Большой передел мира
262,362,022 516,282
 

  Удаленный пользователь
  14 окт 2015 15:14:50

Тред №1008395

новая дискуссия Новость  358

Россия начинает свое расследование по Боингу
Источник: Корреспондент, 14.10.2015 13:43



В Росавиации не согласны с выводами доклада Нидерландов о катастрофе.

В Росавиации не согласны с выводами доклада Нидерландов о катастрофе.

Россия инициирует расследование обстоятельств крушения Боинга в небе над Донбассом и приглашает другие страны присоединиться к изучению российских расчетов и данных по катастрофе, сообщил журналистам в среду заместитель руководителя Росавиации Олег Сторчевой, передает РИА Новости.

"Российская Федерация воспользуется представленным стандартом 5.13 тринадцатого приложения Конвенции международной гражданской авиации инициировать возобновление расследования катастрофы", - сказал он.

Сторчевой также отметил, что Россия приглашает другие государства, "которым не безразлично установление истинной причины трагедии", присоединиться к обсуждению результатов российских экспериментов, расчетов и данных.

Кроме того, Сторчевой рассказал, что голландская комиссия не использовала расчеты российской стороны для определения места запуска ракеты "Бук", предположительно поразившей Боинг.

"К сожалению, комиссия не опровергла наши расчеты и не использовала их в работе, вот откуда взялся район населенного пункта Снежный, и нам непонятно, почему он был вставлен в отчет и приобщен как правильный расчет Российской Федерации", - цитирует его Интерфакс.

Также в среду Сторчевой заявил о категорическом несогласии с выводами доклада Совета по безопасности Нидерландов о катастрофе малазийского Боинга. "Со всей ответственностью могу заявить, что комиссия Российской Федерации категорически не согласна с выводами, сделанными в окончательном отчете. Они в корне неверны", - сказал он, добавив, что "уровень нелогичности в отчете просто зашкаливает".

"Складывается впечатление, что вместо последовательного анализа объективных данных комиссия занималась подводом доказательств под заранее выбранную версию", - отметил замглавы Росавиации.

Также Сторчевой заявил, что комиссия по расследованию катастрофы Боинга не представила доказательств обнаружения поражающего элемента от новой российской ракеты комплекса "Бук" на месте крушения самолета.

"То, что нам представили как доказательство этого, это был единственный якобы найденный поражающий элемент в форме бабочки. Представленный такой важный факт, естественно, озадачил нас. Мы заинтересовались, откуда он был изъят и где его нашли, как он был оформлен. Нам было сказано, что это нашли в кабине, где-то в изоляционной обмотке. Хорошо. Это как-то запротоколировано? Задокументировано? Вы можете предъявить нам какие-то доказательства? Ничего предъявлено не было", - сказал Сторчевой.

По его словам, следующий поражающий элемент был представлен российской стороне только летом и находился в пакете с мусором. "Нам было сказано, что он был изъят из тела погибшего члена экипажа", - отметил Сторчевой.

Как уточнил замглава ведомства, Росавиация не располагает окончательными сведениями о том, что Боинг под Донецком был сбит ракетой из установки "Бук".

"Хочу еще раз подчеркнуть, на сегодняшний день Российская Федерация продолжает исследования по возможному повреждению воздушного судна, и у нас нет однозначных данных и однозначных фактов, которые бы подтверждали, что это ракета типа "Бук". Мы продолжаем исследования", - сказал он.

Сторчевой также рассказал, что представитель комиссии, когда представил заключение о том, что воздушное судно было поражено ракетой "Бук", не озвучил место запуска, а просто продемонстрировал анимацию, на которой было показано, как ракета вошла под углом сбоку в воздушное судно, после чего произошел подрыв.

"Тут же представитель Украины, не дав договорить, попросил специалиста, который представлял этот анализ, озвучить точку запуска. И он ее озвучил, назвав Шнице. Тут же вся комиссия попыталась найти, где же на территории Украины находится этот населенный пункт, после чего представитель Украины попросил поправить, сказав, что, наверное, это Снежное. Тот сказал: да, конечно", - рассказал Сторчевой.

Он добавил, что из этого российская сторона сделала вывод, что "домашняя работа" и правильное взаимодействие было проведено правильно".

Напомним, в окончательном докладе Совбеза Нидерландов, обнародованном 13 октября, говорится, что лайнер 17 июля был сбит ракетой ЗРК "Бук". Сообщается, что ракета была выпущена с территории площадью 320 кв. км на востоке Украины. Однако точное местонахождение ЗРК "Бук" при этом не указывается.

