовать горячая фаза. Её не было.

Цитата: 753 от 23.12.2021 15:34:26Вот и вся геостратегическая картина.

Картина? Скорее комикс.

Цитата: PPL от 23.12.2021 18:59:55.
Хотите попробовать? Вазелиньте центры принятия решений перед попыткой.

Вангую 
1. На уровне наднациональных структур решение принято.
2. Пиндосам, при крахе долларовой экономики, будет очень сильно не до Украины (гейуропейцам то же).
3. Необходима сторона готовая сохранить контроль, над населением, на данной территории.
4. Эта сторона - Россия.
5. О чем собственно и было заявлено публично.
6. Негодование, отодвинутых от кормушки, понятны, но во внимание не принимаются. 
    Побузят в СМИ, побушуют в соцсетях, однако идти на открытую конфронтацию не посмеют. 
    Полный Аншлюс.

Цитата: Artkonstruktor от 23.12.2021 20:17:58.
6. Негодование, отодвинутых от кормушки, понятны, но во внимание не принимаются. 
    Побузят в СМИ, побушуют в соцсетях, однако идти на открытую конфронтацию не посмеют. 
    Полный Аншлюс.

Тут ещё есть проблема сохранения лица. "Включить заднюю" в ответ на ультиматум "страны бензоколонки", "верхней вольты с ракетами", чья экономика "разорвана в клочья"...

Цитата: pkb от 21.12.2021 17:38:25

1. На сколько это реально? С одной стороны боевых отравляющих веществ у украинцев нет, с другой полно промышленной дряни (хлор, аммиак и т.п.) и линия разграничения очень неудобная - по границе миллионной агломерации проходит. Можно легко потравить тысячи если не десятки тысяч жителей. РФ по любому вмешается.
2. Или это подготовка перед вторжениемосвобождением Малороссии? Сами придумывали и подготавливаем население?

Просто в игру со "злым сирийским режымом, травящим свой норот" можно играть вдвоем. И это могут продемонстрировать. Можно и белых касок своих создать. Или белых пятачков.

Цитата: Ilya Kaiten от 23.12.2021 20:34:46Тут ещё есть проблема сохранения лица. "Включить заднюю" в ответ на ультиматум "страны бензоколонки", "верхней вольты с ракетами", чья "экономика разорвана в клочья"...

Да не проблема это от слова совсем. Утрутся и будут во всех СМИ рассказывать, что это такой план. Мы все равно "град на холме".
Их СМИ уже освоили как черное делать белым и наооборот.
Во Вьетнаме обсрасмсы были.
В Ираке были
В Сирии..
В Афгане, еще больший и что Запад везде "победил".
И тут объявят о "победе".

Цитата: Kitaetz от 23.12.2021 07:46:16Посмотрите на это не со стороны, а из реальной хохло- истории, во время майдана сколько было разговоров и обещаний из разряда "НАТО прийдэ, порядок навидэ!". 
И где? А войска РФ уже вводила. 
Не будет НАТО воевать за щирых европейцИв.

Может быть и так. Но совершенно необходимо сделать максимально хорошую мину при плохой игре. Поэтому в интернетах с обеих сторон треш и угар будет навернут по максимуму. И пыжиться они будут не хило, ибо надо показать что НАТА типа стронг но надо ... спасти экологию, а России мы не боимся, поэтому на джавелинах покатаемся и ракеты попускаем.

Цитата: 753 от 23.12.2021 15:34:26Вся проблема для России это ЕС. Европейский Союз это - агрессивный военно-политический блок. Взяв на себя ответственность за Украину ЕС вступил в военное противостояние с Россией.  Де факто мы сейчас находимся в состоянии  замороженной войны с ЕС и  США.

ЕС - уже далеко не един. Меркель с Макароном изо всех сил подыгрывали ВВП, стараясь не выставлять Германию и Францию конченными нато-дессидентами. Иногда получалось, но плохо. В результате  ЕС  - расколот. Часть проамериканская (Бельгия, Голландия, Швеция), а часть - пророссийская (Германия при Меркель, Франция, Италия, Венгрия). Насколько мне известно, в Дании население в целом за Россию и СП2, а элитка - проамериканская. Такая же ситуация в Польше и Прибалтике. Какая тут война???

Цитата: 753 от 22.12.2021 18:26:45Европейский Союз это - агрессивный военно-политический блок. Взяв на себя ответственность за Украину ЕС вступил в военное противостояние с Россией.

"fucк you ЕС" (ц).
По ходу вместе с Украиной надеются слить и Польшу.

Прошу прощения случайно потёр Ваш пост.

https://diana-mihail…02976.html

Именно логики какой-то в растущем напряжении на грани войны нет. Тут несколько другое. А именно - триггер-программа, которая никого не спрашивает хотите и надо ли вам, а просто активируется, и всё. Так вот, на смену триггеру/программе "всадник Чума" приходит "всадник Война", избежать триггера невозможно, идет лишь борьба сторон за управление им в свою пользу. Ну а примерно через год, по идее, "всадник Голод"