Тред №1015196

Цитата: nekto_mamomot от 01.11.2015 10:22:39
В начале подведем общий итог.

По данным сайта "Сделаноунас" с июня 2015 года в России
внедрено 134 крупных проекта по импортозамещению:
1. Июнь 2015 года - 23 проекта.
2. Июль 2015 года - 18 проектов.
3. Август 2015 года - 25 проектов.
4. Сентябрь 2015 года - 33 проекта.
5. Октябрь 2015 года - 35 проектов.

Цитата: nekto_mamomot от 01.11.2015 10:22:39

 

• -0.05 / 3

Цитата: Mordred от 01.11.2015 10:54:47Всё это круто, но такая подача информации совершенно неприемлема!
1. Нет данных по выручке от запуска этих проектов. Может и нет никакой выручки?
2. Т.е. экономическая составляющая напрочь отсутствует, в отличие от пропагандистской.
3. И что конкретно данные "крупные проекты" импортозаместили, т.е. кто на "западе" недосчитался выручки?

P.S. Просто для сведения: крупное предприятие по критерию "выручка" начинается от 2 млрд.рублей в год.

Цитата: Mordred от 01.11.2015 10:54:47

 

• +0.02 / 3

Цитата: nekto_mamomot от 01.11.2015 12:00:54Там практически во всех сообщениях о проектах есть данные об инвестициях.

Цитата: nekto_mamomot от 01.11.2015 12:00:54

 

Цитата: ЦитатаПонятно, что пока говорить о хотя бы годовых показателях по выручке рано.

Цитата: ЦитатаА сколько не досчитались - спросите у нефтянников.
Уверен, что буры от Шлюмберже стоят денюжки не малой!

ЦитатаА откуда Вы взяли цифру в 2 миллиарда выручки для "крупного предприятия"?

Цитатане сумеете тут протолкнуть свою либераст-нацистскую методичку!

ЦитатаВы просто "газанули в лужу"!

Цитата"испражнение ртом" не удалось!

Цитатапопросите Ваших кураторов обновить Ваши методички!

• +0.02 / 4

Цитата: Mordred от 01.11.2015 12:51:08Меня не интересуют "данные об инвестициях". Меня интересует конкретный экономический эффект от
внедрения "крупных проектов", от этих вложенных инвестиций, а он характеризуется выручкой, но таких
данных там нет.


Готовы восхититься этими данными по проектам, осуществленным до 2015 года. Но их не будет, потому
что этих данных нет.
Демагогия. Цифр, как я понимаю, не будет? Ожидаемо. Из законодательства своей страны.
Микропредприятия до 120 млн. руб. в год. Малые до 400 млн.руб. в год. Средние до 2 млрд.руб. в год. 
Это высший уровень ведения дискуссии! Аплодирую стоя!

Цитата: Mordred от 01.11.2015 12:51:08

 

• +0.02 / 3

Цитата: nekto_mamomot от 01.11.2015 13:26:33И меня мало волнует, если какой-то адепт либераст-нацистской методички
"испражняется ртом"

Цитата: nekto_mamomot от 01.11.2015 13:26:33

 

• +0.01 / 1

Цитата: Mordred от 01.11.2015 10:54:47Всё это круто, но такая подача информации совершенно неприемлема!
Нет данных по выручке от запуска этих проектов. Может и нет никакой выручки?
Т.е. экономическая составляющая напрочь отсутствует, в отличие от пропагандистской.
И что конкретно данные "крупные проекты" импортозаместили, т.е. кто на "западе" недосчитался выручки?

P.S. Просто для сведения: крупное предприятие по критерию "выручка" начинается от 2 млрд.рублей в год.

Цитата: Mordred от 01.11.2015 10:54:47

 

• +0.02 / 2

Цитата: Mirotvorets от 01.11.2015 14:49:02Это один из показателей.
С момента открытия сразу такой статистики никто не даст, но если открывают новые производства - значит кому то это нужно.
У Вас не вызывает дополнительных вопросов такие показатели как "количество новых обращений по безработице" или " запасы нефти в Кушинге", по изменениям которых в единицы процентов падают или растут цены на нефть и биржевые индексы во всем мире.
Как макроэкономист  прикиньте на какую часть  уменьшенного  на 150 млрд импорта в годовом исчислении произошло импортозамещение?

Цитата: Mirotvorets от 01.11.2015 14:49:02

 

• +0.04 / 6

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 15:39:34Вопрос кстати интересный. Похоже что на малую и проблема чуть больше, чем мне представлялась до вашего вопроса. 
Попробуем прикинуть на пальцах.
 
