Казахстан & С А
2,954,554
12,881
|
Former ( Слушатель ) |
| 20 окт 2015 11:35:41 |
Тред №1010632
новая дискуссия Дискуссия 542Насчёт покинувших РК и их зависания на КЗ-площадках. У меня свои соображения, основанные на многочисленных и многолетних наблюдениях.
Те, кто уехал, нормально устроился в РФ (или ещё где) и стал полноценным членом российского/немецкого/американского социума, тому до происходящего в РК становится глубоко по хрену примерно через два года. Интерес, связанный с оставшимися родственниками, легко удовлетворяется телефонными разговорами с ними и беглым просмотром новостных сайтов раз в месяц. Возможное беспокойство за судьбы и перспективы у таких людей выливается не в сражения на КЗ-форумах, а в спокойную и методичную работу по вывозу из РК родителей или ещё кого.
А вот постоянная тусовка уехавших на местных форумах, общение с КЗ-социумом, желание в него возвращаться снова и снова даже спустя много лет после отъезда - это, простите, другое. И ИМХО говорит лишь об одном - человек так и не нашёл себя в другой стране и затаил обиду (обоснованную или нет, другой вопрос) на титульное население бывшей родины. Мол, выдавили, заставили всё бросить, всё, что нажито непосильным трудом и тд и тп. Отсюда и крайне злобная позиция (особенно по синьке) типа: вы все сдохнете без нас, вам скоро звиздец, вы идете к пропасти. И тд и тп. Повторение этой мантры через много лет после того, как отсюда ехал - наивернейший признак вышесказанного. Это некий сдвиг по фазе, основанный на клокочущей обиде и остром чувстве неудовлетворённости.
Можете не бросаться опровергать. Ни один в таких чувствах никогда честно не признается. Даже себе самому. Позиция сия объяснима с т.з. человеческой психологии, типична для очень многих и, наверное, заслуживает право на существование. И ещё раз подчеркну - написанное есть продукт длительного наблюдения/общения с разными уехавшими. Таких масса и среди бывших россиян-колбасников, уехавших в Европу/США, но так и не нашедших там щастья. И вроде прошло много лет, а они с маниакальным упорством приходят на российские площадки, чтобы убедить себя и окружающих, что "сраная рашка катится в сраное говно". Явление это давно изучено и описано. Лень искать ссылки.
Одному участнику форума, любителю обсценной лексики, даже уточню: если бы один из этих "поршаков" под окнами был бы вашим, вас бы тут не было. И на других форумах тоже. Ибо обладание таким "поршаком" (если вы не недоросль-мажорик) предполагает наличие успешного дела, полную занятость на всех фронтах - карьерном/личном и абсолютное погружение в социум места, где проживаете с миллионом разных и чрезвычайно трудо-время-ёмких дел. Всего этого у вас, очевидно, нет. Уверен на все сто. Этакий чужой среди своих. Остаётся пытаться быть своим среди чужих. То есть сидеть на КЗ-форумах и убеждать всех срочно всё бросать и валить ибо сраная казашка катится в сраное говно.
ЗЫ: Уже эта тема тут поднималась, но как один из камрадов подметил, все дискуссии здесь цикличны и регулярно заходят на второй/третий/пятый круг. Жду баттхёрта кое у кого. И сентенций типа: да я, да у меня, да я просто прикалываюсь, мне по кайфу. Хехе. Не стоит, право слово. Се ля ви. Не вы/мы первые, не вы/мы последние.
Отредактировано: Former - 20 окт 2015 11:59:32
ОТВЕТЫ (40)
|
|
VL900 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2015 03:00:42 |
Цитата: Former от 20.10.2015 09:35:41
Давайте начнём с первой фразы.
"Насчёт покинувших РК".
У меня действительно нет порше.
Есть годовалая, чистая немка.
"трудо-время-ёмких дел"-хватает.
Здесь пытаюсь выяснить, почему за строительство Казахстана, нынче предлагают, из 72 государственных ВУЗов, нет ни одного ректора не коренной национальности?
Что, орысы эвакуированные в 1941 г. из Одессы/Киева//Харькова, левые?
У них дедушки и отцы профессорами в точных науках были.
Даже зав.кафедрами в советские времена в КазГУ.
Что случилось?
Вода в кране исчезла?
Осмелюсь напомнить.
Года три назад, Нурсултан Абишевич Назарбаев, озвучил собственной персоной: "С 2025 г., всё образование в стране, будет только на государственном языке".
И всё, привет всем.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 21 окт 2015 10:45:51 |
Цитата: Former от 21.10.2015 06:52:14
Ну вы сами спровоцировали на ответ вроде как в своём посте, типа нагадил под дверью и стоишь ждёшь что же скажет тот кому нагадил.
