Боевые действия в Сирии
57,540,937
58,771
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 15 окт 2015 20:03:51 |
Тред №1009031
новая дискуссия Дискуссия 463
Хреновые новости.
«Стингеры» уже в Сирии
Полевые командиры, воюющие против Башара Асада, получили согласие от кураторов в Эр-Рияде и Дохе на поставки им ПЗРК последнего поколения
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/27511
«Стингеры» уже в Сирии
Полевые командиры, воюющие против Башара Асада, получили согласие от кураторов в Эр-Рияде и Дохе на поставки им ПЗРК последнего поколения
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/27511
ОТВЕТЫ (34)
|
Serg_FS ( Слушатель ) |
| 15 окт 2015 20:26:24 |
Цитата: Vampir от 15.10.2015 18:03:51
У бармалеев давно есть "Иглы" и "Стрелы". Что "Стингеры" фундаментально меняют?
|
случайный прохожий ( Слушатель ) |
| 15 окт 2015 20:50:26 |
Цитата: Serg_FS от 15.10.2015 18:26:24
Ну, если Стингеры всплывут где-то у пиндосов или в Европах, никаких претензий к России у них возникнуть не должно.
Или введут новые санкции?!!
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 15 окт 2015 21:04:32 |
Сегодня как-то хуситы саудовский f16 сбили. Совпадение? Не думаю...
|
|
XOID ( Слушатель ) |
| 15 окт 2015 21:11:26 |
Ну да неплохая демонстрация. Однако это только ласточки. Потому как хуситы если и имеют пзрк то не больше и не лучше чем у террористов в Сирии. К тому же это пиндосы для понту говорят о какой то умеренной оппозиции и любые поставки чего бы то ни было, попадут в руки бандитов самого широкого профиля, а уж куда эти стингеры попадут потом, один аллах ведает. Да и в Хуситии я слышал открыли месторождение пзрк поновей. Да и не только пзрк. Йеменская земля очень богата недрами.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 16 окт 2015 19:59:40 |
Цитата: Serg_FS от 15.10.2015 18:26:24
Важна свежесть моделей ПЗРК - от этого зависит их эффективность- вечная борьба шита и меча - древней Стрелой или Стингером непросто даже Ми24 сбить, а вот новыми моделями… ох не позавидуешь нашим вертолётчикам.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 16 окт 2015 22:05:02 |
Цитата: pkb от 16.10.2015 17:59:40
Если мне ни с кем не изменяет мой склероз
, то самая новая (принципиально, а не программы по доводке более старых модификаций до уровня RMP Block 1 или типа того, программы по замене того на это и увеличения срока хранения) модель "Стингера", будь она человеком нежного полу, могла бы в некоторых странах официально выйти замуж
. Так что я бы не ожидал от нее того, чего можно ожидать, скажем, от "Вербы"."Вербы" там не ожидается, это не Донбасс. "Игла-С" есть, но в мизере. Что еще? Китайчатина? Это фигня, очередное достижение дражайших союзников, на которое стыдно смотреть, т.к. наших рук там нет. Да и применение ПЗРК по целям на 25м стригущих деревья и местный заменитель укропов из бортового оружия, как бы, немного затруднено,а? А по самолетам на 4-5км можно и не думать, даже если забыть про БКО.
Вообще, ишаки пусть радуются, что там пока НЕГДЕ разместить что-то вроде брАА, которая будет на задания летать поэскадрильно, хотя и сейчас такое, если очень нужно, провернуть можно (хотя летают пока парой-звеном, хватает).
