Эрдоган загнал себя в угол

Цитата: GkP от 29.09.2015 07:22:51в порядке выброса.
как вам такой сценарий :


США,  осознав,  что их калолиция, имитирующая борьбу с ИГИЛ, больше не канает, обвиняют Эрдогана в поддержке (а может и создании?) этого самого ИГИЛ. и под этим соусом "петрушат " Турцию. достигаются две цели :
Любые "потоки" по дну Чёрного моря (Южный,  турецкий и т.д.) накрываются бордовой шляпой.
но самое вкусное, берутся под контроль Босфор и Дарданелы,  а конвенция Монтрё спускается в унитаз.
А вдруг?

Цитата: GkP от 29.09.2015 07:22:51

 

Не прокатит. Кремль прекрасно осведомлен о финансировании и мат.обеспечении ДАИШ, о чем ВВП открыто сказал на ГА ООН. Эрдогану сделают предложение, от которого он не сможет отказаться.

• +1.07 / 19

Цитата: alexsan156 от 29.09.2015 07:27:01Не прокатит. Кремль прекрасно осведомлен о финансировании и мат.обеспечении ДАИШ, о чем ВВП открыто сказал на ГА ООН. Эрдогану сделают предложение, от которого он не сможет отказаться.

Цитата: alexsan156 от 29.09.2015 07:27:01

 

Эрдоган загнал себя в угол своей позицией по Асаду.
И если Эрдоган попробует сменить свою позицию, то в самой Турции возникнет очень много вопросов.
Поэтому Э. сейчас в ситуации тов. Саахова - либо в загс, либо к прокурору.
В общем, позиция Турции может измениться только после ухода Э.
.
Турки при Э. вообще ни чего изменить - не могут.
Пойти на мир с Дамаском - не могут.
Начать военные действия против Дамаска - не могут. Наши не позволят.
Ужесточить отношение к ДАИШ  - не могут. Сами же создали на территории Турции инфраструктуру ДАИШ и сразу получат волну терактов.
.
До сирийского конфликта Эрдоган вызывал у меня уважение.
Но сейчас он выглядит не только мерзавцем и предателем, но и глупцом.
.
Это хуже, чем предательство - это ошибка. (ц)

• +3.54 / 77

Цитата: Волжанин от 29.09.2015 10:22:19Эрдоган загнал себя в угол своей позицией по Асаду.
И если Эрдоган попробует сменить свою позицию, то в самой Турции возникнет очень много вопросов.
Поэтому Э. сейчас в позиции тов. Саахова - либо в загс, либо к прокурору.
В общем, позиция Турции может измениться только после ухода Э.
.
Турки при Э. вообще ни чего изменить - не могут.
Пойти на мир с Дамаском - не могут.
Начать военные действия против Дамаска - не могут. Наши не позволят.
Ужесточить отношение к ДАИШ  - не могут. Сразу получат волну терактов.
.
До сирийского конфликта Эрдоган вызывал у меня уважение.
Но сейчас он выглядит не только мерзавцем и предателем, но и глупцом.
.
Это хуже, чем предательство - это ошибка. (ц)

Цитата: Волжанин от 29.09.2015 10:22:19

 

Ну как загнал...?
.
Пшеки же, брядят своим  спесивым "от можа до можа".
.
Так Эрдоган - спит и видит себя  во главе ...Великой Аттамании. 

• +0.86 / 12

Цитата: Magic Spirit от 29.09.2015 10:25:36Ну как загнал...?
.
Пшеки же, брядят своим  спесивым "от можа до можа".
.
Так Эрдоган - спит и видит себя  во главе ...Великой Аттамании. 

Цитата: Magic Spirit от 29.09.2015 10:25:36

 

причем поддержка в народе у него в этом есть. Недавно неделю с турком проработал. Он говорит, что Эрдогана реально уважают в стране. Ну и антикурдская истерия сейчас нагнетается активно. Мол, мы им столько хорошего сделали, стоили школы, города, поддерживали культуру, а они неблагодарные-наших солдат взрывают. Значит, будет по плохому. В таком духе..