С одной стороны чтобы импортозамещение было, должно расти внутреннее производство. Это добыча, сельское хозяйство, обрабатывающие отрасли. В последних пока имеем официально зафиксированное падение на 5%, так что в широком смысле они пока ничего заместить не смогли. Применительно к нашей стране добыча по логике не должна была импортозамещаться (в значимых объемах) - мы и так все добывали. Прирост в сельском хозяйстве есть, но вряд ли он заместил 150 млрд.....
 .........
И вот это-то сильно напрягает...

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 15:39:34

 

• +0.03 / 1

Цитата: Mirotvorets от 01.11.2015 16:00:46Никто не говорит, что все 150 млрд долл замещены ( кстати я проинтерполировал ситуацию первого полугодия на весь 15 год) - естественно есть снижение спроса.
Но если применять Ваши цифры о падении спроса на 10-16%, и учесть что импорт упадет по итогам года на 40%
То тенденция очевидна - идет вытеснение импорта.

Цитата: Mirotvorets от 01.11.2015 16:00:46

 

• +0.00 / 0

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 16:17:18Наверное я невнятно написал. 
У меня получается, что падение импорта нельзя объяснить падением спроса только на жопогрейки, т.е. на готовые ТНП. Из цифр следует, что страна недозакупает еще огромное количество всего, в т.ч. необходимого для развития промышленности. И здесь цифры падения гораздо круче, чем в жопогрейках.

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 16:17:18

 

• +0.03 / 1

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 15:39:34Вопрос кстати интересный. Похоже что на малую и проблема чуть больше, чем мне представлялась до вашего вопроса. 
Попробуем прикинуть на пальцах.
 
...
Росстат говорит о падении выручки розничной торговли на 10%, в непродуктовой сфере в отдельные месяцы доходило до 16%. В реальности розница на большинстве непродовольственных рынков говорит о падении рублевой выручки на 20-50%.  Импорт ТНП по тем рынкам, которые знаю я, упал вполовину. Пусть наши 25 млрд усохли в половину, получим "вклад" снижения розничного потребления около 12 млрд. Вы говорите о падении импорта на 150 млрд. Получается, что еще 138 млрд импорта были сокращены вовсе не за счет готовых жопогреек, а за счет чего-то другого. 
 
И вот это-то сильно напрягает...

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 15:39:34

 

• +0.10 / 7

Цитата: Osq от 01.11.2015 16:39:24Падение импорта на 150 млрд.$ не говорит о том, что для его замещения необходимо произвести продукции на те же 150 млрд.$.

Например: если в результате изменения курса стоимость импортной продукции 15 $, а у российского производителя 10$, то для замещения импорта в 150 млрд.$  внутреннее производство необходимо увеличить на 100 млрд.$.

С уважением.
Osq.

P.S. Оценивая материальное производство в долларах. рублях и т.д. всегда надо помнить, что это всего лишь средство измерения, да ещё и подверженное курсовым колебания.

Цитата: Osq от 01.11.2015 16:39:24

 

• +0.11 / 6

Цитата: BigMc от 01.11.2015 16:48:33Тогда корректнее сравнивать группы товаров в штуках и тыс. тонн. А то, например, перестали хамон завозить и заменили на то же количество местной ветчины - падение спроса в стоимостном выражении будет в -, а при этом запросто может быть, что ветчины стали потреблять в 2 раза больше.

Цитата: BigMc от 01.11.2015 16:48:33

 

• +0.11 / 7

Цитата: Osq от 01.11.2015 16:39:24Падение импорта на 150 млрд.$ не говорит о том, что для его замещения необходимо произвести продукции на те же 150 млрд.$.

Например: если в результате изменения курса стоимость импортной продукции 15 $, а у российского производителя 10$, то для замещения импорта в 150 млрд.$  внутреннее производство необходимо увеличить на 100 млрд.$.

С уважением.
Osq.

P.S. Оценивая материальное производство в долларах. рублях и т.д. всегда надо помнить, что это всего лишь средство измерения, да ещё и подверженное курсовым колебания.

Цитата: Osq от 01.11.2015 16:39:24

 

• -0.02 / 10

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 15:39:34Вопрос кстати интересный. Похоже что на малую и проблема чуть больше, чем мне представлялась до вашего вопроса. 
Попробуем прикинуть на пальцах.
 
