Боевые действия в Сирии
57,511,181
58,765
|
donartrus ( Специалист ) |
| 08 окт 2015 00:41:59 |
Тред №1005240
новая дискуссия Дискуссия 568Любопытно, насколько правда? После массированного ракетного удара ККФл уже кажется вполне возможным:
Цитата: BabakTaghvaee, 06.10.2015.On 20th Sep, a RUS military delegation met Iranian officials in Tehran. Iran agreed to provide facility for #RuAF strategic bombers flights
20 сентября состоялась встреча российской военной делегации с официальными лицами Тегерана. Иран согласился на размещение стратегических бомбардировщиков ВКС РФ.
ОТВЕТЫ (36)
|
|
h3r0 ( Слушатель ) |
| 08 окт 2015 00:53:06 |
Сообщение удалено
08 окт 2015 05:00:53
08 окт 2015 05:00:53
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 08 окт 2015 00:53:06 |
Цитата: donartrus от 07.10.2015 22:41:59
А зачем? Что выигрывается от размещения стратегических бомбардировщиков (да и любых других) в Иране?
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 08 окт 2015 08:21:15 |
Цитата: Советчик от 07.10.2015 22:53:06
ИМХО узкое место у нас Босфор и Дарданеллы - поэтому мы вынуждены использовать БДК 5-10 тыс. т., а не коммерческие суда в 20-100тыс., которые турки буду тормозить, как в свое время сажали гражданские самолеты.
Тем самым мы:
1. Снимем нагрузку с маршрута Черное море - Латакия.
2. Отобьём желание Турции нарушать международные соглашения по проливам - у них будет меньше соблазнов, т.к. перекрытие проливов не выводит нас из игры.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 окт 2015 08:24:12 |
Цитата: pkb от 08.10.2015 06:21:15
Размах у Вас, однако.
Мерещится что к 20 декабря командировочные вернутся на зимние квартиры.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 08 окт 2015 08:42:27 |
...Дай-то Бог!!! А в случае "как всегда" придётся импровизировать. Базирование в Иране - один из путей такой импровизации.Цитата: Малой2 от 08.10.2015 06:24:12
...Вот такой ещё момент. Предположим, операция в Сирии для нас успешная. ИГ разбит и зализывает раны на территории Ирака. А в Иране наши! При успешной выдержке сроков "шариатизации" суннитских районов Ирака, рано или поздно встанет вопрос выдавливания ИГ на территорию спонсоров - скорее всего это будет СА. Нашим из Ирана вообще хоть на стратегах, хоть на. фронтовых машинах достать будет без проблем.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 окт 2015 08:51:49 |
Цитата: krabus от 08.10.2015 06:42:27
Зачем? Создаются предпосылки к перехвату инициативы Дамаском на земле. Как уверенность в этом станет реальностью - можно домой. А в Ираке пусть Иран, янки и прочие резвятся и делят "шкуру". До 20.12 грубо 60 суток/1200 вылетов ( 500-600 целей еще набрать надо
).
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 08 окт 2015 09:06:59 |
Бомбы не в Сирию возить, а по короткому пути в Иран. И расход авиакеросина потенциально меньше, чем ту же работу делать из Сирии, или даже из России. Из Ирака ИГ по любому придётся гнать если не нам, то с нашей авиа поддержкой, потому как у американцев в планах просматривается разворот ИГ на север, или в другие дружественные нам государства.Цитата: Малой2 от 08.10.2015 06:51:49
...Считаю также, что положительный опыт военного сотрудничества с Ираном на уровне "военная база", пусть даже временная, может иметь вполне самостоятельную ценность.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 окт 2015 09:23:28 |
Цитата: krabus от 08.10.2015 07:06:59
А Мары/Ашхабад никак? Плечо что в Ирак, что в Афган ( куда вся эта интернациональная шобла ИГИЛ начнет кочевать, если не уже).
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 окт 2015 09:40:52 |
Сообщение удалено
Малой2
08 окт 2015 10:45:53
Малой2
08 окт 2015 10:45:53
Отредактировано: Малой2 - 08 окт 2015 10:45:53
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 08 окт 2015 09:16:55 |
Цитата: Малой2 от 08.10.2015 06:51:49
1.Недобитый зверь опасней, чем просто затравленный - аксиома.