• +0.89 / 16

Цитата: ВК от 29.09.2015 10:32:43причем поддержка в народе у него в этом есть. Недавно неделю с турком проработал. Он говорит, что Эрдогана реально уважают в стране. Ну и антикурдская истерия сейчас нагнетается активно. Мол, мы им столько хорошего сделали, стоили школы, города, поддерживали культуру, а они неблагодарные-наших солдат взрывают. Значит, будет по плохому. В таком духе..

Цитата: ВК от 29.09.2015 10:32:43

 

Чем больше ригидность структуры, тем катастрофичней последствия падения.

• +0.34 / 7

Цитата: Magic Spirit от 29.09.2015 10:25:36Ну как загнал...?
.
Пшеки же, брядят своим  спесивым "от можа до можа".
.
Так Эрдоган - спит и видит себя  во главе ...Великой Аттамании. 

Цитата: Magic Spirit от 29.09.2015 10:25:36

 

потеря связи с реальностью... Она не одному политику голову вскружила до полного отрыва от туловища. Иногда - вполне реального отрыва. А пердогану ВВП ясно же дал понять - что именно должна делать Труция, чтобы получить предлагаемый плюшки. Вкусные плюшки. Много вкусных плюшек. А этот... сын хромой ослицы... решил, что он схватил Судьбу за яйца. Дурак... Судьба - тётка, яиц у неё нет. А те, у кого они есть, дури пердогановой не одобрили.

• +1.10 / 25

Цитата: ЗлойБарсик от 29.09.2015 10:38:57 потеря связи с реальностью... Она не одному политику голову вскружила до полного отрыва от туловища. Иногда - вполне реального отрыва . А пердогану ВВП ясно же дал понять - что именно должна делать Труция, чтобы получить предлагаемый плюшки. Вкусные плюшки. Много вкусных плюшек. А этот... сын хромой ослицы... решил, что он схватил Судьбу за яйца. Дурак... Судьба - тётка, яиц у неё нет. А те, у кого они есть, дури пердогановой не одобрили.

Цитата: ЗлойБарсик от 29.09.2015 10:38:57

 

Эрдоган, когда в Москву приезжал...на открытие Соборной Мечети, он же еще "на политическую стрелку" - тоже приезжал.
.
Все переговоры - окончились ничем. (так во всяком случае во многих СМИ в обзорах говорят сведующие люди)

• +0.74 / 12

Цитата: GkP от 29.09.2015 07:22:51в порядке выброса.
как вам такой сценарий :
США,  осознав,  что их калолиция, имитирующая борьбу с ИГИЛ, больше не канает, обвиняют Эрдогана в поддержке (а может и создании?) этого самого ИГИЛ. и под этим соусом "петрушат " Турцию. достигаются две цели :
Любые "потоки" по дну Чёрного моря (Южный,  турецкий и т.д.) накрываются бордовой шляпой.
но самое вкусное, берутся под контроль Босфор и Дарданелы,  а конвенция Монтрё спускается в унитаз.
А вдруг?

Цитата: GkP от 29.09.2015 07:22:51

 

  
Вы переоцениваете степень влияния нашей агентуры: такой вкусный пророссийский ход (кинуть Турцию прямо в объятия медведя) пока что нам не протолкнуть.

• +0.09 / 8

Цитата: dmitriк62 от 29.09.2015 08:36:01Вы переоцениваете степень влияния нашей агентуры...

Цитата: dmitriк62 от 29.09.2015 08:36:01

 

А только что мнея поучали: мол, у Путина заранее лежали на столе тексты выступлений
в ООН Обамы и Си...
У Вас - раздвоение личности?