|
|
Inwaves ( Слушатель ) |
| 16 окт 2015 22:33:30 |
А почему на видео Миобороны показывают в основном единичные бомбы, грубо говоря 1 здание = 1 бомба, почему не больше? Неужели это всегда достаточно эффективно?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 17 окт 2015 00:50:42 |
Цитата: Inwaves от 16.10.2015 20:33:30
Обычно 1-2. Ну так если КАБ или УР и нет средств противодействия - то хватает. Если вдруг не хватило, скажем, промазали - то можно добавить еще одну. Они, вообще-то, небесплатные ни разу. А если обычные бомбы - то современные системы типа той же СВП-24 позволяют класть их даже с маневра в цель со сравнимой (не сказал - с такой же, это не так) точностью с КАБ/УР. И тоже, стало быть, пары хватает. Хотя и по 6-8 кидают, смотря. что за цель. В известном видео, где камера под брюхом у Су-24М была - там 6 штук ОФАБ-250 ушло разом с балочного держателя.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 окт 2015 14:02:40 |
Цитата: Советчик от 17.10.2015 11:59:05
Бригада армейской авиации (несколько эскадрилий вертолётов). Может иметь различный состав.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 17 окт 2015 14:28:59 |
Цитата: ФЦСО от 17.10.2015 12:02:40
Как правило, больше, чем просто несколько, т.к. тогда бы была полком
. В 15 БрАА, ЕМНИП, 6 эскадрилий (было сначала 3, потом 5, вроде, 6ю формировали)
|
Страшный Кубаноид ( Слушатель ) |
| 17 окт 2015 03:08:26 |
Цитата: pkb от 16.10.2015 17:59:40
Мне кажется, что так уверенно себя ведут в т.ч. и потому, что обкатывают те самые новые комплексы борьбы с ПЗРК, о которых до этого были разве, что передачи типа "научпоп в массы". До этого испытывали на полигонах, а тут есть возможность "в максимально приближённых к реальным".
И, что характерно, стрелковки тоже не бояться. А там и вполне приличные калибры в товарных количествах...
|
|
Eisenberg ( Слушатель ) |
| 17 окт 2015 09:05:02 |
Новые комплексы борьбы с ПЗРК относительно недавно обкатали на президентских ВИП-бортах Ми-24. С машиной, которая улетала на испытания, сначала дружно попрощались, а она сама вернулась домой, и ничего.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 окт 2015 09:33:50 |
Цитата: Eisenberg от 17.10.2015 07:05:02
Варианты "Витебска" в комплектации с СОЭП Л-370-5 (Л-370-5Л) разработаны только для Ка-52, Ми-8/17 и Ми-26. Для Ми-24П они не предназначены.
|
|
Eisenberg ( Слушатель ) |
| 17 окт 2015 09:48:26 |
Цитата: sajtan от 17.10.2015 07:33:50
Я про эти три борта "с салоном из белой кожи"
Тык
Естественно, что таких систем на вертолетах, участвующих в операции в Сирии, нет. Но и их необходимость в данных условиях совсем не обязательна.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 окт 2015 09:53:26 |
Цитата: Eisenberg от 17.10.2015 07:48:26
На вашем фото М -35 МС. Почему у вас такая уверенность? Сегодняшнее видео из Хомса:
[movie=400,300]http://youtu.be/mZs8r1ITwZU[/movie]
Тактика боевого применения на предельно малых высотах, на фоне ровного ультрафиолетового свечения неба - прижаться к земле уходя от ПЗРК с УФ каналом наведения
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 окт 2015 10:04:35 |
Цитата: sajtan от 17.10.2015 07:53:26
вот интресная статья из американской прессы (возможно было)
Генри Джонсон (Henry Johnson) 14/10/2015
ВЕРТОЛЕТ — ЛЮБИМОЕ ОРУЖИЕ ПУТИНА В СИРИИ ("FOREIGN POLICY", США)
Вскоре после того, как Москва начала свою авиационную кампанию в Сирии, как сторонники, так и противники режима сирийского президента Башара аль-Асада начали размещать в интернете видеозаписи атак российских ударных вертолетов Ми-24, которые являются уникальным для российской армии гибридом транспортника и машины огневой поддержки. Именно низколетящие Ми-24, а не самолеты утюжат сирийский рельеф с километровой высоты и могут обеспечить измотанным войскам Асада столь необходимые победы на поле боя.
