Тред №1009654

Цитата: zenon от 17.10.2015 10:31:55Зараннее извиняюсь за дилетантские вопросы к военспецам:


1. Почему для борьбы с крысами, прячущимися в подземных лабиринтах, не используется горючая аэрозольная смесь, загоняемая в лабиринт мощным компрессором, а затем воспламеняемая? При условии что лабиринты находятся уже под разрушенным городом.
Ведь бомбы объёмного взрыва, основанные на этом же принципене, не запрещены к использованию.

2. Почему для поиска выходов из подземных туннелей не используются цветные дымы, закачевыемые компрессором в один из входов?
Ведь цветной дым не является ядовитым и не подпадает под конвенцию о запрещённых методах войны.
А места, где дым будет выходить на поверхность, обеспечить "гуманитаркой"...

Эти методы борьбы с крысами, на мой дилетантский взгляд, являются простыми и эффективными по применению. 
По цене используемых веществ не дороже, чем прочёсывание подземных лабиринтов живой силой. А самое главное сохраняют жизни солдат, которые этим занимаются. Неужели всё дело в отсутствии мощных компрессоров?

Цитата: zenon от 17.10.2015 10:31:55

 

Вряд ли наличие компрессоров способно чем то помочь. Если речь идет о городских боях, то боевики используют подземные ходы для безопасного передвижения вдоль линии соприкосновения с армией, для подвоза боеприпасов и личного состава из глубины собственной обороны. Как вы планируете выкуривать их из туннелей к которым не имеете доступа? 

• +0.07 / 9

Цитата: Кот Мудраго от 17.10.2015 11:10:47Вряд ли наличие компрессоров способно чем то помочь. Если речь идет о городских боях, то боевики используют подземные ходы для безопасного передвижения вдоль линии соприкосновения с армией, для подвоза боеприпасов и личного состава из глубины собственной обороны. Как вы планируете выкуривать их из туннелей к которым не имеете доступа?

Цитата: Кот Мудраго от 17.10.2015 11:10:47

 

Так может отрезать район и перекопать тоннели которые туда ведут или напасть на Гуту где эти тоннели начинаются?

• -0.01 / 1

Цитата: XOID от 17.10.2015 11:16:44Так может отрезать район и перекопать тоннели которые туда ведут или напасть на Гуту где эти тоннели начинаются?

Цитата: XOID от 17.10.2015 11:16:44

 

Армия так и планирует поступить. Сил пока не хватает. 

• +0.07 / 4

Цитата: XOID от 17.10.2015 11:16:44Так может отрезать район и перекопать тоннели которые туда ведут или напасть на Гуту где эти тоннели начинаются?

Цитата: XOID от 17.10.2015 11:16:44

 

Где-то обязательно должны начинаться транспортные потоки (оружие и боеприпасы), которые потом идут по этим тоннелям. И перевезти груз на сотни км большим конвоем, а потом последние 10 км у линии фронта распихать по тоннелям - это одно, а везти до сотен входов сразу сотнями маленьких караванчиков от границы - "это совсем другие деньги"(с). Вот по логистическим "корням" и бьют сейчас. Полностью снабжение это не прекратит, но в разы снизит.

• +0.34 / 17

Цитата: Senya от 17.10.2015 11:28:02Где-то обязательно должны начинаться транспортные потоки (оружие и боеприпасы), которые потом идут по этим тоннелям. И перевезти груз на сотни км большим конвоем, а потом последние 10 км у линии фронта распихать по тоннелям - это одно, а везти до сотен входов сразу сотнями маленьких караванчиков от границы - "это совсем другие деньги"(с). Вот по логистическим "корням" и бьют сейчас. Полностью снабжение это не прекратит, но в разы снизит.

Цитата: Senya от 17.10.2015 11:28:02

 

Последнюю неделю смотрел два ролика от САА, где командиры рассказывали о начале операции в провинции Эс-Сувейда, по блокированию караванных путей от иорданской границы к Восточной Гуте.   

• +0.04 / 6

Цитата: zenon от 17.10.2015 10:31:55Зараннее извиняюсь за дилетантские вопросы к военспецам:


1. Почему для борьбы с крысами, прячущимися в подземных лабиринтах, не используется горючая аэрозольная смесь, загоняемая в лабиринт мощным компрессором, а затем воспламеняемая? При условии что лабиринты находятся уже под разрушенным городом.
Ведь бомбы объёмного взрыва, основанные на этом же принципене, не запрещены к использованию.

2. Почему для поиска выходов из подземных туннелей не используются цветные дымы, закачевыемые компрессором в один из входов?
Ведь цветной дым не является ядовитым и не подпадает под конвенцию о запрещённых методах войны.
А места, где дым будет выходить на поверхность, обеспечить "гуманитаркой"...

Эти методы борьбы с крысами, на мой дилетантский взгляд, являются простыми и эффективными по применению. 
По цене используемых веществ не дороже, чем прочёсывание подземных лабиринтов живой силой. А самое главное сохраняют жизни солдат, которые этим занимаются. Неужели всё дело в отсутствии мощных компрессоров?

Цитата: zenon от 17.10.2015 10:31:55

 

А вам не приходило в голову,
что там, подземельные ходы роют похищенные люди, и количество их неизвестно?

• +0.29 / 6

Цитата: zenon от 17.10.2015 10:31:55Зараннее извиняюсь за дилетантские вопросы к военспецам:


1. Почему для борьбы с крысами, прячущимися в подземных лабиринтах, не используется горючая аэрозольная смесь, загоняемая в лабиринт мощным компрессором, а затем воспламеняемая? При условии что лабиринты находятся уже под разрушенным городом.
Ведь бомбы объёмного взрыва, основанные на этом же принципене, не запрещены к использованию.