• +0.93 / 14

Цитата: GkP от 29.09.2015 07:22:51в порядке выброса.
как вам такой сценарий :
США,  осознав,  что их калолиция, имитирующая борьбу с ИГИЛ, больше не канает, обвиняют Эрдогана в поддержке (а может и создании?) этого самого ИГИЛ. и под этим соусом "петрушат " Турцию. достигаются две цели :
Любые "потоки" по дну Чёрного моря (Южный,  турецкий и т.д.) накрываются бордовой шляпой.
но самое вкусное, берутся под контроль Босфор и Дарданелы,  а конвенция Монтрё спускается в унитаз.
А вдруг?

Цитата: GkP от 29.09.2015 07:22:51

 

Если вдруг туречиков, пользуясь Вашим термином,  "петрушат", то старинное Русское море становится практически унутренним. И тогда там кладутся любые потоки, шо вдоль, шо поперек. А проливы - уже давно под контролем. И тем более, с тех пор как #Крымнаш.
Другое дело, что " это не наш метод"(с). Пусть каждый сам свои гениталии несет. В правильном направлении, с сопутствующим поощрением. Есть такой метод поощрения - не наказывать.
Зы: имхо, у Вас противоречие в тексте. Если мы берем проливы - то кто рискнет поток шляпой накрывать? А если кто-то другой пытается взять проливы под контроль - то минералы тому в помеху.

• +1.10 / 16

Цитата: Ser от 29.09.2015 09:51:59Если вдруг туречиков, пользуясь Вашим термином,  "петрушат", то старинное Русское море становится практически унутренним. И тогда там кладутся любые потоки, шо вдоль, шо поперек. А проливы - уже давно под контролем. И тем более, с тех пор как #Крымнаш.
Другое дело, что " это не наш метод"(с). Пусть каждый сам свои гениталии несет. В правильном направлении, с сопутствующим поощрением. Есть такой метод поощрения - не наказывать.
Зы: имхо, у Вас противоречие в тексте. Если мы берем проливы - то кто рискнет поток шляпой накрывать? А если кто-то другой пытается взять проливы под контроль - то минералы тому в помеху.

Цитата: Ser от 29.09.2015 09:51:59

 

По Вашему ответу (спасибо, кстати)  я понял, что не совсем чётко сформулировал мысль.
Я имел ввиду, что не мы возьмём проливы под контроль, а американцы. И Эрдогана никто спрашивать не будет ( это про наше предложение,  от которого нельзя отказаться).  Не будет Эрдогана, как и Турции, в том виде, как она есть сейчас.

• +0.16 / 1

Цитата: GkP от 29.09.2015 17:01:36По Вашему ответу (спасибо, кстати)  я понял, что не совсем чётко сформулировал мысль.
Я имел ввиду, что не мы возьмём проливы под контроль, а американцы. И Эрдогана никто спрашивать не будет ( это про наше предложение,  от которого нельзя отказаться).  Не будет Эрдогана, как и Турции, в том виде, как она есть сейчас.

Цитата: GkP от 29.09.2015 17:01:36

 