Вот в этом ваша сучность и проявилась, некрасиво это.
зы. что касается меня, вот не писал что РК без уехавших загнётся ибо зачем писать об этом. Глумлюсь только над упоротыми казулпатами.
|
|
1prise ( Слушатель ) |
| 23 окт 2015 17:07:12 |
Цитата: Former от 20.10.2015 09:35:41
Не знаю, открою ли я вам секрет, но большая часть тех, кто уехал в Россию , но трется на казахстанских форумах, - никуда не уезжали. Я тоже исхожу из личного опыта. Ну вот абсолютно ни один из моих уехавших знакомых и друзей не озадачивается казахстанским реалиями и форумами.
Так что, как мне думается, все это фейки, фантазии, сублимации и т.д. Если ты уехал, то успешен ты, не успешен - ты все равно стоишь перед множеством задач и задачек, проблем и проблемок - и цена на сырки в ближайшем магазине важнее какого то Казахстана.
|
South Wind ( Слушатель ) |
| 24 окт 2015 18:42:24 |
Сообщение удалено
South Wind
11 ноя 2015 20:24:38
South Wind
11 ноя 2015 20:24:38
Отредактировано: South Wind - 11 ноя 2015 20:24:38
|
|
1prise ( Слушатель ) |
| 26 окт 2015 14:19:54 |
Объясните мне, какие предки и у кого прожили в Казахстане лет 200-300? О ком вы? Реально, какая часть русскоязычного населения хотя бы в третьем поколении живет в Казахстане, что бы это отличалось от статистической погрешности?
Основная часть русских здесь приехала во время и после войны.
Люди уезжают потому что это становится другой страной. Азиатской. Мусульманской. Казахстан уверенно идет в азиатчину, с чуждой культурой. Человек может добровольно менять, вживаться в чужую культуру, ломать себя, если эта культура в его сознании , в его убеждениях дает ему больше, чем родная. Но для большинства русских превращение Казахстана в азиатскую цивилизацию - это откат назад. Это совсем не то, ради чего люди будут стремиться ассимилироваться. Поэтому и едут. Поэтому и теряют интерес. Потому что никаким боком к культуре казахов.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 26 окт 2015 14:44:21 |
Цитата: 1prise от 26.10.2015 11:19:54
По работе прохожу иногда через ту же проходную где расположено помещение приема заявок на переезд, Российского посольства .
Сейчас народу намного меньше в очереди и все больше собстно казахов .
Спрашивал у девушки регистрирующих очередных .
Говорит 99% из села .
Из городов уже мало едут .
И особо бросилось в глаза , в этом отделе нет русских.
Ну это чисто внешне ..
А по времени приезда , мои предки еще со Столыпинского призыва .
|
|
1prise ( Слушатель ) |
| 26 окт 2015 16:07:21 |
Цитата: УРАЛ от 26.10.2015 11:44:21
Странно, не знаю ни одного казаха, который переехал быв Россию. Не бьется с реальностью ваше утверждение. Я представляю себе, какой шум бы поднялся. В последнее время постоянно попадаются люди, живущие в иной реальности. Постоянно приходится напоминать, что:
1. Уезжают русские. Казахам, особенно с аулов, в России в общем то делать нефиг. Как спецы они никакие, а как гостарбайтеры - ну не настолько у нас дела плохи, что бы за такие копейки казах поехал гнобиться в Россию. К нам узбеки и таджики едут, а вот что бы казах поехал в Россию подметать улицы - сомневаюсь.
2. Русские уезжают из городов, потому что стало возможным сразу решить квартирный вопрос. Квартира в РК по стоимости соответствует квартире в РФ. Про аул, опять таки, такого не скажешь. Поэтому трудно представить бедного казаха, переезжающего в РФ - зачем? Мы же не Сирия, а Россия не Германия, айфоны беженцам не выдает.
Вы когда сочиняете , вы будьте ближе к реальности. У нас беженцев нет, которые бы все бросали и уныло ломились в Россию. Люди едут подготовившись, не за сладкими коврижками, а домой. И предварительно ищут работу, решают вопрос с жильем. Ваши рассказы о бедных аульных казахах никак не вписываются в эту картину.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 26 окт 2015 18:21:07 |
Цитата: 1prise от 26.10.2015 13:07:21
Вот вам пример как забавно быть категоричным , вроде этого комрада.
Топиком выше из Салихарда как раз и утверждаются мои слова .
О казахах едущих в Россию .
Да еще и в такой Север .
Ваще те кто имеет корыстную цель быстро себя демаскируют на форумах .
Это я заметил .
Если бедный казах едет куда то меняя свое место жительство.