2. Почему для поиска выходов из подземных туннелей не используются цветные дымы, закачевыемые компрессором в один из входов?
Ведь цветной дым не является ядовитым и не подпадает под конвенцию о запрещённых методах войны.
А места, где дым будет выходить на поверхность, обеспечить "гуманитаркой"...

Эти методы борьбы с крысами, на мой дилетантский взгляд, являются простыми и эффективными по применению. 
По цене используемых веществ не дороже, чем прочёсывание подземных лабиринтов живой силой. А самое главное сохраняют жизни солдат, которые этим занимаются. Неужели всё дело в отсутствии мощных компрессоров?

Цитата: zenon от 17.10.2015 10:31:55

 

Эти методы законны и эффективны, если забыть про одну, но очень сложную проблему - как с компрессором и баллонном к выходу подползти и при это остаться ещё живым?

• +0.04 / 3

Цитата: pkb от 17.10.2015 11:47:23Эти методы законны и эффективны, если забыть про одну, но очень сложную проблему - как с компрессором и баллонном к выходу подползти и при это остаться ещё живым?

Цитата: pkb от 17.10.2015 11:47:23

 

Во время атак САА частенько находят эти самые входы, что неоднократно было показано в видеорепортажах, и вместо того чтобы направлять в потенциальную ловушку солдат, на мой взгляд дилетанта, проще было бы "провентилировать"  через этот вход всю систему лабиринтов...

• -0.04 / 4

Цитата: pkb от 17.10.2015 11:47:23Эти методы законны и эффективны, если забыть про одну, но очень сложную проблему - как с компрессором и баллонном к выходу подползти и при это остаться ещё живым?

Цитата: pkb от 17.10.2015 11:47:23

 

И вдобавок, чаще всего входы-выходы находятся на территории противника. Множество тоннелей имеют рокадную структуру, вдоль линии соприкосновения (для перемещения л/с с одного участка на другой) и от линии фронта в тыл.

• -0.01 / 5

Цитата: Кот Мудраго от 17.10.2015 11:58:23И вдобавок, чаще всего входы-выходы находятся на территории противника. Множество тоннелей имеют рокадную структуру, вдоль линии соприкосновения (для перемещения л/с с одного участка на другой) и от линии фронта в тыл.

Цитата: Кот Мудраго от 17.10.2015 11:58:23

 

Структура тоннелей не играет никакой роли, если применять "промышленные" методы их уничтожения.
Поскольку эти тоннели представляют серьёзную проблему, то и решать её нужно соответствующими методами.
Создать спецгруппы в составе САА по всем фронтам... Снабдить эти группы соответствующим оборудованием: Георадарами, чтобы не искать входы, мобильными буровыми установками, Вентиляторами, спецреагентами для закачки в скважину... и .т.д. Придать им группы прикрытия.
Т.к. война носит затяжной характер и быстро разгромить бармалеев не получается, то стоит затратить какое-то время и средства для создания мощной противотоннельной  военной структуры, что в конечном итоге принесёт выигрыш и в сохранении людских ресурсов и во времени по уничтожению подземных крыс. А заодно будет наработан военный опыт, который может пригодится и в дальнейшем. А повсеместное применение "промышленного" метода уничтожения тоннелей может заставит бармалеев отказаться от рытья своих же "братских могил", ибо то что роется месяцами будет уничтожатся в считанные часы.  (с точки зрения дилетанта)

• +0.10 / 17

Цитата: zenon от 17.10.2015 10:31:55Зараннее извиняюсь за дилетантские вопросы к военспецам:

1. Почему для борьбы с крысами, прячущимися в подземных лабиринтах, не используется горючая аэрозольная смесь, загоняемая в лабиринт мощным компрессором, а затем воспламеняемая? При условии что лабиринты находятся уже под разрушенным городом.
Ведь бомбы объёмного взрыва, основанные на этом же принципене, не запрещены к использованию.

2. Почему для поиска выходов из подземных туннелей не используются цветные дымы, закачевыемые компрессором в один из входов?
Ведь цветной дым не является ядовитым и не подпадает под конвенцию о запрещённых методах войны.
А места, где дым будет выходить на поверхность, обеспечить "гуманитаркой"...

Эти методы борьбы с крысами, на мой дилетантский взгляд, являются простыми и эффективными по применению. 
По цене используемых веществ не дороже, чем прочёсывание подземных лабиринтов живой силой. А самое главное сохраняют жизни солдат, которые этим занимаются. Неужели всё дело в отсутствии мощных компрессоров?

Цитата: zenon от 17.10.2015 10:31:55

 

Ну вот вам в качестве примера борьба за Аджимушкаевские катакомбы. 
https://ru.wikipedia…0%B5%D0%BD 
Продолжалась с 16 мая по 30 октября 1942 г.
При этом немцы полностью контролировали район.
А тут всё сильно сложнее и подземные галереи, по всей видимости,имеют гораздо большую протяжённость. К тому же значительная часть выходов из них контролируется противником. Добавьте массу минных ловушек.
Распространение цветного дыма (и даже отравляющих веществ) можно блокировать подрывами ходов, по которым он распространяется. Во взрывчатке бойцы ИГИЛ дефицита точно не испытывают. Во всяком случае пока.

• +0.07 / 8