Вот тут встает ряд вопросов, в большей части сфероконических, ибо ещё раз процитирую: "это не наш метод".
1. Если лично амеры силой лезут в Турцию - это значит, что наступает то самое "потом", из к/ф ДМБ ("Да, жахнем, но потом"). Сомнения бар, что аменно так случится. Нечем им сейчас туда лезть, да и риски весьма велики самые разнообразные для них. Не верю (с)
2. Гораздо более вероятный вариант - туречиков начинают  продолжают харчевать с одной стороны курды, с другой - начинают бармалеи. Вопрос: что в этом случае будут делать гречики, арамчики и прочие алавиты? У всех троих старые пограничные проблемы  претензии, которые они смогут так или иначе попытаться решить, пусть не открытой агрессией, а "миротворческими миссиями". Во время, аналогичное "освободительному походу на запад 1939 года - когда открыто сопротивляться станет практически некому. 
Вероятно - да. Насколько - скорее маловероятно. Для такого похода сегодняшняя Турция слишком сильна. Может ослабнуть - да, но далеко не сейчас.
2.1. Предположите действия России по обеспечению безопасности проливов в случае потери Турцией дееспособности. Ога? А если ещё и греческое правительство обратиться за помощью в предотвращении генотьбы христиан бармалеями в окрестностях Айя-Софии? Даже если это правительство всего позавчера сменило прописку из мариупольской на афинскую - это будет уже можно, ибо открытый дерибан Турции бармалеями будет означать что старое международное право и ялтинско-хельсинская гейропа мертвы. Форс-мажор, твою этак в тартарары. Некому будет вот так непонимающе глазки строить  в т.н. цЫвилизованном мире от Эльбы до Роны. Вопрос принадлежности т.н. Черного моря - даже не поднимается. Шельф острова Змеиный - кладут на блюдечко с голубой каёмочкой и униженно кланяясь, возвращают законному хозяину. И, это,  давайте не будем забывать, что это море одно время именовалось Русским - и может вернуть себе старое-новое имя. С соответствующими последствиями в пользовании и владении.
Может, я не вижу очевидного для Вас варианта? Тогда имя, сестра, имя? Кто в силах раздерибанить Турцию и при этом запретить России взять своё, чьё бы оно не было? 

• +1.02 / 19

Цитата: GkP от 29.09.2015 07:22:51в порядке выброса.
как вам такой сценарий :
США,  осознав,  что их калолиция, имитирующая борьбу с ИГИЛ, больше не канает, обвиняют Эрдогана в поддержке (а может и создании?) этого самого ИГИЛ. и под этим соусом "петрушат " Турцию. достигаются две цели :
Любые "потоки" по дну Чёрного моря (Южный,  турецкий и т.д.) накрываются бордовой шляпой.
но самое вкусное, берутся под контроль Босфор и Дарданелы,  а конвенция Монтрё спускается в унитаз.
А вдруг?

Цитата: GkP от 29.09.2015 07:22:51

 

Самоцитирование, конечно, (признаю) это не совсем приличный тон. Но.
Тогда меня заминусовали, хотя только двое коллег аргументировали свои возражения...
.
Так вот, меня все равно не покидает ощущение, что вся эта "история" (провокация)  с Турцией, это начало процесса смены хозяина, смотрящего за проливами Босфор и Дарданелы.
Кто первый "влезет в эти тапочки", мы или наши "партнеры", тот и молодец.

• +1.37 / 31

Цитата: GkP от 28.11.2015 18:50:14Самоцитирование, конечно, (признаю) это не совсем приличный тон. Но.
Тогда меня заминусовали, хотя только двое коллег аргументировали свои возражения...
.
Так вот, меня все равно не покидает ощущение, что вся эта "история" (провокация)  с Турцией, это начало процесса смены хозяина, смотрящего за проливами Босфор и Дарданелы.
Кто первый "влезет в эти тапочки", мы или наши "партнеры", тот и молодец.

Цитата: GkP от 28.11.2015 18:50:14

 

думаю, что Россия, ни при каких условиях, не отдаст контроль над проливами "партнерам", если дойдет дело до смены их "крыши"

• +1.23 / 29

Цитата: ttiot от 28.11.2015 19:00:38думаю, что Россия, ни при каких условиях, не отдаст контроль над проливами "партнерам", если дойдет дело до смены их "крыши"

Цитата: ttiot от 28.11.2015 19:00:38

 

Я тоже на это надеюсь.
Но цена вопроса очень высока и для нас, и для "партнеров".
Тем более после того, как вопрос по Крыму и нашей базы в Севастополе закрыт. окнчательно. (это понятно всем, кроме скачущих небратьев)

• +0.34 / 6

Цитата: GkP от 28.11.2015 18:50:14Самоцитирование, конечно, (признаю) это не совсем приличный тон. Но.
Тогда меня заминусовали, хотя только двое коллег аргументировали свои возражения...
.
Так вот, меня все равно не покидает ощущение, что вся эта "история" (провокация)  с Турцией, это начало процесса смены хозяина, смотрящего за проливами Босфор и Дарданелы.
Кто первый "влезет в эти тапочки", мы или наши "партнеры", тот и молодец.

