Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
67,348,718
33,886
|
Удаленный пользователь |
| 29 сен 2015 11:47:39 |
ОТВЕТЫ (18)
|
|
Anton_1987 ( Слушатель ) |
| 30 сен 2015 07:57:19 |
Цитата: DmasiK от 29.09.2015 09:47:39
Ребята с опытом - это вот так происходит бой?
Хрень какая - то...судя по углу возвышения при стрельбе с ГП - стреляют на дистанцию метров 100-150. Или меньше.
И в тоже время безбоязненно выходят для работы с АК\ПК. (да, про работу ПК с рук это вообще, эмм, отдельная тема)
Я человек сугубо гражданский, но из положения "лежа", со 100-150 метров в ростовую фигуру попадаю вполне себе.
Не говоря уже о профессионалах, у них вообще в радиусе метров 300-400 лучше не показываться.
Перещелкали бы их, причем быстро.
Где огонь с ГП\АГС по блокпосту, где дыра в голове у пулеметчика в виде "Превед!" от ополченца с СВД?
Такое ощущение что либо показуха, либо где - то что - то увидели, и развлекаются "на все деньги".
А, да - и такая трата боеприпасов при отсутствии противодействия противника - нормальна?
Впустую ушло несколько выстрелов ПГ, несколько (я так полагаю) сотен гранат АГС, пара тысяч патронов разных калибров....
Ну раз ты так поразвлекался, два...что у них, по 40-футовому контейнеру БК за каждым постом закреплено?
Опять же, с точки зрения гражданского - е*ушки - воробушки ,сколько бабла ушло в никуда...
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 сен 2015 08:55:35 |
Сообщение удалено
Малой2
30 сен 2015 12:33:37
Малой2
30 сен 2015 12:33:37
Отредактировано: Малой2 - 30 сен 2015 12:33:37
|
|
Anton_1987 ( Слушатель ) |
| 30 сен 2015 11:06:05 |
Гранатометчик шустрый как мандавошка, мог бы и своих окучить "выхлопом".Цитата: Малой2 от 30.09.2015 06:55:35
Спасибо. Я не понимаю - из АГСа бьют на 500, с ГП на 150> м. В КОГО ОНИ СТРЕЛЯЮТ?
Как поливают из стрелкового...они с рощами бьются что ли?
Огонь ведется просто вслепую...
Я понимаю что стрельба "по площадям" вещь иногда необходимая, но эта же задача решается парой - тройкой ОФС. Особенно - ОФС с ГПЭ. Индекса, увы, не помню.
Ска, страна банкрот, долги, проблемы с выплатами...и сотни тысяч гривень выпуливаются просто в никуда...
То есть видимо у ребят есть полное знание что "подвезут ищщо".
И это же массово...Эх, Лаврентий Павлович, и ваши последователи..херово работали.
Каким уем в этом регионе оказались ТАКИЕ запасы снабжения...даже с учетом распроданного...
И это же все из крови и пота Советских людей...
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 30 сен 2015 12:43:09 |
Так стреляют ВСЕ и на любой войне. Даже те, кто культивирует легенду "об одиноком снайпере". То есть пиндосы. Ещё как минимум со времён ВОВ рулит не прицельная стрельба, а плотность огня. Статистика говорит (ежели мне не изменяет склероз), что на одного убитого стрелковым оружием приходится до 20000 выстрелов.
ПС: И тем не менее всё можно было организовать МНОГО лучше. Командир должен был организовать систему огня. Определить каждому сектора обстрела. Особенно групповому оружию. Определить участки сосредоточенного огня и руководить стрельбой по ним. И так далее.
|
Художник ( Слушатель ) |
| 01 окт 2015 01:49:57 |
"Пуля - дура
Штык - молодец"
Александр Васильевич Суворов.
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 01 окт 2015 02:01:24 |
Цитата: Художник от 30.09.2015 23:49:57
Предлагаете отомкнуть магазины от автоматов, примкнуть штыки (у кого конструкция допускает) и пойти Суворовскими колоннами в решительную и беспощадную атаку?
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 30 сен 2015 21:33:04 |
Не гривен, а рублей. Советских. Украине от СССР овердофига осталось и патронов, и гранат, и снарядов. Настолько дофига, что еще на несколько лет БД хватит. Так что в этом плане все расходы укров равняются расходу соляры на доставку БК и амортизация грузовиков. Те же патроны на складах исчислялись десятками миллиардов. Единственное с чем у укров проблемы - с ракетами к тяжелым РСЗО (Ураганы и Смерчи), а к тем же Градам ракет в избытке.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 30 сен 2015 22:18:51 |
Цитата: Kingle от 30.09.2015 19:33:04
Пороховые шашки могут "протухнуть" (растрескаться) от времени. И тогда те же "градовкие" ракеты станут опаснее стреляющим, чем их цели.