Он едет явно не на пустое место , там у него или родственники или просто братья .
Которые нарисовали ему перспективу.
А что такое брат по казахски , это просто земляк .
И там груг широкий .
Один из вариантов - более богатый казах закрепился на месте и уже имеет возможность подтянуть своих соплеменников .
И не надо забывать еще что очень много казахов и в Омской области , Курганской , Ачтраханской и тд .
И вот по этому поводу вы очень плохо знаете Казахский менталитет .
Это действительно кочевники , сорваться из аула так же легко .
Как и вам придумать что вы жительКазахстана .
Но на Форумах это обычное дело .
|
|
1prise ( Слушатель ) |
| 27 окт 2015 01:29:35 |
Цитата: УРАЛ от 26.10.2015 15:21:07
Я просто написал, что ваши рассуждения надуманы, а примеры выдуманы. Как раз те, кто живет в Казахстане, подтвердят, что знают большое количество русских , уехавших в Россию, но не знают казахов, сделавших то же самое. Это реальность. Просто объясните, зачем вообще казаху Россия? Там что, лучше для них, что ли? Ваши фантазии настолько нелепы, что просто как то не сразу приходят аргументы для спора. Русские едут, потому что там не Казахстан, потому что там говорят на русском, потому что там живут русские. Редко кто едет из соображений экономической выгоды, наши страны примерно равны по уровню жизни, условиям жизни, условиям работы. Но казахи то для чего должны ехать, от чего? У нас что, в стране какие то тяжелые условия? Их кто то угнетает? Не дает говорить на родном языке? Или в России у казаха есть возможность жить лучше и богаче? Говорить на своем языке? Из аула сразу поднять свой социальный статус, типа стать инженером? Или устроившись в России строителем, грузчиком, дворником, казах с аула будет получать больше, чем на аналогичных работах на Родине?
Сама ваша фантазия приводит в какой то ступор своей нелепостью. Поясните, для чего и от чего едут в Россию казахи?
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 окт 2015 08:12:19 |
Цитата: 1prise от 26.10.2015 22:29:35
Казахи действительно уезжают, правда относительно немного. Массовой эмиграции аульных, естественно, нет - они массово едут в Алмату/Атырау. Их даже в Астану калачом не заманишь, несмотря на все плюшки и льготы - климат не тот.
Итак:
1) Выпускники школы.
"Сегодня университеты некоторых стран специально проводят олимпиады с целью переманить казахстанских выпускников школ к себе. В свою очередь старшеклассники соглашаются с такими предложениями, чтобы избежать ЕНТ. Об этом рассказала Ирина Смирнова, представитель Алматинского филиала РОО учителей и преподавателей «Ар-намыс», передает корреспондент делового портала Kapital.kz.
«Все чаще российские вузы проводят олимпиады, а победителей приглашают учиться к себе без экзаменов. Дети отказываются от ЕНТ. В полуторамиллиардном Китае нашим выпускникам дают гранты и оставляют бесплатно учиться. В Германию приглашают наших школьников на бесплатное высшее образование по инженерным специальностям. Эти страны признают наше образование. И только наше министерство не признает нашего образования и не верит в наших детей. Сейчас идет борьба за головы, которых сейчас забирают."
Причина - возможность получить хорошее высшее образование без особых затрат. Учитывая, что в российских вузах старшекурсникам компании часто предлагают трудоустройство - еще и возможность получить прицепом и работу. Одним словом, социальный лифт для тех, кому дома особо ничего не светит.
2) Спецы, "не вписавшиеся в рынок". Например,
"Казахстанских специалистов, которые работают в городе Темиртау, переманивают в Россию на более хорошие позиции. Об этом сообщил заместитель министра по развитию и инвестициям республики Альберт Рау. По его словам, сказанным во вторник, 14 октября в ходе совместного заседания социального совета при фракции политической партии «Нур Отан» в парламенте и комитета Мажилиса (нижней палаты) по социально-культурному развитию, в настоящее время в мире «идет борьба за привлечение инвестиций, идет серьезная конкуренция за квалифицированную рабочую силу».
http://easttime.ru/n…ssiyu/8490
Опять же, большинство из них русские, но встречаются и казахи.
3) "Городские" казахи.
"Европеизированные" и "русифицированные" казахи, не принимающие наплыв "аульных" и сопутствующую истернизацию.
4) Частные случаи - позвали родственники, живущие в Астрахани-Оренбурге, уехал на работать на Север и увез с собой семью и т.д.
Правда в этой категории обратный поток - из России в Казахстан - гораздо больше.