Цитата: GkP от 28.11.2015 18:50:14

 

Наш контроль за проливами Босфор и Дарданелы это конечно сказка. Но вот во что нам эта сказка может обойтись пока даже представить сложно.
Противодействие будет бешеным. Слишком серьёзный рычаг управления.

• +0.07 / 7

Цитата: GkP от 28.11.2015 18:50:14Самоцитирование, конечно, (признаю) это не совсем приличный тон. Но.
Тогда меня заминусовали, хотя только двое коллег аргументировали свои возражения...
.
Так вот, меня все равно не покидает ощущение, что вся эта "история" (провокация)  с Турцией, это начало процесса смены хозяина, смотрящего за проливами Босфор и Дарданелы.
Кто первый "влезет в эти тапочки", мы или наши "партнеры", тот и молодец.

Цитата: GkP от 28.11.2015 18:50:14

 

Почему-то конвенция Монтрё рассматривается, в основном, с точки зрения нанесения ущерба России. Хотя изначально она была принята в качестве гарантии для самой Турции. Сохранение принципов конвенции обеспечивало нейтралитет Турции и сохранность её территории и государственности в случае большой войны, как это и случилось во 2МВ. Сейчас ситуация изменилась прежде всего тем, что Турция получила крышу в НАТО.
В итоге мы имеем новую ситуацию, при которой Турция может попытаться изменить принципы, на которых выстроена конвенция.

• +2.11 / 43

Цитата: marrakesh от 28.11.2015 19:26:14Почему-то конвенция Монтрё рассматривается, в основном, с точки зрения нанесения ущерба России. Хотя изначально она была принята в качестве гарантии для самой Турции. Сохранение принципов конвенции обеспечивало нейтралитет Турции и сохранность её территории и государственности в случае большой войны, как это и случилось во 2МВ. Сейчас ситуация изменилась прежде всего тем, что Турция получила крышу в НАТО.
В итоге мы имеем новую ситуацию, при которой Турция может попытаться изменить принципы, на которых выстроена конвенция.

Цитата: marrakesh от 28.11.2015 19:26:14

 

Турция вляется одним из старейших членов Североатлантического альянса — вместе с Грецией она присоединилась к блоку 18 февраля 1952 года, через три года после Североатлантического договора. Основа принятия в Альянс «несевероатлантических» членов — Греции и Турции, — лежит в основе доктрины Трумэна — расширение военной и экономической помощи государствам, уязвимым к советской угрозы. Вступление Турции в Североатлантический альянс с одной стороны защитил Анкару от постоянной угрозы захвата Черноморских проливов со стороны России — СССР , с другой — позволил НАТО усилить её «южный фланг». (вики)

На полновластное управление переиграть... Владычицей Черно-Средиземноморья...

• +0.59 / 6

Цитата: буткор от 28.11.2015 19:35:26...
На полновластное управление переиграть... Владычицей Черно-Средиземноморья...

Цитата: буткор от 28.11.2015 19:35:26

 

.
Турция-то?
Помните что со старухой стало, когда она Владычицей Морской захотела стать?

• +0.91 / 8

Цитата: Странник от 28.11.2015 19:45:04.
Турция-то?
Помните что со старухой стало, когда она Владычицей Морской захотела стать?

Цитата: Странник от 28.11.2015 19:45:04

 

" Владычицей Черно-Средиземноморья"
Вы поняли что хотел сказать этим, именно на такой ответ и расчитывал. 