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 30 сен 2015 22:30:37 |
Так и есть. Отмечалось причастными, что некоторая часть ракет протухли. Но если к Градам их очень много, можно выбирать посвежее, то к Смерчам и Ураганам достаточно мало и их укры сейчас берегут, много выпуляли в прошлом году.
|
zap ( Слушатель ) |
| 01 окт 2015 01:07:58 |
Цитата: Kingle от 30.09.2015 20:30:37
А обучение как проводят? Пыщ-пыщ пиу-пиу?
Или Грады со Смерчами похожи?
|
|
Rava ( Слушатель ) |
| 30 сен 2015 23:58:17 |
Цитата: Kingle от 30.09.2015 19:33:04
Камрад, ну вы,уж перебарщиваете. по патронам раз так в тысячу..
К Градам ракет уже немного - новее 84 года уже и не сыскать практически.
Есть проблемы с ОФС 122 мм.
А так боеприпасов много еще, только сильно разные они. И по типу, и по калибру, и по состоянию. уже ковыряться надо, а не вагонами скопом брать..
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 01 окт 2015 01:19:57 |
Цитата: Rava от 30.09.2015 21:58:17
Не согласен. Помимо военного имущества дислоцированных на момент распада СССР на Украине группировки войск, добавилось еще и вооружение ГСВГ, которое было вывезено на Украину в очень таких товарных количествах. Да, треть века прошло, да, самое современное продали/сперли, но и осталось немало. Очень немало. Плюс собственное производство боеприпасов (тот же Луганский патронный завод - на момент Союза - предприятие общесоюзного значения).
По градовским ракетам. Зависит все от условий хранения. Порой ракеты семидесятых годов выпуска вполне себе бодренькие, а более свежие по дате выпуска сгнили - годами чуть ли не на открытом воздухе на грунте лежали.
Цитата: Цитата: zap от 30.09.2015 19:07:58А обучение как проводят? Пыщ-пыщ пиу-пиу?
Или Грады со Смерчами похожи?
Какое обучение? Потери среди л/с Смерчей-Ураганов минимальные, в силу их ограниченного применения; кмк, максимум минимально боеспособность поддерживают. Промышленность тяжелые РСЗО не выпускает, а значит и увеличения л/с не происходит. Максимум - обучение салаг вместо ушедших на дембель.
|
|
Rava ( Слушатель ) |
| 01 окт 2015 20:05:08 |
Цитата: Kingle от 30.09.2015 23:19:57
По патронам - счет на десятки миллионов, нет там миллиардов и не было. Луганский завод за все время незалэжности массово боевые боеприпасы так и не начал выпускать. Если интересно, завтра подниму статистику.
|
|
Rava ( Слушатель ) |
| 02 окт 2015 16:57:45 |
Цитата: Kingle от 30.09.2015 23:19:57
По поводу конкретно патронов (делал прикидки зимой, выкладывал на украинской ветке, по Луганскому патронному - очень оптимистично):
Цитата: Цитата10 лет назад на складах и в частях ВСУ хранилось около 7,5 тыс. тонн патронов к АКМ и АК-74. Из них утилизации подлежали примерно 3,3 тыс. тонн.
Предположим, за 10 лет хранения еще примерно столько же пришли в негодность. Итого остается ок. 900 тонн. Это примерно 18 млн. штук.
Предположим, что утилизировали далеко не все, и еще где-то 1 тыс. тонн просроченных патронов при нормальных условиях хранения остались. То есть, всего 28-30 млн. штук
Максимально Луганский патронный производил после распада Союза до 8 млн. шт. в год.
Возьмем объем производства в среднем за год 6 млн., из них АКМ и АК-74 - половина.
За последние 10 лет это составит около 30 млн. шт. Экспорт завода по боевым припасам составлял примерно 90%.
К началу АТО новых, годных и условно годных патронов к АКМ и АК-74 должно было остаться около 30-35 млн. штук.
Источники - исследования центра Разумкова, инфо самого Луганского патронного.
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 02 окт 2015 21:22:17 |
Цитата: Rava от 02.10.2015 14:57:45
Принято, спасибо.
Мне смутно вспомнились газетные статьи примерно пятнадцатилетной давности, где женерали вещали об просто очень-очень-очень всего вывезенного на Украину. Плюс советские запасы.
|
Нелетная погода ( Слушатель ) |
| 03 окт 2015 16:59:12 |
Цитата: Rava от 02.10.2015 14:57:45
Есть еще один моментик. Очевидно сторонние поставщики начали путаться под ногами. Патроны для калаша очень ходовой артикул у них.