Опять же хочу отметить, что для первых трех категорий казахов Россия занимает, мягко говоря, не первое место в списке возможного места жительства. Основные направления - Канада, Китай, ЕС.
|
Smirn ( Слушатель ) |
| 27 окт 2015 23:39:02 |
Цитата: Юрген от 27.10.2015 05:12:19
Камрад! Вы такую чушь пишете, что мне даже грустно смешно!)) Какие сегодня университеты некоторых стран...?)) Питер, Москва, Томск, Новосибирск ...может еще какие, не знаю. Так это происходит с 95 года) Вы только опомнились? Мои дети и племянники по этой программе уехали учиться в Москву и Питер с билетом в один конец. Кто уезжает? Самые светлые головы, которые смогли сдать квалификационные вступительные экзамены, несмотря на ужасающе низкий уровень преподавания? Что осталось? Тупой, нахальный, глупый отстой с распальцовкой? Который в жизни хочет только получать?) Вы доверите им серьезное производство? Я - нет! Они же - неучи. Не знают элементарных вещей) Они не знают, что такое десятичный и натуральный логарифм))))Они не знают, что такое интеграл)) А китайский язык - го-о-о-ораздо серьезнее интеграла). Да. И какой наш казахский современный технический ВУЗ или Университет стали признавать немцы?
Поясните)
Вы тут про спецов помянули "не вписавшихся в рынок"...Сколько стоит денег подготовить настоящего спеца? Сколько спецу нужно времени, сил, здоровья, чтобы стать спецом? Сколько предприятий машиностроения и химии было разрушено за период независимости? Не хватит вам пальцев на своих руках, ногах и но всех ваших соседей! На чем поднялся Израиль? На том, что первая волна алии - 1 миллион...Были именно эти спецы. Темиртау...Единичный случай. Маленький городишко даже в масштабах Казахстана. Вы шире посмотрите. Проблема ведь не в том, что они не вписались... Проблема в том, что вписываться некуда. Разрушено все. А то, что сейчас выдают за научные прорывы - рыдать хочется...Дела 20 летней давности. Млять!
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 окт 2015 08:22:05 |
Цитата: Smirn от 27.10.2015 20:39:02
Ну почему чушь? Вопрос был "уезжают ли казахи из Казахстана"? Ну так уезжают же! Не толпами как узбеки, но едут.
По образованию - университеты России и Китая, еще Монголии. У меня жена как раз в России в первой половине 2000-х получала лингвистическое - тупо не было денег оплатить образование в Казахстане. По Китаю - последние год-два очень активно рекламируется программа получения высшего образования в Китае (название забыл). Бесплатное обучение, оплачивается только жилье. Пользуется популярностью. Даже в Монголии некоторые учатся - и что характерно, тоже забесплатно.
По немцам не знаю, если честно - как в статье написано, так я скопировал и вставил. Но лингвистическое образование кажется признают - недавно знакомая уехала в Германию, надо у нее спросить.
По спецам - на севере еще
|
|
Smirn ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2015 21:10:13 |
Цитата: Юрген от 28.10.2015 05:22:05
Правильно Вы все написали. У меня есть товарищ-химик. Учился в Ленинградской техноложке. Аспирантура там же.Казах.Преподает в бывшем КазХТИ - Казахский Химико-технологический институт. Сейчас - Университет им. Ауэзова, где учат всему, вплоть до танцев...Да. Преподает дисциплину " Химия твердого тела". Спрашиваю его - " Как студенты? Понимают материал?" - отвечает...) Во всем городе найдется человек пять, кто хоть знает, что такое "Химия твердого тела"! а я им читаю лекции на английском языке. Знает он язык хорошо. Вот только студенты - не знают его так, чтобы воспринимать смысл)) В связи с этим у меня вопрос. Считаете ли Вы, уважаемый камрад, что школьник, который никогда в жизни не учил мандарин, станет грамотным техническим специалистом, закончив курс технического ВУЗа в Китае?))))))))
Что касается лингвистического образования. Был у нас в Чимкенте Пединститут. Сейчас он - очередной международный университет не понятно имени кого, с приставкой ТОО...Но не суть. Мой товарищ-еврей, имевший диплом КазХТИ уехал на историческую Родину) С ним уехала его двоюродная сестра, окончившая Пединститут. Его диплом признали, ее - нет. Почему? Пед - по их понятиям - не государственный ВУЗ, хотя во времена СССР не было не государственных ВУЗов.
Вредные производства у нас отменили) И мои 10 лет особовредного стажа - никого не интересуют. И я не в обиде) Потому, что у меня есть стимул жить)))))))
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 ноя 2015 14:06:09 |
Цитата: Smirn от 01.11.2015 18:10:13
Не, учиться в техвузе на китайском - это ненаучная фантастика))). Я особо в подробности не вдавался - что за программа, как они там учат. Как вариант - преподают на английском. Или еще как вариант - филиал западного вуза в Китае, тоже на английском-немецком.
