Тред №1010180

Цитата: bato от 18.10.2015 23:22:29Всем здравствуйте. Редко встреваю в разговор умны, но тут не удержался. Мордоред, Вы так упоенно апеллируете к офф. статистике США, но предлагаю посмотреть на ситуацию с другой точки зрения: У Вас есть кредит, котрорый вы можете обслуживать ТОЛЬКО путём рефинансирования, ну то есть вы просто берёте деньги в долг, чтобы закрыть старый кредит. При этом банк, который вам рефинансирует кредит, просит Вас предоставлять ежегодную отчётность о сальдо Вашего платёжного баланса, он Вам - ВЕРИТ. И тут бах - Вам понижают ЗП в ДВА раза, да даже на 10%, вы сообщите об этом банку? Думаю - нет. Просто потому, что вам просто в след раз не рефинансируют долг! То же самое делает и США! Сколько раз США ловили на манипуляциях со статистикой (самый яркий пример с безработицей). Они дробят самые удобные инструменты отчётности, переводят одни категории в другие и т.п. поэтому я не стал бы доверять на 100% их отчётам.

Цитата: bato от 18.10.2015 23:22:29

 

Я уже постил расследование американской конгрессменки, которая выявила факт безвозмездной финансовой помощи компаниям США со стороны ФРС в кризис 2008 в размере 17 трюликов. 
Просто напечатали в строке 17 -ку и раздали крупным компаниям. Америко опять в топе экономики.
Так что   рассказывать про цифры и честных американцев конечно можно, но надо встать рядом с парнем с пробиркой.

• +0.07 / 5

Цитата: Барристер от 19.10.2015 00:17:09Я уже постил расследование американской конгрессменки, которая выявила факт безвозмездной финансовой помощи компаниям США со стороны ФРС в кризис 2008 в размере 17 трюликов. 
Просто напечатали в строке 17 -ку и раздали крупным компаниям. Америко опять в топе экономики.
Так что   рассказывать про цифры и честных американцев конечно можно, но надо встать рядом с парнем с пробиркой.

Цитата: Барристер от 19.10.2015 00:17:09

 

Ну а вот и очередное квасное брехло.

Речь, вестимо, идет о некоем видео, когда во время слушаний в Комитете палаты представителей по финансовым услугам конгрессмен Алан Грейсон (ну такое женское имя "Алан") спрашивает главного инспектора ФРС Элизабет Коулман (отсюда и женское имя) о триллионах долларов, выданных в кредит или потраченных ФРС, и куда именно они пошли, и о триллионах внебалансовых обязательств. Элизабет Коулман отвечает, что главный инспектор не знает и не отслеживает, где эти деньги.

В действительности по отчёту Счётной палаты США, речь шла о кредитах первичным дилерам (PDCF) — овернайтах с залоговым обеспечением, то есть кредитах на один день, причём приводилась суммарная цифра за два года без учёта возвратов. Это значит, что хотя общая сумма кредитов и составила за эти годы несколько триллионов долларов, величина кредита в любой текущий момент составляла в среднем лишь несколько миллиардов. Программа PDCF была закрыта 1 февраля 2010 г., и все кредиты были полностью возвращены Федрезерву.

Это хорошо, что я про эту историю уже читал и знал, а так бы в очередной раз... да что это я, конечно поверили бы просто так, потому что отвечает собственным чаяниям и убеждениям, а правду фтопку

• -0.04 / 12

Цитата: Mordred от 19.10.2015 04:17:04Ну а вот и очередное квасное брехло.

Речь, вестимо, идет о некоем видео, когда во время слушаний в Комитете палаты представителей по финансовым услугам конгрессмен Алан Грейсон (ну такое женское имя "Алан") спрашивает главного инспектора ФРС Элизабет Коулман (отсюда и женское имя) о триллионах долларов, выданных в кредит или потраченных ФРС, и куда именно они пошли, и о триллионах внебалансовых обязательств. Элизабет Коулман отвечает, что главный инспектор не знает и не отслеживает, где эти деньги.