После зачистки ближней территории вокруг наших сирийских баз и ликвидации укрепленных подземных сооружений военные действия переместятся в равнинно-пустынные районы. Появится работа и для ОДАБ (включая и "папу", думаю), и для коврового чугуния (когда остатки ломанутся из НП в сторону хозяев). С гипотетической Иранской авиабазы это будет делать быстрее и дешевле (как там: "...да-да и деньги, деньги, товарищи, еще никто не отменял".), Ту-22М3 обеспечат "опт на условиях DDP", СУшкам же придется в таких условиях работать с очень большой интенсивностью (расход моторесурса у 24-х весьма критичен, необходимого насыщения 34-ми пока нет).
2.Отдавать каким-то янки плоды подготовленной победы? О чем Вы? Тогда и начинать не надо было.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 окт 2015 09:37:08 |
1. Боевиков за конченных считать тоже не стоит. Показана возможность превосходства в воздухе. Урок усваивают оперативно. БД вне н.п. = самоубийство для басмачей ( пережевывать их будут постепенно, бо на широкий фронт контроля их коммуникаций наземных сил не достаточно и кроме того, бандиты "поймали паузу" по работе в тылах и на коммуникациях Дамаска, что ожидаемо).
2. Победить то, что не имеет границ - сложно, а Ирак вбитый в пыль янки должны окучивать сами янки. Здесь больше вопрос наглядности "качества работы" чем результат.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 окт 2015 09:38:38 |
Цитата: Малой2 от 08.10.2015 06:51:49
Вообще Ирак синхронно запустил наступление в районе Рамади.
"Вооруженные силы Ирака проводят операцию, направленную на возвращение города Рамади, захваченного боевиками "исламского государства" в мае.
Иракские силы начали продвижение в сторону города около полуночи вторника, чтобы воспользоваться благоприятными для наступления погодными условиями, в частности началом песчаной бури.
"Иракские силы достигли некоторых успехов в среду, вернули под свой контроль несколько километров территорий Рамади", - цитирует издание сообщение американских источников.
В Пентагоне отметили, что исламисты хорошо подготовились к обороне данного населенного пункта и бой в Рамади был тяжелым."
http://telegraf.com.…amadi.html
Думаю, молотить будут с двух сторон одновременно. Да и коор центр не просто так в Багдаде сидит, а не в Дамаске.
|
Fomor.Perm ( Слушатель ) |
| 08 окт 2015 09:01:39 |
Цитата: krabus от 08.10.2015 06:42:27
рано или поздно - в границах 10-15 лет может встать вопрос разборки с Саудовской Аравией ( и/или Катаром) - за Норд-Ост расплата еще не последовала. Да, конечно, значительное число людей в истэблишменте США и ЕС куплены этими шейхами на корню (так утверждает Сатановский, по крайней мере). Но у любого должника есть мечта освободиться от кредитора. А если еще и чужими руками ....
И вот тут, кмк, потребуются стратеги на базах где-то сильно поближе Энгельса. Иран? Может быть. А в Армении ВПП пригодные под Ту-22 есть?
|
|
mse ( Специалист ) |
| 08 окт 2015 10:13:47 |
Норот, не забывайте, что, например, Саддамушка тоже был "любимой женой" Америки. Они ему даже заводы химоружия поставляли. А каг всё закончилось? Это "кредиторство" не стоит бумаги, на которых были напечатаны эти деньги. И "кредитор" может легко оказаться тираном и быть повешеным "должником". Что может сделать самый могущественный саудейский шейх какому ЛПР США, случись чего? А наоборот?
Ясен пень, "случись чего" должно быть весьма серьёзным.
|
|
Fomor.Perm ( Слушатель ) |
| 08 окт 2015 10:49:00 |
Цитата: mse от 08.10.2015 08:13:47
Бинго, вы абсолютно верно поняли. Более того, кто в свое время запретил шаху трогать Хомейни? А как это будет выглядеть? А например так:
1. Выбирается ну например Трамп. Опирается на одну из группировок в США (а их сурово больше двух) и предлагает устроить расследование того, что ...
2. Выясняется, что а) 9-11 устроила саудовская разведка, которая подставила (служебные взыскания) своих "руководителей" из ЦРУ и которую покрывали в дальнейшем купленные (посадки, конфискации) американские чиновники б) и вся провальная политика США на которую ушли триллионы долларов налогоплательщиков тоже их зловещий план (мы не знали, что так бывает, простите нас избиратели, мы исправимся)
3. Под это дело на рынке происходит хаос, адъ и израиль. Сценарии любые - от гиперка до ...
4. А виноваты во всем вредные, недемократические, нарушающие права человека арабские шейхи и короли, с которыми мирились продажные чиновники. Но теперь то мы прозрели (враждебные поглощения, конфискация счетов шейхов) и принесем туда (sic!) свободу и демократию
5. Эр-Рияду и Дохе - пздц.