В Москве этот доклад назвали попыткой сделать предвзятый вывод и выполнить политический заказ. Ранее Нидерланды уже отвечали на претензии России к расследованию крушения Боинга, напомнив, что российские эксперты также в нем принимают участие.


Малайзийский самолет, следовавший рейсом MH17, разбился 17 июля 2014 года после того, как он был сбит предположительно ракетой "земля-воздух". Все 298 человек, находившиеся на борту, погибли.

Поскольку две трети жертв были нидерландцами, расследование авиакатастрофы было поручено Голландии. Правительство Украины и Запад полагают, что самолет был сбит пророссийскими сепаратистами, однако Москва считает, что ответственность за гибель лайнера лежит на Киеве.

КОММЕНТАРИЙ:

Может быть надо было раньше чесаться ?
Отредактировано: Полный Писец - 01 янв 1970
  • +3.04 / 69
  • АУ
ОТВЕТЫ (27)
 
 
  ахмадинежад ( Профессионал )
14 окт 2015 15:30:12

нет, надо было именно дождаться, когда они влезут в дерьмо обоими ногами, теперь будем думать, то ли их по уши загонять, то ли вытаскивать
в зависимости от ...
  • +2.78 / 54
  • АУ
 
 
  буткор ( Слушатель )
14 окт 2015 15:43:35

Ну а что... То ли пресс, то ли подъемный кран,  для указания пути в нужную сторону. Похоже в "определенном месте" пресс хорошо отработал, теперь и пряник в виде крана можно предложить.
  • +0.33 / 6
  • АУ
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
14 окт 2015 15:54:06
Сообщение удалено

14 окт 2015 20:00:53

  • +0.71
 
 
  Удаленный пользователь
14 окт 2015 17:41:09

Я хотел бы ошибиться, но по Боингу в дерьме пока что именно мы. 
И это показатель той степени распиzдяйства, с которой наши рукойводители относятся к информационному обеспечению своих действий, даже правильных. 
Я в 2014 г. был только читателем Авантюры. Хорошо помню здешний стон, когда стало известно,что расследование по Боингу отдают Нидерландам. То есть грамотная часть публики уже тогда предполагала крайнюю негативность последующего сценария. Вчера правота пессимистов была полностью подтверждена. И теперь РФ наконец то удумала провести своё расследование. А все, пи...дец, после драки кулаками не машут.Простите, полтора почти года в РФ о чем думали? В каких местах "гондурас чесали"?
Честно говоря, обидно за державу...
И вот сегодня Росавиация давала спектакль.... ах, извините, это была пресс конференция. Хотелось Сторчевого обнять и плакать. С таким уровнем подготовки важнейшего идеологического мероприятия подобное мудоё...б...ство нельзя даже в сельском Доме культуры на сцену выпускать, ибо заплюют и засмеют. Так оно и вышло.
Может, теперь,после макания личиком в говнишко, меры примут? Или мы опять увидим Унылое Говнище в исполнении Росавиации, Минобороны и МИД на уровне массовиков-затейников, осчастлививших своим визитом полевой стан комбайнеров?
Извините за резкость. Достал этот бег по граблям,каждый раз одно и то же!
  • -2.28 / 76
  • АУ
 
 
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
14 окт 2015 18:10:44


Знаете, белая рубашка обычно кажется белой. Пока рядом с ней не положить по настоящему белую. Я надеюсь аналогия понятна ?

Кстати доклада травокуров мы не ждали. Наш доклад был раньше.
  • +0.39 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 окт 2015 18:12:34
Сообщение удалено
Мамай
16 окт 2015 12:24:28
Отредактировано: Мамай - 16 окт 2015 12:24:28

  • -0.73
 
 
 
 
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
14 окт 2015 18:26:02
Сообщение удалено
Emperor_of_Unvierse
14 окт 2015 19:30:52
Отредактировано: Emperor_of_Unvierse - 14 окт 2015 19:30:52

  • +0.44
 
 
 
  Елка ( Практикант )
14 окт 2015 18:15:58


Я понимаю ваши чувства, но посмотрите на это с другой стороны: МО на следующий день показало всему миру как все произошло. Кто в мире увидел это и обратил внимание? Никто, в том числе Нидерланды с Малайзией. Вернее, Малайзию заткнули. Что сказала Псаки (рупор  прогрессивной общественности)? Что все знают, что МО РФ все равно врет и вКонтакте сказано по другому.