На видео можно заметить, как Ми-24 летят на малой высоте, иногда прямо над деревьями, и часто действуют в парах, ведя ракетный огонь по позициям повстанцев с близкого расстояния.
Сирийские летчики давно уже летают на российских вертолетах, поэтому невозможно точно сказать, кто в данном случае сидит в кабине. Но те, кто пристально следят за ходом конфликта, полагают, что это скорее всего русские, так как вертолетчики показывают хорошие навыки пилотирования, а зафиксированные на видео модели являются новой версией Ми-24, какой нет в сирийском арсенале. Так, на видео можно заметить две пушки калибра 30 миллиметров вместо одной меньшего калибра, которыми оснащены более старые вертолеты. Об этом говорит редактор европейского издания Jane’s Defence Weekly Ник де Ларринага (Nick de Larrinaga)
Аналитик Института военных исследований (Institute for the Study of War) Кристофер Хармер (Christopher Harmer), 20 лет прослуживший в ВМС США, заявил, что из видеозаписи пары Ми-24, летящих на малой высоте и пускающих ракеты, можно понять, что машинами управляют «высококлассные, хорошо подготовленные, очень смелые и агрессивные российские экипажи».
«Когда видишь летное мастерство высокого качества и точную стрельбу с вертолетов, это стопроцентно русские пилоты», — сказал он.
Навыки летчиков Ми-24 могут оказаться гораздо важнее для России, если вертолеты будут перебрасывать личный состав. В российской машине сочетаются ударные возможности американского вертолета Apache и транспортные Huey. По словам Хармера, в арсенале у Вашингтона нет точного аналога Ми-24.
Поскольку Ми-24 имеет мощное вооружение и грузовой отсек, он может перебрасывать к линии фронта российский спецназ. А это, в свою очередь, позволяет России сосредоточиться на координации авиаударов, на вызове вертолетов огневой поддержки и на управлении ракетной стрельбой большой дальности с использованием ракет «воздух-земля» и «земля-земля».
Появление российских вертолетчиков на сирийском театре военных действий также поможет решить одну из самых серьезных проблем режима Асада: неуклонный рост потерь среди личного состава. По словам Хармера и де Ларринаги, последние видео указывают на изменения в тактике действий вертолетов, так как сейчас летчики летают намного ближе к земле, чем раньше, и точнее поражают цели, оказывая поддержку войскам, ведущим тяжелые бои. Отточенность действий российских летчиков - это «качественное техническое преимущество, которым не обладают сирийские военные, и благодаря ему потери у Асада должны существенно снизиться», — сказал Хармер.
Какое же лучшее оборонительное оружие против излюбленной российской машины смерти? Переносные зенитно-ракетные комплексы, или ПЗРК, которые Саудовская Аравия предложила повстанцам, несмотря на возражения США. Они доказали свою высокую эффективность против Ми-24, сказал де Ларринага.
Пилоты Ми-24 пытаются компенсировать этот недостаток, летая на невероятно малых высотах, поскольку это позволяет им обманывать системы наведения ПЗРК, создавая эхосигналы от земной поверхности, говорит Хармер. Такая тактика небезупречна, и ПЗРК остаются самой большой надеждой повстанцев пустить русским кровь за их действия в Сирии. Партизаны утверждают, что они уже сбили один ударный вертолет. Но непонятно, кто находился в кабине — русский летчик или сирийский.
http://inosmi.ru/rus…47659.html
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 17 окт 2015 10:40:30 |
Цитата: ЦитатаПилоты Ми-24 пытаются компенсировать этот недостаток, летая на невероятно малых высотах, поскольку это позволяет им обманывать системы наведения ПЗРК, создавая эхосигналы от земной поверхности, говорит Хармер.