В принципе, если в 10-11 классе целенаправленно готовиться на учебу в иноязычном вузе - можно потянуть.
Наша школа работает над этой проблемой - вон, собираются часть предметов на английский в 11 классе перевести.
Даже не знаю, как это будет выглядеть.
|
|
Smirn ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2015 15:41:43 |
Цитата: Юрген от 02.11.2015 11:06:09
Это Вы верно заметили,Камрад!)Со мной учились в группе вьетнамцы. До 3 курса. На потоке были все представители соцлагеря и Африки. Болгарам, полякам было проще. Языки близкие. А вот немцы, кубинцы, вьетнамцы - мрак! Иорданцы, сирийцы и иже с ними - вообще в расчет не берем. Они отсиживались для получения диплома и никто их особо не трогал. Примерно как современные детки устроенных родителей) Глядя на них всегда задавал себе вопрос...Что они понимают, сидя на лекции по сопротивлению материалов, физической химии и т.д.и т.п.
Почему за китайский спросил. Имею опыт приемки оборудования в Поднебесной. И меня сначала поразило, что китайцы разных провинций не понимают друг друга. Потом уже понял - диалекты. Хорошо хоть иероглифы у всех имеют одно и то же значение) И как получать знания в таких условиях?)))Мрак...)
|
|
Camuna ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2015 13:56:00 |
Цитата: Smirn от 01.11.2015 18:10:13
Как говорили мне китайские товарищи еще лет пятнадцать назад о приоритетах по набору персонала: сначала смотрят на знание английского, потом- на знание специальности. Знание китайского на третьем месте, и то ,только если по работе надо.
Потому, чтобы работать в Китае, сам китайский знать не очень и надо.
Друг моего сына учился на IT в Китае, Закончил бакалавриат там на китайском, потом заполировал магистратурой в Дублине, тоже бесплатной, и, еще не окончив магистратуру, нашел работу в Италии по специальности. Нужен был специалист со знанием китайского. Оцените ситуацию- работу нашел в январе, саму магистратуру закончил в апреле, в мае, через неделю был уже в Милане, сам диплом получил месяц назад по почте.
Уж не знаю, почему, но вся молодежь вокруг меня достаточно свободно говорит на 3 языках со школы. Дополнительных курсов во время института и далее не берут. Раньше я отмечала этот факт только у ребят с Северного Казахстана, чему страшно поражалась, но теперь и в Атырау это массово. По работе, правда, некоторые набираются и других языков: японского(аниме), арабского(муслимы) китайского ( по работе) или итальянского /немецкого.
|
|
Camuna ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2015 14:25:56 |
Цитата: Camuna от 03.11.2015 10:56:00
Вспомнила обратные примеры. Довольно часто родственники нанимают разнорабочих разгрузить, вскопать и т.д. Это парни с дальних аулов, иногда из других регионов. Массово не знают русского языка, даже на уровне "моя твоя не понимай". Только казахский. Тоже не литературный. Еще лет 7-10 назад такого не было.хоть на плохоньком русском, но как-то изъяснялись.
|
|
Former ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2015 16:18:43 |
Первый раз с таким столкнулся ещё в 2005-м в районе Нарынкола, где-то в тех краях, точно не помню. Молодёжь ВООБЩЕ на русском ничего не понимала и не могла сказать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 ноя 2015 17:45:12 |
Сообщение удалено
Малой2
03 ноя 2015 21:45:53
Малой2
03 ноя 2015 21:45:53
Отредактировано: Малой2 - 03 ноя 2015 21:45:53
|
Подданный Империи ( Слушатель ) |
| 04 ноя 2015 10:00:19 |
Цитата: Former от 03.11.2015 13:18:43
Есть такое там. Есть и те кто в 40 лет своей жизни в райцентре даже не были. И увидев автомобиль с магнитолой долго его рассматривали, а что было когда достал мобильный - лучше всяких сцен из фильмов про путешествие во времени
. Одна преподавательница жаловалась, что не может объяснить им что такое парк - ну никак не понимали зачем они нужны.
И еще когда статисты пишут что в КЗ осталось меньше 100 человек без ИИН - меня бросает в смех - знаю два десятка таких как минимум и все они в радиусе 15-20 км от Алматы. Что твориться в глубинке - это тихий ужас
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 ноя 2015 14:28:17 |
Зачем ехать так далеко? Выйдите за пределы "золотого квадрата"
У нас чем ниже спускаешься по высоте над уровнем моря - тем ниже в плане образования/достатка.