• +0.03 / 1

Цитата: marrakesh от 28.11.2015 19:26:14Почему-то конвенция Монтрё рассматривается, в основном, с точки зрения нанесения ущерба России. Хотя изначально она была принята в качестве гарантии для самой Турции. Сохранение принципов конвенции обеспечивало нейтралитет Турции и сохранность её территории и государственности в случае большой войны, как это и случилось во 2МВ. Сейчас ситуация изменилась прежде всего тем, что Турция получила крышу в НАТО.
В итоге мы имеем новую ситуацию, при которой Турция может попытаться изменить принципы, на которых выстроена конвенция.

Цитата: marrakesh от 28.11.2015 19:26:14

 

Да не при чем здесь Монтрё .
То есть , как аргумент оно может фигурировать , но не более . Ссылка на нее Эрдогана - двойное самоубийство . А мы ж - ждем-с , непрерывно используя те проливы в своих корыстных и коварных целях . Перебрасывая тяжелую технику туда и боеприпасы . Через Турцию , между прочим , наплевав на ихний , Турции , суверенитет  и понты .
Крыша в лице НАТО - фикция . Как минимум , Эрдоганца сливают в унитаз . Причем с характерными звуковыми эффектами .

• +1.48 / 21

Цитата: Алексей N от 28.11.2015 19:50:36
Да не при чем здесь Монтрё .
То есть , как аргумент оно может фигурировать , но не более . Ссылка на нее Эрдогана - двойное самоубийство . А мы ж - ждем-с , непрерывно используя те проливы в своих корыстных и коварных целях . Перебрасывая тяжелую технику туда и боеприпасы . Через Турцию , между прочим , наплевав на ихний , Турции , суверенитет  и понты .

Крыша в лице НАТО - фикция . Как минимум , Эрдоганца сливают в унитаз . Причем с характерными звуковыми эффектами .

Цитата: Алексей N от 28.11.2015 19:50:36

 

Рано делать такой вывод, ещё не все маркеры расставлены.

• +1.01 / 15

Цитата: marrakesh от 28.11.2015 19:56:22Рано делать такой вывод, ещё не все маркеры расставлены.

Цитата: marrakesh от 28.11.2015 19:56:22

 

Меня тут больше радует (с оговоркой конечно. Каждая жизнь неповторима!) что в боевых  условиях личный состав наберется опыта, а дух и мастерство Русской Армии поднимется на невиданную высоту. И опять же, весь мир увидит, что не одним космосом и балетом  мы сильны.
Прокачка техники конечно важна, но армия в первую очередь ЛЮДИ.

• +0.96 / 13

Цитата: Алексей N от 28.11.2015 19:50:36Да не при чем здесь Монтрё .
То есть , как аргумент оно может фигурировать , но не более . Ссылка на нее Эрдогана - двойное самоубийство . А мы ж - ждем-с , непрерывно используя те проливы в своих корыстных и коварных целях . Перебрасывая тяжелую технику туда и боеприпасы . Через Турцию , между прочим , наплевав на ихний , Турции , суверенитет  и понты .
Крыша в лице НАТО - фикция . Как минимум , Эрдоганца сливают в унитаз . Причем с характерными звуковыми эффектами .

Цитата: Алексей N от 28.11.2015 19:50:36

 

Только слив его не прямой. Вначале выгодно с нами стравить. Что бы слив не заметен был, как минимум.

• +0.03 / 2

Цитата: marrakesh от 28.11.2015 19:26:14Почему-то конвенция Монтрё рассматривается, в основном, с точки зрения нанесения ущерба России. Хотя изначально она была принята в качестве гарантии для самой Турции. Сохранение принципов конвенции обеспечивало нейтралитет Турции и сохранность её территории и государственности в случае большой войны, как это и случилось во 2МВ. Сейчас ситуация изменилась прежде всего тем, что Турция получила крышу в НАТО.
В итоге мы имеем новую ситуацию, при которой Турция может попытаться изменить принципы, на которых выстроена конвенция.

