Тред №100908

Да чего тут заморачиваться с этим банковским мультипликатором строя цепочки из банков, депозитов и пр.?
Загляните сюда, на обсуждение этого вопроса на вики (на языке вероятного противника):
-------------------------------------------------

ЦитатаStaged money expansion is nonsense

The graphs and the table are complete nonsense. A bank can lend out the whole amount in a single loan if it wants to. Banks do not lend cash. Banks lend chequebook money. Below is an illustration of the issue with a 10% reserve requirement:

Symbols:
 $ = cash
 # = chequebook money (bank liability to deposit holder)
Stage 1: Bank has no (available) cash and can't lend
Stage 2: A depositor walks in with $100 in cash:
 Bank vault:        $$$$$$$$$$ ($100)
 Depositor account: ########## ($100)
Stage 3: Bank lends chequebook money
 Bank vault:        $$$$$$$$$$ ($100)
 Depositor account: ########## ($100)
 Debtor account(s): ########################################################################################## ($900)

The point is: There can be any number of lending operations to achieve the full money multiplier effect, including just one.

The same example with a 50% requirement:

Stage 1: Bank has no (available) cash and can't lend
Stage 2: A depositor walks in with $100 in cash:
 Bank vault:        $$$$$$$$$$ ($100)
 Depositor account: ########## ($100)
Stage 3: Bank lends chequebook money
 Bank vault:        $$$$$$$$$$ ($100)
 Depositor account: ########## ($100)
 Debtor account(s): ########## ($100)

===============================================

ЦитатаПошаговый денежный мультипликатор-нонсенс

Графики и таблицы полная ерунда. Банк может предоставить всю сумму в один заем, если он хочет. Банки не кредитуют наличными. Банки выдают кредиты чековыми книжками (пр. переводчика:в современном обществе кредитные карточки). Ниже приводится пример с 10% резервным требованием:

Условные обозначения:
  $ = Наличные
  # = "деньги" на чековой книжки (банковские депозиты ответственности владельца)
Этап 1: банк не имеет (в наличии) наличных и не может кредитовать
Этап 2: вкладчик входит с $ 100 наличныx:
  Банковский резерв: $$$$$$$$$$ ($ 100)
  На счёте депозитора: ########## ($ 100)
Этап 3: Банк ссужает деньги чековыми книжками
  Резерв банка: $$$$$$$$$$ ($ 100)
  На счёте депозитора: ########## ($ 100)
  На счёте (счетах) должника (ов): ############################################ ############################################## ($ 900)

Примечание: Там может быть любое число операций по кредитованию для достижения полного эффекта мультипликации денег, в том числе всего один.

Тот же пример с 50% резервным требованием:

Этап 1: банк не имеет (в наличии) наличных и не может кредитовать
Этап 2: вкладчик входит с $ 100 наличныx:
  Банковский резерв: $$$$$$$$$$ ($ 100)
  На счёте депозитора: ########## ($ 100)
Этап 3: Банк ссужает деньги чековыми книжками
  Резерв банка: $$$$$$$$$$ ($ 100)
  На счёте депозитора: ########## ($ 100)
  На счёте (счетах) должника (ов): ########## ($ 100)

Тут конечно, особенно в первом примере, может показаться, что банкир сделает для себя кучу денег на скромном вкладе депозитора.
Не спешите с выводами:
Должники расплачиваются чеками #, а возвращают банку настоящие баксы $. Вот тут бы банкиру и ручёнки потирать от удовольствия, но  :(............, продавци то приносят в банк эти чеки ########## и выдёргивают из банковского резерва $$$$$$$$$$. И вся эта прелесть будет продолжаться до тех пор, пока ########## не кончатся. И посмотрит тогда банк свой баланс и с разочарованием отметит, что:
-----------------------------------------
  Банковский резерв: $$$$$$$$$$ ($ 100)
  На счёте депозитора:: ########## ($ 100)
-----------------------------------------
А что же банкиру достанется?
А банкиру достанется процент по кредитам т.к. должники ещё немного $$ потаскают в банк уже после того, как у них чековые книжки закончатся. Вот она и природа ссудного процента - чтобы его выплатить, должник должен часть своих $$ тащить не в магазин, а прямо в банк. В магазин их потащит уже сам банкир.
------------------------------------------
Добавлено 11.4.2009
------------------------------------------

Вот такой баланс на три года. Порядок расчёта кредита см. у Jobar на этой ветке выше.
Банкир заработал на 100$:м депозите 110,78$ за три года.
Из них он должен заплатить %% депозитеру, что при депозитной ставке 4,5%, составит, при условии, что депозитер забирает свои %% раз в год, 13,50$.
И того доход банкира за 3 года составит 110,78$ - 13,50$ = 97,28$.
Со 100$ чужих денег это не так уж и плохо.
--------------------------------------------