Аль-Фараби - все прекрасно владеют несколькими языками, ездят на "Лексусах" и отдыхают на Мальдивах.
Абая - знают английский/немецкий + русский + опционально казахский, ездят на "Киа-Рио" или "Тойота-Ярис", отдыхают в Турции
Толе Би/Ташкенская - неплохо знают русский + казахский, "Лада-Гранта", Иссык-куль.
Ниже Рыскулова, пригороды - казахский + опционально русский, старый "мерин" или "галант", Капчагай + родной аул.
Сильно упрощенно, но как-то так.
|
|
Smirn ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2015 20:28:10 |
Цитата: Camuna от 03.11.2015 11:25:56
) Другими словами, эти парни выпадают из современного цивилизационного информационного потока. Так?) Куда им податься? Только в вахабизм. Вот таким образом и создается почва для социального взрыва. Неучами проще управлять на уровне животных инстинктов...Увы.
|
|
Former ( Слушатель ) |
| 04 ноя 2015 00:50:43 |
Цитата: Smirn от 03.11.2015 17:28:10
При должной поддержке государства есть масса вариантов куда податься, не выезжая за пределы сельского округа. Сельское хозяйство в первую очередь. Животноводство, растениеводство.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 04 ноя 2015 09:52:07 |
Цитата: Former от 03.11.2015 21:50:43
Конкурировать с китайской отравой.
И итайским мясом из пушных зверьков ?.
Хотел написать больше и по языку и по тому как занимают аульную молодеж.
Но текст зависает и не копируется.
Но давай те попробую в шестой раз и коротко.
Никакой силы удержать в ауле людей нет
На нашей улице уже третий раз за полтора года меняют асфальт ,бордюры , ливневку .
Количество работников в бригадах впечатляет .
Которые сначала плохо говорят по русски , через пару тройку месяцев уже вовсю болтают
На стройке НШП так же масса народа , китайцев нет .
Так что не так все плохо .
|
|
Smirn ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2015 20:23:37 |
Цитата: Camuna от 03.11.2015 10:56:00
Уважаемая Camuna! Вы сами Поднебесную посещали? Общались на уровне простых китайцев? Друг вашего сына - специалист со знанием китайского? Да еще бакалавриат?)) На языке бывшего СССР - бакалавр - среднетехническое образование. И то, что его приняли на работу в Италии , говорит о крайне низком уровне итальянского образования)
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 27 окт 2015 09:38:33 |
Цитата: 1prise от 26.10.2015 22:29:35
Это вопросы из серии когда один может задать столько , что и сотни не разгребут.
Едут казахи это ФАКТ .
И вам уже тут многие об этом говорят.
И ступор у вас не от чьей то фантазии , а от вашего нежелания принять очевидное .
Со своей инграммой вы уж как то сами живите ,
Заодно можно всем напомнить , что Казахстан это инициатор создания ЕВРАССИЙСКОГО СОЮЗА.
То что он существует и работает это тоже ФАКТ
О котором тут многие похоже не знают .
И который создан в том числе для расширения базы трудовых РЕСУРСОВ стран ЕВРАССИЙСКОГО СОЮЗА .
Для этих же целей , в том числе, начато строительство Нового Шелкового Пути. По трассе которого будет построено сотни если не тысячи предприятий общего экономического пояса .
Естестно на западе многим это не нравится, именно по этой причине и заварили бучу на Украине .
Где кстати с Русским языком было гораздо хуже чем в Казахстане ..
Поэтому некоторым, кто тут пишет небылицы о трениях по нац вопросу .
Нужно сто раз подумать на чью мельницу вы льете воду .
Действительно многие трусливо бежали с тех мест где жили их отцы и деды . Особенно в 90е годы. Большинство потеряло статус , и это
конечно многих злит .
Но кто виноват что в тот период они думали ногами а не головой .
И сейчас если русских тут останется меньше то об этом и мечтают немногочисленные нацики .
В этом как раз и заключается политика 5 колонны России и Казахстана.
И кстати создатель этого форума -АВАНТЮРИСТ , в этом был как раз согласен со мной .
Парой , тройкой топиков мы с ним тогда общались .
Казахстан он считал той площадкой когда именно 5е колонны стран России и Казахстаны .
Будут иметь задание на разрыв интеграции между собой .
Но как все уже видят, РУЧКИ У НИХ КОРОТКИ .
.
|
|
Smirn ( Слушатель ) |
| 27 окт 2015 23:16:12 |
Цитата: 1prise от 26.10.2015 22:29:35
Камрад) Вы таки зазор между пятками и землей уменьшите.