Цитата: marrakesh от 28.11.2015 19:26:14

 

В том то и дело, что (думаю я себе) вырисовывается ситуация, когда "крыше"  Турция,как субъект уже не интересен, а конвенция только мешает.
Турция в ситуации вистующего, при объявлении "Сталинграда" (знакомые с преферансом поймут)
Впрочем, мы тоже, но (верю я) у нас карты получше:)
Не мы объявили 6 пик.
UPD: При этом я не исключаю варианта, когда оба вистующих (Россия и Турция) "опустят" объявившего (США)

• +0.28 / 5

Цитата: GkP от 28.11.2015 19:51:31В том то и дело, что (думаю я себе) вырисовывается ситуация, когда "крыше"  Турция,как субъект уже не интересен, а конвенция только мешает.
Турция в ситуации вистующего, при объявлении "Сталинграда" (знакомые с преферансом поймут)
Впрочем, мы тоже, но (верю я) у нас карты получше:)
Не мы объявили 6 пик.
UPD: При этом я не исключаю варианта, когда оба вистующих (Россия и Турция) "опустят" объявившего (США)

Цитата: GkP от 28.11.2015 19:51:31

 

От вы интересные ребята .
Пингвинцы запонтовались на шесть пик ? И блефуют под канделябр ?
Там горка нехилая вырисовывается , лучше было "уйти без двух" , или играть распасы .

• +0.30 / 5

Цитата: Мамай Гуляев от 28.11.2015 20:08:18Что делать тем,кому преферанс пох@й?

Цитата: Мамай Гуляев от 28.11.2015 20:08:18

 

Американцы подставили нынешнее ВПР Турции . Не под наши только удары , но и под французов , которые может и  любят арабов и прочих негров , интуитивно , но пролетарское происхождение и такая же европейская ненависть гонит их немножко пнуть амеров в вопросе о..
Не , ну о чем вы , я ж не призываю Оланда раскатать Турцию . В хлам . Тем более , что он и не может . Тоже - на списание ..

• +0.07 / 3

Цитата: Алексей N от 28.11.2015 20:03:51От вы интересные ребята .
Пингвинцы запонтовались на шесть пик ? И блефуют под канделябр ?
Там горка нехилая вырисовывается , лучше было "уйти без двух" , или играть распасы .

Цитата: Алексей N от 28.11.2015 20:03:51

 

у нас отпускали только без трех...

• +0.38 / 3

Цитата: marrakesh от 28.11.2015 19:26:14Почему-то конвенция Монтрё рассматривается, в основном, с точки зрения нанесения ущерба России. Хотя изначально она была принята в качестве гарантии для самой Турции. Сохранение принципов конвенции обеспечивало нейтралитет Турции и сохранность её территории и государственности в случае большой войны, как это и случилось во 2МВ. Сейчас ситуация изменилась прежде всего тем, что Турция получила крышу в НАТО.
В итоге мы имеем новую ситуацию, при которой Турция может попытаться изменить принципы, на которых выстроена конвенция.

Цитата: marrakesh от 28.11.2015 19:26:14

 

Турция во время заключения Конвенции практически на приставном стульчике там сидела. Ее интересы больше Россия продавливала, которое ее интересам не противоречили. 
Но внимание Вы на очень правильный момент обратили.
Двусторонние они проливы. И гарантии входа в Черное море не менее важны для желающих, чем выхода из него. Учитывая  еще и дунайский транспортный коридор, а не только причерноморские страны. А грузооборот его ого-го.
В этом смысле, ситуация уже два раза изменилась. Первый, как Вы правильно внимание обратили, когда Турция в НАТО вступила, а второй когда #крымнаш. Мы теперь прямо с берега всю акваторию ЧМ контролируем, и чтобы проливы на вход в ЧМ "закрыть" нам даже минировать ничего не надо.

• +2.21 / 37