Так и зачем бисер то метать.  Никто в мире сейчас не слышит правды, пусть речь идет о любой трагедии : Боинг, убитые мирные жители Донбасса, зверства умеренной оппозиции,  цветущая педофилия в Афгане и т.д.
  • +1.54 / 35
  • АУ
 
 
 
  ахмадинежад ( Профессионал )
14 окт 2015 18:23:45

чистить авгиевы конюшни с чистыми руками не выйдет
к сожалению
  • +1.13 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 окт 2015 18:41:40

Авгиевы конюшни - это потом..
Сейчас пока только Лернейская гидра.
Это в эллинской  трактовке...
.
Я бы квалифицировал это как "И вот Илья на коня сел, в Киев-град поехал, на службу ратную"...
  • +0.50 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 окт 2015 18:42:16

А слабо объявить, что все родственники погибших, кто намерен судиться с Украиной, для суда получат от России юр.поддержку, а также пакет необходимых документов, подтверждающих вину Украины?
А чтоб "услышали" - так надо заявить в правильном месте. Например, на заседании Ген.ассамблеи ООН. Или заявление Лаврова на пресс конференции. Чтоб не только о "дебилах, бля" услышали, но и по губам прочитали. А ещё в Малайзии посольство РФ "внезапно" объявит о том же. И в Австралии. И в Голландии.
Родственники погибших,они до денег жадные. Они и не такое расслышат и услышат.
  • -0.32 / 30
  • АУ
 
 
 
  1prise ( Слушатель )
14 окт 2015 18:47:22
Сообщение удалено
ахмадинежад
14 окт 2015 20:03:17
Отредактировано: ахмадинежад - 14 окт 2015 20:03:17

  • +0.44
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 окт 2015 18:52:40
Сообщение удалено
Мамай
14 окт 2015 19:55:48
Отредактировано: Мамай - 14 окт 2015 19:55:48

  • -0.78
 
 
 
  k0t0b0i ( Слушатель )
14 окт 2015 18:50:41

Если вы в дерьме, то сходите, пожалуйста, помойтесь - неприятно общаться с собеседником, от которого так воняет.

Россия свое расследование уже провела. Или вы считаете, что госкорпорация вправе вот так вот, из собственной прибыли, проводить затратные мероприятия по моделированию и натурным испытаниям подрыва?

Официально мы не вправе были самостоятельно проводить такое расследование, потому как никаким боком не являемся стороной инцидента. Сейчас расследование завершено, есть официальный отказ от его продолжения, есть вердикт: "Боинг сбит неустановленными лицами несуществующим гибридом двух ракет, пущенным с неустановленной точки". У организации, проводившей расследование больше нет возможности переобуться в прыжке.

Сейчас над импотенцией Нидерландов наши будут глумиться на уровне ICAO. Если не будет результата, можно согласиться на создание трибунала. А можно завести уголовное дело по факту "преступления, направленного против интересов РФ, совершенное иностранным гражданином за пределами РФ". Можно держать эти материалы в папочке и воспользоваться ими ровно в тот момент, когда и если это будет полезно. А можно замять дело, как с предыдущим сбитым хохлами самолетом - опять же, если этого потребует ситуация.
  • +2.87 / 70
  • АУ
 
 
 
 
  1prise ( Слушатель )
14 окт 2015 18:55:57
Сообщение удалено
ахмадинежад
14 окт 2015 20:04:19
Отредактировано: ахмадинежад - 14 окт 2015 20:04:19

  • +0.11
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
14 окт 2015 19:50:24
Сообщение удалено
ахмадинежад
14 окт 2015 20:06:23
Отредактировано: ахмадинежад - 14 окт 2015 20:06:23

  • +0.19
 
  Удаленный пользователь
14 окт 2015 15:43:29

"Торопиться не нада". Есть материалы у СК РФ, есть у Алмаза-Антея, есть у МО РФ. Фактически все готово для предъявления обвинения. Вчера укурки слились - пришла наша очередь макать "партнеров" носом в гуано.
  • +1.69 / 25
  • АУ
 