Знаю лично казахов, уехавших в Россию и прекрасно там устроившихся, на хороших должностях и с хорошей зарплатой. Наши страны не примерно, а точно! равны по уровню жизни и условиям жизни. Только этот уровень - средний. Как средняя температура в больнице - 36,6 , включая морг...У грамотного казаха возможность жить лучше и богаче есть. Это - факт. Далее. Из аула стать инженером...Из аула - можно стать инженером. Только надо настойчиво учиться, учиться, и учиться, как завещал нам великий Ленин...По другому никак.Увы. Вот когда у казаха, да и не только казаха, в голове возникнет желание потратить 5 лет жизни на учебу, с утра до вечера. Тогда он, возможно станет инженером. А у тех, кто остается в на Родине с купленными дипломами - все решено. Но они - не инженеры. Они - мусор. Не захочет уехавший в Россию казах учиться - будет работать грузчиком, дворником или там, где умеет и будет пользоваться уважением, потому как никто не будет его спрашивать с какого он жуза. Да. Будет ему тяжело на первых порах. Но это - нормально. У него впереди - перспектива. Его дети не будут зависеть от родоплеменных отношений. У них будет шанс построить свою жизнь. И этот шанс будет зависеть от них. Вот для этого в Россию и едут казахи. Страна большая. Есть где себя реализовать. Тем более, что много пустующей земли)
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 окт 2015 17:07:45 |
Сообщение удалено
Малой2
26 окт 2015 18:00:49
Малой2
26 окт 2015 18:00:49
Отредактировано: Малой2 - 26 окт 2015 18:00:49
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 26 окт 2015 21:46:28 |
Цитата: УРАЛ от 26.10.2015 11:44:21
Ога, ога!
В основном на ветке "рид онли", тем более 22 года назад выехал, когда встал выбор в казахской армии оставаться, или России служить. Но друзья с тех пор ещё остались, так что боль-мень в теме...
Только пару случаев навскидку.
1. Меньше месяца назад двое детей моих друзей времён жизни в Казахстане внезапно подали на переезд и российское гражданство. Город, областной центр. 28 и 30 лет, высшее образование и успешный опыт работы, там, в Казахстане.
Ещё несколько лет назад друзья убеждали, что всё пучком. Да и родители там, уже навсегда.
Прикупали жильё, строились, занимались ремонтом и тыды.
Я не разубеждал, только, когда моё мнение спрашивали - предложил спокойно подумать и тенденции прикинуть...
Кстати, для них, если не шоком, но достаточно неожиданным тогда оказался статус русского языка. Когда ткнул носом в конституцию - сильно задумались. До этого считали что русский и казахский оба государственные...
Прошло несколько лет - и вот недавно сказали, что оба ребёнка подали на переезд и гражданство, кто первый - тот и будет паровозом, остальные к нему членами семьи...
Вариантов у них много - Оренбург, Самара, Саратов, Липецк друзья или родственники, не исключена Москва - ничего халявного не ждут и не просят, готовы работать, даже много - но не за копейки.
2. Знакомый по работе. Из северного Казахстана. За последние 10-15 лет несколько семей его родственников спокойно и планово переселились в новый микрорайон в Воронеже, сначала частная халупа с пропиской, работа, гражданство, квартира - в домик следующая семья, складчина, взаимопомощь и тыды. Человек 25-30, не маргиналы, работники с детьми - вернулись домой. Довольны. Также всё заработали сами, помощь государства - только в оформлении документов в общем порядке.
А кого устраивает переход на государственный язык к какому-то там году - тот пусть остаётся кормить агашек с оралманами, изучать ценности ислама, как тут выше кто-то предлагал и рожать граждан второго сорта. БУ - пример
ЗЫ: кстати, камрад Смирн давно не появлялся - он вполне доходчиво писал про перспективы...
|
|
Демус ( Слушатель ) |
| 31 окт 2015 20:38:28 |
Цитата: 1prise от 26.10.2015 11:19:54
Это Вы зря. У меня половина предков с 19 века живут в Казахстане, а то и раньше. Только они жили не в Казахстане, а в РИ, Земля Уральского Казачьего Войска. И в Уральске таких русских каждый второй.
Про казахскую молодежь уезжающую в Россию. Российское образование на порядок лучше нашего, и дешевле. Русские уезжают массово, городских казахов тоже едет много. В Самару, Саратов, Оренбург и Питер. Возвращается малая часть.
|
|
VL900 ( Слушатель ) |
| 25 окт 2015 02:19:24 |
Цитата: Former от 20.10.2015 09:35:41
Какая обида на титульное население?
Пишет товарищ-однокурсник, что ездили они с семьёй на оз.Алаколь.
Полсотни фотографий приложил.
Что ему ответить?
"В лен.области 1800 озёр.