мою "систему наведения" вертолеты тоже обманывают,пролетая над.., башкой ворочаешь-откуда летит..
|
|
Eisenberg ( Слушатель ) |
| 17 окт 2015 11:00:27 |
Цитата: инженер71 от 17.10.2015 08:40:30
НЯЗ, человек не воспринимает направление, откуда исходит низкочастотный звук. Как следствие, сабвуфер можно в комнате/автомобиле ставить куда угодно, не нужно его строго направлять на слушателя.
Вертолетная несущая система издает как раз такие низкочастотные звуки, поэтому направление бывает определить сложно. На боевых вертолетах это резко чувствуется и применяется как эффект маскировки, на гражданских "звонких" вертолетах этот эффект менее заметен, им как раз с точки зрения безопасности лучше быть заметнее.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 17 окт 2015 11:05:33 |
Сообщение удалено
инженер71
17 окт 2015 11:09:16
инженер71
17 окт 2015 11:09:16
Отредактировано: инженер71 - 17 окт 2015 11:09:16
|
|
Eisenberg ( Слушатель ) |
| 17 окт 2015 10:30:28 |
Сообщение удалено
Eisenberg
17 окт 2015 14:30:53
Eisenberg
17 окт 2015 14:30:53
Отредактировано: Eisenberg - 17 окт 2015 14:30:53
|
bg13 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2015 11:35:25 |
Цитата: sajtan от 17.10.2015 07:33:50
Для Ми-28 тоже существует несколько вариантов, один по проще что стоит на большей части бортов, и на Максе в этом году засветился вертолет с новым вариантом.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 окт 2015 13:22:31 |
Цитата: sajtan от 17.10.2015 07:33:50
Да, как-то странно, что его не оснастили этой системой РЭП. Особенно учитывая, что Ми-24 - несмотря на увеличивающийся выпуск Ка-52 и Ми-28 - всё ещё остаётся нашим основным ударным вертолётом!
|
|
Страшный Кубаноид ( Слушатель ) |
| 18 окт 2015 15:48:44 |
Цитата: ФЦСО от 17.10.2015 11:22:31
Ни про Рычаг, ни про Витебск с Президентом мы пока не знаем ничего, кроме названий и очень общих фраз. Нельзя исключать, что это далеко не весь список новых разработок просто именно их названия было решено озвучить в прессе и дать некоторые "затравки".
Поверх этого нагромождают дополнительную дезу про то, что якобы один комплекс испытан и готов к применению только на определённом списке вертолётов, причём самого воюющего (Ми-24) в списке нет.
В общем новые системы защиты разного уровня и на разных физических принципах есть, почти наверняка обкатываются сейчас в Сирии...
Но никаких более определённых вещей сейчас утверждать нельзя. Ведь в открытой прессе информация а) неполна б) круто перемешана с дезой.
Есть только факт, что наши вертушки ходят у бармалеев по головам и им за это ничего не бывает. При том, что в регионе в большом количестве есть ЗУ разных калибров, да и границ, гарантирующих пресечение поставок ПЗРК тоже нет.
Я не готов поверить в то, что вот прямо все поголовно испугались предупреждения наших генералов по поводу поставок ПЗРК. Тем более, что после кучи конфликтов их там наверняка есть и в количествах и без новых поставок. Да и отморозков, которым наплевать на любые предупреждения, тоже в достатке.
Это не говоря о крайней необходимости для бармалеев (как и их спонсоров) уронить хотя-бы один (лучше, конечно, несколько) борт с этими неуязвимыми русси и для поднятия боевого духа собственного стада и для раскрутки конфликта и для того, чтобы усложнить и ухудшить позиции РФ.
В общем сбить пытаются и будут продолжать пытаться НАВЕРНЯКА.
|
|
kypchak ( Слушатель ) |
| 15 окт 2015 20:27:10 |
Цитата: Vampir от 15.10.2015 18:03:51
У меня устойчивое впечатление, что "хреновые новости" будут у наших эээ, партнеров. Окажется, что "гранаты не той системы".