 
  Селена-47 ( Практикант )
14 окт 2015 15:56:12



ДНР заявила о наличии доказательства вины Киева в крушении Boeing

Замначальника штаба ополчения самопровозглашенной ДНР Эдуард Басурин продемонстрировал документ, который, по его словам, доказывает вину украинских военных в крушении малайзийского Boeing в Донбассе.
«Этот документ, на наш взгляд, является прямым свидетельством, подтверждающим вину украинских военнослужащих в уничтожении малайзийского Boeing», — сказал Басурин, отметив, что он представляет собой трофейную карту командира 1-го батальона 95-й отдельной аэромобильной бригады ВСУ, которую ранее Минобороны ДНР уже демонстрировало прессе.
«Как вы видите, на указанной карте отмечены стартовые позиции украинских зенитных ракетных комплексов „Бук“… Одна позиция находится у населенного пункта Грузско-Зорянское в трех километрах западнее Иловайска, вторая — в двух километрах южнее Шахтерска в районе населенного пункта Зарощенское на высоте с отметкой 224.8. То есть как раз именно там, где указали российские эксперты», — отметил Басурин, напомнив о результатах расследования российского концерна «Алмаз-Антей».
«Карта останется здесь, в генпрокуратуре или будет передана экспертам, которые будут заниматься расследованием», — добавил он, передает РИА «Новости».
Также замначальника штаба ополчения ДНР заявил, что выводы международной комиссии по малайзийскому Boeing крайне политизированы и ангажированы.



Цитата«Мы не можем считать результаты расследования, опубликованные вчера международной следственной группой, объективными и обоснованными. Совершенно очевидно, что, как и все проводимое расследование, выводы комиссии крайне политизированы и ангажированы. Все доказательства были заранее подогнаны под заведомо заданную версию — обвинить ополчение Донбасса в причастности к трагедии», — подчеркнул он.
Ранее замглавы Росавиации Олег Сторчевой заявил, что Россия категорически не согласна с выводами доклада Совета безопасности Нидерландов по крушению Boeing на Украине, уровень нелогичности в отчете зашкаливает.
Во вторник в Кремле заявили, что доклад Нидерландов по катастрофе Boeing рейса MH17 на Украине нельзя назвать объективным, поскольку российская сторона не была задействована в расследовании.
Напомним, председатель Совета безопасности Нидерландов Тьиббе Йустра во вторник представил доклад о причинах крушения малайзийского Boeing на Украине. Он, в частности, заявил, что Киев не смог адекватно оценить риски для гражданской авиации. Также, по его словам, ракета по Boeing была выпущена с Восточной Украины, при этом он не указал, кто контролировал данный район.
При этом в замечаниях России к документу указывается, что доклад Совета безопасности Нидерландов по крушению малайзийского Boeing не позволяет говорить, что самолет сбили из контролируемого ополчением района.
Также Йустра заявил, что самолет был сбит ракетой ЗРК «Бук», оснащенной боевой частью 9Н314 М. Указанной боевой частью оснащаются только ракеты модификации 9 М³8 М1. Эти выводы не совпадают с представленным докладом специалистов «Алмаз-Антей».
Прокуратура Нидерландов заявила, что расследование крушения авиалайнера Boeing на Украине не закончено и продолжится в 2016 году.


  • +1.66 / 28
  • АУ
 
 
 
  ахмадинежад ( Профессионал )
14 окт 2015 17:31:46

"Если Международному трибуналу необходимы улики, то почему это лежит у нас? Мы готовы предоставить и технику, и людей для получения доказательств и достоверных данных о причине происшествия", — отметил глава республики Александр Захарченко, говоря о том, что некоторые детали Boeing до сих пор лежат на территории Донбасса.


РИА Новости
они ещё не всё собрали ... а мы ещё не всё показали
  • +2.32 / 36
  • АУ
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
14 окт 2015 17:38:59

Бандеровцы убили на Донбасе кучу обычного мирного народа. Тысячи. Разрушали города, поселки и села. Заводы, дороги, электроснабжение/водоснабжение/транспорт/мед обеспечение. Заставили все бросить и спешно уехать сотни тысяч...
Ничего доказывать не нужно, приходи и смотри...
Пассажиры сбитого бандеровцами самолета более люди, чем убитые и раненые ими же жители Донбаса?
  • +1.04 / 20
  • АУ
 
 
  Gangster ( Практикант )
14 окт 2015 17:04:58

Там ещё вот что интересное в этом деле с Боингом есть. Родственники погибших могут подать на фиктивное и не давшее ответа «голландское расследование» в суд. Вот тогда и понадобятся все эти российские материалы по расследованию истинных причин той трагедии.
  • +0.63 / 14
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
14 окт 2015 17:45:15
Сообщение удалено
Мамай
14 окт 2015 18:28:49
Отредактировано: Мамай - 14 окт 2015 18:28:49

  • -0.41
 
  Stari ( Профессионал )
14 окт 2015 15:47:09


Вы не понимаете некоторых простых вещей.
Всё необходимое расследование с нашей стороны давно проведено!
Даже натурные эксперименты продемонстрированы!