Цитата: Шмухер от 10.04.2009 21:06:35

Ну да, ну да. Знаете, что произойдет на следующий день после выдачи такого кредита? Должник пойдет в магазин и купит разом какую-нибудь хреновину на все $900. В тот же день магазин принесет в банк этот чек на $900 и вежливо, но настоятельно попросит: "переведите, плиз, эти $900 на мой расчетный счет в Бэнк оф Нью-Йорк".
А в кассе - одна-единственная бумажка на $100, а на кор.счете - мышь повесилась. А еще, елки-палки, дебитору $100 должны.
Тут я вижу только один выход - тихонько вытащить эту сотку из кассы, купить в соседнем оружейном магазинчике пистолет и затрелиться со стыда и горя.  8)

..............

Это т.н. "идеальный случай". Но вполне рабочий. Банк может ограничить месячные траты должника.
Например в Финляндии ограничены, например, по получению наличных даже владельцы частных счетов.

З.Ы. Могу внести в расчёты коэффициент неопределённости и тогда рафик будет выглядеть более реально.
З.Ы. Скорректируем условия:

ЦитатаПошаговый денежный мультипликатор-нонсенс

Графики и таблицы полная ерунда. Банк может предоставить всю сумму в один заем, если он хочет. Банки не кредитуют наличными. Банки выдают кредиты чековыми книжками (пр. переводчика:в современном обществе кредитные карточки). Ниже приводится пример с 10% резервным требованием:

Условные обозначения:
  N = Начальный резерв банка
  $ = Наличные
  # = "деньги" на чековой книжки (банковские депозиты ответственности владельца)
Этап 1: банк не имеет (в наличии) лишних наличных и не может кредитовать
Этап 2: вкладчик входит с $ 100 наличныx:
  Банковский резерв: $$$$$$$$$$ ($ N+100)
  На счёте депозитора: ########## ($ 100)
Этап 3: Банк ссужает деньги чековыми книжками
  Резерв банка: $$$$$$$$$$ ($ N+100)
  На счёте депозитора: ########## ($ 100)
  На счёте (счетах) должника (ов): ############################################ ############################################## ($ 900)

Примечание: Там может быть любое число операций по кредитованию для достижения полного эффекта мультипликации денег, в том числе всего один.

Тот же пример с 50% резервным требованием:

Этап 1: банк не имеет (в наличии) лишних наличных и не может кредитовать
Этап 2: вкладчик входит с $ 100 наличныx:
  Банковский резерв: $$$$$$$$$$ ($ N+100)
  На счёте депозитора: ########## ($ 100)
Этап 3: Банк ссужает деньги чековыми книжками
  Резерв банка: $$$$$$$$$$ ($ N+100)
  На счёте депозитора: ########## ($ 100)
  На счёте (счетах) должника (ов): ########## ($ 100)

===================================
Добавлено 11.4.2009
-----------------------------------

-----------------------------------
Немножечко подкалбасивает, но система работает стабильно. Наличных в резерве хватает на оплату чеков. Норма резервирования временами нарушается, но это же можно замыливать в отчётности время от времени прибегая к межбанковскому кредитованию.
------------------------------------
====================================

Ну тут уже колбасит не по детски!
Резерва не всегда хватает на оплату чеков. Для оплаты и сведения баланса приходится прибегать к интенсивному межбанковскому кредитованию. Да и конечный доход снижается.
Дальше испытывать не будем - дальше пушной зверёк.
Вывод:
При норме резервирования 10% максимальнодопустимый коэффициент неопределённости лежит между 0-2 и 0-3.
====================================

------------------------------------
Ну вот и ладушки.
При норме резервирования 50% заёмщик может потратить за раз весь свой кредит.
Как банкир баланс сведёт? Ноу проблем - он засунет на пассив те оплаченные чеки и скажет, что "так и було".
Правда теперь за 3 года из моих $100 он сможет наварить только $9,65 и если он обещал мне 4,5% годовых, то банкир в убытке $9,65-$4,5*3=$-3,85.
====================================
Добавлено 13.4.2009

Цитата: Шмухер от 10.04.2009 21:06:35
А если серъезно, то откуда на кор. счете банка возьмутся эти $900? Банк залезет в компьютер ЦБ и сам себе нахимичит? Или заявку в ЦБ подаст: "В связи с наличием $100 в резерве прошу доначислить в мою пользу еще $900. Потом верну как-нибудь."

Вы так и не поняли?
Кредит выдан в ###, а не в $$$.
#900.
А возврат будет в $$$.
$900 + процент, тоже в $$$.
А чеки ### будут гаситься в банке в обмет на $$$.
$900.
Таким образом, по завершение цикла, в банке будет $900 + $ процент.
ЦБ тут вообще не при делах.