6. Залив тонет в крови, свинце и взрывчатке. Цены на нефть взлетают до небес, сланцевая добыча становится сверхприбыльной ну и т.д. Если обычная нефть идет по 150-200 за бочку, то самое наличие сланцевой добычи даст экономике США существенное преимущество перед теми, у кого дешевой нефти нету (ЕС, Китай)
такой вот околофантастический сюжет. Но реальность, сдается мне, будет еще фантастичней
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 08 окт 2015 00:57:22 |
Цитата: donartrus от 07.10.2015 22:41:59
Имеет смысл разместить полк Ту-22-х, кошмарить бармалеев, вываливая три-четыре десятка тонн фугасок за раз. Уверен, они высоко оценят такое внимание. И логистика до Ирана много проще, чем до Сирии.
|
ВК ( Слушатель ) |
| 08 окт 2015 08:08:06 |
Цитата: donartrus от 07.10.2015 22:41:59
а зачем их туда ставить? Они, особо не напрягаясь, и с родных баз весь БВ накрывают
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 08 окт 2015 08:29:23 |
....Думаю, что. подлетное время, авиационный керосин, ресурс. самих бомберов. Даи и усталость пилотов тоже - они же не железные. В чем-то усложняется логистика, однако если интенсивность вылетов будет высокой, то базирование поближе к ТВД может оказаться существенно выгоднее,Цитата: ВК от 08.10.2015 06:08:06
...Кстати, своеобразная "проверка на вшивость" наших иранских друзей тоже имеет значение. Многовекторност, знаете ли, в наше время практически ругательное слово.
|
Бешеный медведь ( Слушатель ) |
| 08 окт 2015 08:32:55 |
Цитата: ВК от 08.10.2015 06:08:06
Смысл простой. Заявить всему миру, что Иран под нашей защитой. И лезть туда не нужно. Огребёте.
Вот ведь у Сирии есть авиация и лётчики. И кой какое ПВО. Но ничто не мешало евреям и США, и даже лягушатникам, летать над Сирией никого не спрашивая, и бомбить кого хочется.
Но, вот в Сирии появилась российская авиабаза. И ПВО конечно И прочая охрана. Куда ж без них? И всё. Сирийское воздушное пространство считай для остальных закрыто. Им недвусмысленно намекают, что собьют и не спросят как звать.
И, даже амеры, не хотят проверять это на своей шкуре. Ввязаться в воздушные бои с Су? Ну, а если это приведёт к мировой войне? Ладно что с гарантией собьют. Готовились то не к прямой же войне с Россией.
А у нас всё легитимно. Мы там по приглашению законного Правительства.
Соответственно и в Иране если что и будет, то только чтобы сорвать какие-нибудь антииранские акции. Да чтобы остальные задумались. Русские не под Саратовом где-то и непонятно вдарят или нет. Они прямо тут. А если они тут, значит точно вдарят если что. Иначе сидели бы в Энгельсе. Значит что?
Значит выёживаться не надо. Да и чересчур выслуживаться перед Пиндосией становится тоже как то недальновидно скажем. Война не только на поле боя. Психологический эффект тоже надо учитывать.
|
|
красноярецъ ( Слушатель ) |
| 08 окт 2015 09:18:31 |
Вот-вот, давайте раскроем эту мысль. Беда, как известно одна не ходит. А такая беда, как белые лебеди или даже 22-е, и подавно. Их же просто так не поставишь. Надо им ПВО обеспечить, желательно эшелонированное: район-то неспокойный, а недоразумения никому не нужны, тем более с русскими стратегами. То есть, появляются следом за бомберами С-400, буки-торы-панцири, истребители, РТР и РЭБ полным набором, охранение, да не просто морпехи или мотострелки, а ещё бы с бронетехникой какой да с артиллерией, да спецподразделение -- страна-то чужая. И вся эта радость появляется совершенно законно, по официальному приглашению официального правительства да прям на берегу самого интересного залива из всех заливов в мире, практически с видом на Эр-Ряид из окошечка. А говорят, за чем нам там стратеги? Да пусть там стоят, им-то какая разница где стоять за то какая от
Пусти, как говорится, Путина на Ближний Восток.
|
gorgonix ( Слушатель ) |
| 08 окт 2015 12:55:00 |
Слишком лакомая цель такие игрушки на чужих авиабазах в нестабильном регионе. Заради уничтожения таких машин на стоянках можно выложить не один десяток лямов зелени и нанять кого угодно и снарядить чем угодно. Так что пусть сидят дома. Как выясняется, они и из дома достанут кого надо. К тому же и в пределах России Энгельс - далеко не единственная авиабаза, где они могут базироваться. Есть еще эн аэродромов для рассредоточения при необходимости.