В действительности по отчёту Счётной палаты США, речь шла о кредитах первичным дилерам (PDCF) — овернайтах с залоговым обеспечением, то есть кредитах на один день, причём приводилась суммарная цифра за два года без учёта возвратов. Это значит, что хотя общая сумма кредитов и составила за эти годы несколько триллионов долларов, величина кредита в любой текущий момент составляла в среднем лишь несколько миллиардов. Программа PDCF была закрыта 1 февраля 2010 г., и все кредиты были полностью возвращены Федрезерву.

Это хорошо, что я про эту историю уже читал и знал, а так бы в очередной раз... да что это я, конечно поверили бы просто так, потому что отвечает собственным чаяниям и убеждениям, а правду фтопку

Цитата: Mordred от 19.10.2015 04:17:04

 

Сумма была именно 17. Почти.
читаем тут внимательно и тут Сандерса
По данным аудита ГАО, $ 16100000000000 в тайных кредитов были сделаны Федеральной резервной период с 1 декабря 2007 года и 21 июля 2010 года после список фирм и количество денег, которые они получили был взят непосредственно из страницы 131 от ГАО аудиторский отчет….

Citigroup - $ 2513000000000
Morgan Stanley - $ 2041000000000
Merrill Lynch - $ 1949 миллиардов
Банк Америки - $ 1344000000000
Barclays Plc - $ 868 000 000 000
Медведь Стернс - $ +853000000000
Goldman Sachs - $ 814 000 000 000
Королевский банк Шотландии - $ 541000 миллионов
JP Morgan Chase - $ 391 млрд
Дойче Банк - 354 $ млрд
UBS - $ 287 млрд
Credit Suisse - $ 262 млрд
Lehman Brothers - $ 183 млрд
Банк Шотландии - $ 181 млрд
БНП Париба - $ 175 млрд
Wells Fargo - $ 159 млрд
Dexia - $ 159 млрд
Wachovia - $ 142 млрд
Дрезднер Банк - $ 135 млрд
Societe Generale - $ 124 миллиард
"Все другие Заемщики" - $ 2639 млрд

перевод статьи с инета

ФРС: ВБРОС 16 ТРИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ ДЛЯ СПАСЕНИЯ БАНКОВ