Ладожское находится в 70 км. от нашего дома.
Оно в семь раз, по площади и объёму воды, больше Алаколя и в несколько раз Капчагая."
Ехать из Алматы 700-750 км., с детьми на Алаколь, в ВКО- это опасное безумие, даже на его Ленд Крузере 150.
У нас, в семи километрах от дома, часть Финского залива, называется Невская губа.
Направление ветра меняется часто, поэтому с финского, ежедневно ветер дует в окна часа четыре.
http://www.azmeteo.ru/city/108559.html?utm_source=TimeServer&utm_medium=banner&utm_term=7395&utm_campaign=city_page
Экология, даже при 2-х млн. авто, лучше в разы.
Гос.номер товарища светить не могу, фото из далека приложу.
http://s019.radikal.…43767f.jpg
Проблемы у Вас, господа.
Вы не смогли понять и осознать, что кроме вашей земли и построенной совместными усилиями инфраструктуры, есть человеческие ресурсы, которые "по умолчанию не прикладываются к территории".
Проблема усложняется в квадрате, от того, что инфраструктура построена на русскоязычной базе.
Крутые, поменяйте базу на другую ( англоязычную/китайскую..).
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 26 окт 2015 10:48:44 |
Цитата: VL900 от 25.10.2015 00:19:24
А то что тебя там затопит ты не боишьси.
БОбама и то боится ,говорит что СКОРОСТНОЕ ИЗМЕНЕНИЯ КЛИМАТА - первая угроза человечеству .
От которого не спасет ни Мощнейшая Армия и Экономика.
Да и погода там у тебя дрянь .
У меня знакомые только из за этого вернулись .
Одни с Калининграда а другие из Питера .
И правильно сделали .
В следующии 2-3 г пойдет поток Климатических беженцев .
А Казахстан , те кто мониторит, считают одной из ТИХИХ ГАВАНЕЙ в этот период .
Так что подумай - ВОТ КУРА и где твой ДОМ .
Щас многие на этом пролетят .
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 26 окт 2015 11:08:22 |
Цитата: УРАЛ от 26.10.2015 07:48:44
госпадя, сколько кизяка то в башне относительно климата в Питере то.
Нормально тут, но вот те об этом знать не надобно.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 26 окт 2015 13:53:21 |
Цитата: Асгл от 26.10.2015 08:08:22
Забавно, полностью по Сценарию.
Один говорит - Вот рядом Кура и тут же мой Дом .
А второй постом ниже - Да ты что , Где Кура и воон там только Дом.
И наверное плотину у вас строили просто для пейзажа?.
Но действительно каждая лягушка свое болото хвалит .
Тем более когда там действительно болото .
Но люди которых я знаю вернулись.
Именно из за Климата .
Мало кто обратил внимание на то что последняя под названием" ПАТРИЦИЯ ".
Была уже со скоростью в 400км\ч -около 90м\с
Так что у кого из нас кизяк выше шеи , посмотрим.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 26 окт 2015 13:55:58 |
Цитата: УРАЛ от 26.10.2015 10:53:21
А уж в Алма-Ате то плотину точно для красоты построили.
Да и фишка в том что люди переезжают для того что бы и самим свои силы было куда приложить, да и что бы дети учились и лечились в нормальных условиях
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 26 окт 2015 14:19:23 |
Цитата: Асгл от 26.10.2015 10:55:58
Эту фишку можно продолжить - В НОРМАЛЬНОМ КЛИМАТЕ И ПОДАЛЬШЕ ОТ ТЕХНОГЕНИКИ.
Которая в период Быстрых Климатических изменений будет все больше Опасной в сочетании с периодическими ПРИРОДНЫМИ событиями.
Эта парадигма построена без учета подобных периодов .
И в основе её лежит только МАРЖА .
фОКУСИМА тому отличный пример .
И возможно так же кому то представлялась удачным местом - что бы и самим свои силы было куда приложить, да и что бы дети учились и лечились в нормальных условиях
И фишка в том что и ВПутин и СИ прекрасно знают о предстоящих событиях .
В России развивают программу ТОРов , в Китае строят города во внутренней Монголии .
Которые пока стоят пустые .
События на Украине , и то что Россия вернула Крым себе , из этой же серии .
Захват нефтянных полей пиндосами ранеее так же .
Ну и вся эта возня с МИСТРАЛЯМИ .Думать иногда надо действительно чем и положено .
А не кизяками из ящика . Там вам это не скажут .
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 26 окт 2015 14:27:53 |
Цитата: Асгл от 26.10.2015 11:20:47
Ну вот полюбуйтесь на реакцию типичного системного планктона .
Когда фактов НЭма.
А как дышал.