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 08 окт 2015 08:39:06 |
Цитата: ВК от 08.10.2015 06:08:06
Может иранец в этот класс записал Ту-22М? Их тоже иногда американцы к стратегическим относили, даже, помнится, штангу дозаправки заставляли снять. Или я ошибаюсь?
А есть ли там работа для Ту-22М вообще чисто теоритически?
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 окт 2015 08:43:47 |
Цитата: KonOnOff от 08.10.2015 06:39:06
Даже для Каспийской флотилии работа нашлась, а для тяжелых бомберов вообще поле непаханое.
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 08 окт 2015 08:50:27 |
Цитата: Юрген от 08.10.2015 06:43:47
Корекция: Ту-22М3, конечно, а не Ту-22М.
Самолет Ту-22МЗ предназначен для ведения боевых действий в оперативных зонах сухопутных и морских театров военных действий с целью уничтожения подвижных и неподвижных, радиолокационно-контрастных и площадных, видимых и невидимых целей (объектов) ракетами и бомбами днем и ночью в простых и сложных метеорологических условиях. Самолет обеспечивает выполнение следующих задач:
- нанесение ударов тремя ракетами типа Х-22 в диапазоне высот полета носителя от 1000 м до практического потолка по радиолокационно видимым и невидимым целям, дальность 500 км скорость 1 км/сек;
- поражение 6(в корпусе)+4(крылья) ракетами типа Х-15 наземных целей с заранее известными (запрограммированными) координатами, дальность 300 км, скорость 1,7 км/сек;
- выполнение прицельного бомбометания свободнопадающими неуправляемыми боеприпасами в диапазоне Н от 200 м до практического потолка (максимальная бомбовая нагрузка 24 000 кг);
- выполнение оптической, тепловой, радиолокационной, радиационной и других видов разведки (самолет Ту-22МР).
Т.е. всё-таки тяжёлыми ракетами, скорее всего. Ковровых бомбометаний по 24 тонны вряд ли следует ожидать. Или что-то специфическое очень тяжёлое по 6-7 тон? Например "хорошо известная" ОДАБ, которая "сравнима по мощности с малым ядерным зарядом"
|
Андрей Ка ( Слушатель ) |
| 08 окт 2015 09:14:27 |
Цитата: KonOnOff от 08.10.2015 06:50:27
Думаю для прорыва линии обороны на начальном этапе вполне можно использовать шоковую терапию .
На Отваге комрад из Дагестана видел пролет группы тяжелых самолетов.. Так что не надо загадывать .Ну и полигон это одно .а реальные БД это другое .Вполне могут откать на бармалеях что нибудь эдакое. Ну и нефтянные поля ИГИЛ сам бог велел побомбить ,ибо увеличение цены на нефть окупит операцию.
|
Archivator-RUS ( Слушатель ) |
| 09 окт 2015 20:31:13 |
Цитата: Андрей Ка от 08.10.2015 07:14:27
Я тоже видел пролет группы тяжелых самолетов у нас над Астраханью пару месяцев назад,ри том несколько звеньев.
Это ни о чём конкретном не говорит.
|
|
ВК ( Слушатель ) |
| 08 окт 2015 08:54:11 |
Цитата: Юрген от 08.10.2015 06:43:47
работа, конечно, найдется. Но ставить их за пределами РФ-это лишнее. Да, полетное время и горючка экономятся. Зато возрастают расходы на обслуживание, охрану. Не забываем, чем ближе к зоне БД, тем выше риск диверсий, шпионажа и т.д. Мы же не готовы передать охрану стратегов иранцам или кому то еще?
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 08 окт 2015 09:00:39 |
Цитата: KonOnOff от 08.10.2015 06:39:06
Кстати, я именно о них и подумал.
Им там самое место - радиус побольше чем у Су24 - с полной бомбовой нагрузкой накроют и Сирию и Катар и "Террористическую Мекку".
Работа думаю найдется - по площадям тоны чугуния - это в Сирии где ПВО нет.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 08 окт 2015 10:02:31 |
Цитата: ВК от 08.10.2015 06:08:06
Ну, если под "стратегическими" иметь в виду Ту-22, то лишняя тыща две км, им достаточно чувствительно....