То, что вы собираетесь прочитать, должно абсолютно поразить Вас. Во время последнего финансового кризиса Федеральная резервная система (ФРС) тайно проводила крупнейшее в истории мира вливание денег, и в течение нескольких лет ФРС боролась в суде, чтобы держать это в тайне. Помните план спасения TARP? Американцы были глубоко возмущены тем, что правительство потратило 700 миллиардов долларов на спасение “слишком больших, чтобы обанкротиться” банков.
Так вот, эти вливания — мелочь по сравнению с тем, что сделала Федеральная резервная система. Ниже показано, что Федеральная резервная система в период между 2007 и 2010 годами фактически передала более 16 триллионов долларов в виде почти беспроцентных ссуд “слишком большим, чтобы обанкротиться” банкам. А Вы что-нибудь слышали об этом в вечерних новостях? Наверное, нет. В последнее время в отчётности “Bloomberg” кое-что появилось на эту тему, но это не даёт людям полной картины. Американскому народу необходимо рассказал об этих “спасательных” 16 триллионах долларов, потому что это прекрасный пример, объясняющий, почему Федеральная резервная система должна быть закрыта. Финансовая система ФРС активно сортирует “победителей” и “проигравших”, и оказывается, что “друзья” ФРС всегда получают поддержку и, в конечном итоге, всегда оказываются среди “победителей”. Свободная рыночная система должна работать не так.
В соответствии с ограничениями, введёнными Главным бюджетно-контрольным управлением был предусмотрен аудит Федеральной резервной системы, согласно реформе Уолл-стрит Додда-Фрэнка и Закону о защите потребителя. Общий итог всех тайных спасательных операций, проведённых Федеральной резервной системой в течение последнего финансового кризиса — колоссальные 16,1 трлн долларов.
ЭТО НЕВЕРОЯТНОЕ КОЛИЧЕСТВО ДЕНЕГ
Имейте в виду, что весь ВВП США за 2010 год — всего лишь 14,58 триллионов долларов.
Общий государственный долг США сейчас лишь немного выше 15 триллионов долларов.
Итак, 16 триллионов долларов — почти немыслимая сумма.
Но и кроме этого некоторые суммы в долларах были разбросаны в последнее время в тайных заповедниках Федеральной системы спасения. Давайте посмотрим на них и подумаем, что они означают.
1,2 ТРИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ
На 5 декабря 2008 года 1,2 трлн долларов — комбинированный непогашенный остаток по семи программам, которые отслеживает “Bloomberg”. Это почти в три раза превышает размер дефицита федерального бюджета США этого года и больше, чем общий доход всех застрахованных федеральных активов банков в США за десятилетие до 2010 года, по данным “Bloomberg”.
1,2 трлн долларов — непогашенный остаток по этим кредитам, а не общая сумма всех кредитов. 5 декабря 2008 года “слишком большим, чтобы обанкротиться” банкам ФРС выдала много денег. Многие из банков не могли сразу оплатить эти краткосрочные кредиты и должны были прокручивать их раз за разом. Каждый раз, получая краткосрочный кредит, они проворачивали его, получая новую ссуду для погашения кредита.
7,7 ТРИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ
“Bloomberg” сообщает, что Федеральная резервная система на конец марта 2009 года выдала в общей сложности 7,77 трлн долларов под финансовые обязательства крупных банков:
Сумма гарантий и кредитов, а ФРС по состоянию на март 2009 года вложила 7,77 трлн долларов в спасение финансовой системы, составляет более половины всех ценностей, произведённых в США в этом году.
Но, как уже упоминалось выше, аудит Федеральной резервной системы, проведённый в соответствии с ограничениями, введёнными Главным бюджетно-контрольным управлением, согласно реформе Уолл-стрит Додда-Фрэнка и Закону о защите потребителя, вскрыл, что кредитов было больше, и они выдавались в больший период времени.
По данным аудита Главного бюджетно-контрольным управления, 16,1 трлн. долларов тайных кредитов ФРС выдала с 1 декабря 2007 года по 21 июля 2010 года. Далее приведён список фирм и сумма денег, которую они получили. Данные взяты из аудиторского отчёта Главного бюджетно-контрольного управления (стр. 131):
Citigroup — 2,513 трлн.
Morgan Stanley — 2,041 трлн.
Merrill Lynch — 1,949 трлн.
Bank of America — 1,344 трлн.
Barclays PLC — 868 млрд.
Bear Sterns — 853 млрд.
Goldman Sachs — 814 млрд.
Royal Bank of Scotland — 541 млрд.
JP Morgan Chase — 391 млрд.
Deutsche Bank — 354 млрд.
UBS — 287 млрд.
Credit Suisse — 262 млрд.
Lehman Brothers — 183 млрд.
Bank of Scotland — 181 млрд.
BNP Paribas — 175 млрд.
Wells Fargo — 159 млрд.
Dexia — 159 млрд.
Wachovia — 142 млрд.
Dresdner Bank — 135 млрд.
Societe Generale — 124 млрд.
Все остальные заёмщики — 2,639 трлн.
Этот доклад был распространён среди всех членов Конгресса, но большинство из них молчит об этом. Только один из членов Конгресса США, сенатор Берни Сандерс, нарушила обет молчания.
Ниже приводится выдержка из заявления об этом аудите, который взята с официального сайта сенатора Сандерс:
“По результатам этой проверки, мы теперь знаем, что Федеральная резервная система предоставила в общей сложности более 16 триллионов долларов финансовой помощи некоторым из крупнейших финансовых институтов и корпораций в Соединённых Штатах и во всём мире”
ХОРОШО, А КАК ЖЕ ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ?
Почему ведущие республиканцы демократы не кричат о страшном преступлении после этого доклада?
Этот скандал после огласки должен был несколько месяцев находиться на первых страницах новостей.
НО ЭТО НЕ ТАК. И ЗНАЕТЕ ЧТО?
Мало того, что Федеральная резервная система даёт 16,1 трлн долларов почти беспроцентных кредитов “слишком большими, чтобы обанкротиться” банкам, ФРС также дала им более 600 миллионов долларов, чтобы помочь запустить программу экстренного кредитования. По данным Главного бюджетно-контрольного управления Федеральный Резерв вложил поразительную сумму — 659,4 млн. в “платежи” финансовых институтов, что, в первую очередь, и вызвало финансовый кризис.
Выясняется, что триллионы долларов из этих денег, на самом деле, отправились за океан. По данным аудита Главного бюджетно-контрольным управления, примерно 3,080 трлн долларов ушли в иностранные банки в Европе и в Азии.
Кроме того, важно помнить, что многие из этих кредитов были предоставлены по условиям ниже рыночных процентных ставок, что позволило многим из этих финансовых учреждений загребать огромные прибыли.
Согласно недавней статье по оценкам “Bloomberg”, крупные банки получили до 13 млрд долларов, воспользовавшись тем, что ставка кредита ФРС ниже рыночной.
В то время как ФРС, как последняя инстанция в программе кредитования, обычно, назначает процентные ставки выше рыночных для сдерживания заимствований, во время кризиса эта практика иногда оказывается перевёрнутой. Например, 20 октября 2008 года центральный банк согласился предоставить 28-дневный кредит на 113,3 млрд долларов по ставке 1,1%. По данным пресс-релиза это составило менее трети ставки, по которой банки брали месячные кредиты друг у друга. В то время ставка была 3,8%. “Bank of America” и “Wachovia Corp” получили под 1,1, кредиты по 15 млрд долларов, затем “Royal Bank of Scotlands RBS” и “Citizens NA” — по 10 млрд долларов, согласно данным ФРС.
Может быть, как только закончился финансовый кризис, в финансовую систему были внесены коррективы, чтобы такого рода вещи никогда не повторились? Конечно, нет.
Сегодня, эти “слишком большие, чтобы обанкротиться” банки стали больше, чем когда-либо. Совокупные активы шести крупнейших банков США с 30 сентября 2006 года по 30 сентября 2011 года выросли на 39%.
Так что теперь они больше “слишком большие, чтобы обанкротиться”, чем когда-либо.
Вот что происходит, когда мы позволяем не избираемым бюрократам центрального банка заниматься нашей финансовой системой.
Большинство американцев не осознают этого, но правда в том, что Федеральная резервная система не является частью правительства. На самом деле, речь идёт о слове “федеральный”, которое есть и в названии “Federal Express”. В суде много раз подтверждалось, что Федеральная резервная система является частным учреждением, и вы можете увидеть видео, где сотрудник ФРС признаёт, что Федеральная резервная система является частной собственностью.
Федеральная резервная система — вырвавшийся из-под контроля монстр, который разбрасывает триллионы долларов, когда хочет. Ни у кого нет возможности так поступать. Никто не должен допускать, чтобы спасение банков и корпораций шло без специального разрешения Конгресса США и Президента Соединённых Штатов.
Об этом я писал в своей статье вчера. А на этой неделе ФРС решила, что собирается обеспечить “поддержку ликвидности” в Европе. Если американскому народу не нравится этот шаг — очень жаль! У нас нет права голоса в этом вопросе.
Вы начинаете понимать, почему я продолжаю настаивать на том, что  бы закрыть Федеральную резервную систему.
Пожалуйста, поделитесь этой информацией о секретных вливаниях 16 трлн долларов Федеральной резервной системой с вашей семьёй и друзьями.
Может быть, кто-то из людей проснётся, может быть, ещё есть время, чтобы изменить направление, по которому движется эта страна.

Можете опровергнуть данные и объяснить, что все это правильно и хорошо, что ничего страшного не произошло, просто так ерунду пишут.
И чего это в рыночной экономике халявные преференции вдруг имеет одна страна, так бездарно проевшая предыдущие преференции. 
Мне США напоминают Украину - дайте кредит для погашения предыдущего.

• +0.10 / 6

Цитата: Барристер от 19.10.2015 00:17:09Я уже постил расследование американской конгрессменки, которая выявила факт безвозмездной финансовой помощи компаниям США со стороны ФРС в кризис 2008 в размере 17 трюликов. 
Просто напечатали в строке 17 -ку и раздали крупным компаниям. Америко опять в топе экономики.
Так что   рассказывать про цифры и честных американцев конечно можно, но надо встать рядом с парнем с пробиркой.

Цитата: Барристер от 19.10.2015 00:17:09

 

По одной экон. теории и практике это приведет к инфляции, по другой к росту ВВП. И это не игра статистики.

• -0.02 / 2