Но сейчас формально сказано следующее:
"Вы - муд.ки! Столько времени морочили людям голову и ничего не сделали.
А мы на вас так надеялись! Веселый
Теперь придётся самим впрягаться.
Но если наши выводы вам не понравятся,
то у вас была возможность сделать правдоподобные свои.
Теперь - не обессудьте: будем резать правду-матку!".

Типичное "дзю-до": дать противнику возможность сделать первый "ход", уйти в сторону и, пользуясь инерцией его падения, неожиданно ударить "сбоку".
  • +1.84 / 53
  • АУ
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
14 окт 2015 16:10:29

Позвольте  Не согласиться с этим "А мы на вас так надеялись! Веселый 

Теперь придётся самим впрягаться. 
Но если наши выводы вам не понравятся, 
то у вас была возможность сделать правдоподобные свои. "
В России, те кому надо, с самого начала знали, что там произошло над Донецком. Была провокация, известно, кто организаторы и кто исполнители. И никакого объективного расследования быть не могло, потому, как расследование должно было доказать причастность России к этому преступлению. И ничего более. Но что-то пошло не так. Самолет упал на территории, не контролируемой Украиной. С поисками "доказательств" получились проблемы. Встала трудновыполнимая задача: соврать и не попасться. В условиях неопределенности. Не известно что знает другая сторона. Но рано или поздно нужно было говорить "А". Ну а наши дождались и  скажут "Б" по правилам дзю-дою
  • +0.91 / 14
  • АУ
 
  Советчик ( Практикант )
14 окт 2015 16:47:29

Дождались отказа голландцев от расследование и стартанули своё. Раньше похоже было нельзя. Нужно было дождаться окончания голландского расследования.
  • +1.20 / 30
  • АУ
 
 
  qwertyusik ( Слушатель )
14 окт 2015 23:15:12

  А кто бы нас слушал , на фоне правдивых европейцев , для западного охлоса.Ни к чему не пришли. Сейчас самое время правду матку ввернуть.
  • +0.55 / 9
  • АУ
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
15 окт 2015 03:04:47


Примерно так.
Это расследование было с санкции совбеза ООН за которую и мы голосовали тоже.
И надо было результатов дождаться. Никто время не терял, мы свою позицию документировали и оформляли пока. И в комиссии как могли нужное нам на будущее столбили.
При этом и позитивный результат голандцы для нас дали, вынужденно быть может, чтобы уж совсем ублюдками не выглядеть из-за нашей профессиональной работы по "взаимодействию" с комиссией.
Это - констатация вины Украины за не отмену полетов на официальнейшем уровне, с подачи совбеза ООН. Оно теперь преюдициальную силу приобретет, а все остальное - пурга... мнение экспердов. Ничего преюдициального не создающее

И еще. В той же резолюции совбеза записано, что комиссия будет работать по стандартам ИКАО и по его регламентам.
А там много чего. В том числе и некий пункт в неком регламенте для международных расследований.
Позвольте не копаться где  и как точно звучит.
Суть его вот в чем.
Любая страна (в том числе и не являющаяяся связанной впрямую с происшествием, как страна в воздушном пространстве которой оно произошло, чей самолет, пассажиры и т.д.) после проведенного международного расследования (для того и ждали), не согласная с его результатами, обжаловать его не может, но...  Может инициировать свое расследование, в том числе международное с привлечением специалистов из других стран и его результаты предоставить ИКАО. Которые он будет обязан рассмотреть.

Вот на основании этого пункта мы и возбудим расследование, может и еще кого привлечем.
Совершенно оправданная тактика, вместо чтобы с укурками компромиссы искать по формулировком. Сами процессом поруководим.
И при полном и скурпулезнейшем соблюдении международного права, такскать, как и обычно.
  • +3.40 / 85
  • АУ
 
<< Тред №1008394
Тред №1008396 >>