Ну не могли наши такую мульку не просчитать, иначе не вписались бы в этот замес
|
|
NicolaPiter ( Слушатель ) |
| 15 окт 2015 21:57:19 |
Цитата: kypchak от 15.10.2015 18:27:10
Американцы решили оставить контингент в Афгане. Думаю что "хреновые новости" могут неожиданно возникнуть там. Я давно жду, а то наши за Стингеров до сих пор ничего туда не присылали.
|
|
Мурзим ( Слушатель ) |
| 16 окт 2015 01:34:51 |
Цитата: kypchak от 15.10.2015 18:27:10
Вообще говоря, появились вот такие фотки с, как утверждается, хуситами:
https://twitter.com/…8331488258
Может это, конечно и не хуситы, может и в не лотерею, а в преферанс... кто их знает. С одной стороны вроде бы и не самый свежак, с другой стороны у верблюдолюбов какая-то незадача с Фэ-16 вдруг возьми и приключись...
Кто их знает этих восточных товарищей...
|
|
Ser ( Слушатель ) |
| 15 окт 2015 23:57:28 |
Цитата: Vampir от 15.10.2015 18:03:51
Да нет, не хреновые.
Скорее, фифти-фифти.
Если ПЗРК уже поставлены, что разведка вскроет, на край - при первом применении - будет изменена тактика применения авиации. Это риск поражения наших, это снижение эффективности боевого применения авиации. Это минус, безусловно. Надеюсь, высота, скорость и РЭБ помогут нам и помешают им, и количество посадок - будет совпадать с числом взлётов.
Но симметричный или не очень ответ будет, и достаточно скоро. Армия - это не только доброе слово, но и быстрое дело. (с)
Как скоро именно из этих ПЗРК будут поражены турки, явреи или, отметая шакалов Табаки - сами амерзительные партнёры? При этом уверен, необходимые заверения вероятным партнёрам - даны, что за нами, в случАе чего - не заржавеет. А как не заржавеет - пусть думают, круги радиусом 3000 километров рисуют, форточки на ночь закрывают. Может Калибр, густо обмазанный свиным салом, в форточку шейху влететь, может кондиционер на терминале в Катаре взорваться, может под Инджирликом курды тайник с десятком - другим ПЗРК внезапно найдут, может - йеменцам клубный контейнеровоз аллах пошлёт. Ещё в югославские события наши спецы предлагали югам не стесняться и валить авиацию НАТО на взлёте в Италии, Греции и откуда там они ещё летали с наземки. Юги не решились. Если хоть одного нашего в Сирии собьют - ответ может неприятно удивить дерзкого соседа Сирии. Или хозяев этого соседа.
Так что это просто следующий шаг повышения ставок. Кто первый моргнёт, кто отвернёт. Война - есть война.
ЗЫ: что-то не совсем убедительно пост выглядит, но пусть так останется. Добавлю только, ПЗРК в Сирии - вполне себе достаточный повод (не причина - причин уже давно предостаточно) для нас не ограничиваться одним диким бармалеем и вслед ему послать к аллаху (или св. Петру, или к мошиаху) одного-двух стоящих за ним кукловодов следующего уровня. как-то так...
ЗЗЫ: посты ув. kypchak и Serg_FS от Сегодня в 19:26 и Сегодня в 19:27 и ряда других позже - свидетельствуют о том, что не у одного меня такие мысли крутятся.
|
Cutlass ( Слушатель ) |
| 16 окт 2015 00:29:54 |
Цитата: Ser от 15.10.2015 21:57:28
Насколько видно то как применяется авиация сейчас - определённая угроза есть в основном для вертолётов.
Самолёты и сейчас работают с высот недоступных для ПЗРК.