С одной стороны чтобы импортозамещение было, должно расти внутреннее производство. Это добыча, сельское хозяйство, обрабатывающие отрасли. В последних пока имеем официально зафиксированное падение на 5%, так что в широком смысле они пока ничего заместить не смогли. Применительно к нашей стране добыча по логике не должна была импортозамещаться (в значимых объемах) - мы и так все добывали. Прирост в сельском хозяйстве есть, но вряд ли он заместил 150 млрд импорта.
 
...
И вот это-то сильно напрягает...

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 15:39:34

 

• +0.16 / 8

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 15:39:34Получается, что еще 138 млрд импорта были сокращены вовсе не за счет готовых жопогреек, а за счет чего-то другого. 
 
И вот это-то сильно напрягает...

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 15:39:34

 

Цитата: ЦитатаСтатистика Министерства энергетики Российской Федерации гласит - в добыче нефти и газа на импортное оборудование приходится до 24%, в нефтегазопереработке и нефтехимии — до 35%, в добыче угля — 31-100%, в электроэнергетике до 45% газовых турбин, более 50% трансформаторов, до 30% гидротурбин.

Цитата: Цитата«Ведомости» уточняют, что программа импортозамещения стартовала в «Газпроме» в конце 2014 года. В имеющемся у компании списке для замещения, который оказался в распоряжении редакции, указаны почти 400 иностранных поставщиков из 20 стран. Более четверти из них — компании из США, Германии, Франции, Великобритании и Японии. Среди них, к примеру, Siemens, Motorola, Schlumberger, Weatherford, Baker, Schneider Electric, MAN Turbo, Kenwood, Sumitomo, Kawasaki, Caterpillar и другие.

Согласно поправкам, изделия из металла и машиностроительная продукция, в том числе автомобили, сельскохозяйственная, дорожно-строительная и коммунальная техника, будут закупаться теперь преимущественно у российских производителей, «за исключением случаев отсутствия производства в России указанных товаров и их аналогов».

• +0.09 / 5

Цитата: zap от 01.11.2015 17:05:55А чего там напрягаться?
...
А ещё многомиллиардный украинский импорт... Мотор-Сич, ГТД для фрегатов проекта 11356 и 22350...
Из продуктового импорта - там одних фруктов (тех же польских яблок) импортировалось на 6 ярдов долларов в год...
Короче, крупные предприятия оперируют совсем иными цифрами.

Цитата: zap от 01.11.2015 17:05:55

 

• +0.03 / 2

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 18:24:10В 2013 году ВЕСЬ экспорт машиностроительной продукции из Украины в Россию составил $5,35 млрд. 
Здесь нашел цифры по оборудованию для нефтянки за 2011 г.
Потребность России оценена в $5,3 млрд, собственное производство - в 4.5 млрд. Итого разница 1 млрд. 
Т.е. это тоже кусочки..
 
Но до 138 млрд остается еще 132

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 18:24:10

 

• -0.01 / 1

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 18:24:10В 2013 году ВЕСЬ экспорт машиностроительной продукции из Украины в Россию составил $5,35 млрд. 
Здесь нашел цифры по оборудованию для нефтянки за 2011 г.
Потребность России оценена в $5,3 млрд, собственное производство - в 4.5 млрд. Итого разница 1 млрд. 
Т.е. это тоже кусочки..
 
Но до 138 млрд остается еще 132

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 18:24:10

 

• +0.21 / 16

Цитата: Osq от 01.11.2015 21:37:34Данные взяты с сайта ФТС. Сведены в таблицу. Рассматриваемый период январь-август. 


Хотел бы обратить внимание на две товарные позиции по которым импорт вырос в % валовых показателей:
- нефть сырая +248% (при падении импорта моторных топлив)
- руда и концентраты алюминиевые +42%

С уважением.
Osq.

Цитата: Osq от 01.11.2015 21:37:34

 

• +0.06 / 3

Цитата: Mirotvorets от 01.11.2015 21:55:19Спасибо, как всегда ин формативно.
По выросшему импорту соображения.
Нефть видимо у Ирана закупили, а алюминиевые концентраты Дерипаска на алюминий извел и продал ззааграницу используя ситуацию с курсом рубля.

Цитата: Mirotvorets от 01.11.2015 21:55:19

 

• +0.09 / 6

Цитата: nekto_mamomot от 01.11.2015 10:22:39Импортозамещение.

*****
*****
*****

Цитата: nekto_mamomot от 01.11.2015 10:22:39

 

• 0.00 / 16

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 11:45:09Камрад, все это конечно замечательно, но есть вопросы и замечания.
 
Вопросы состоят в реальном влиянии большинства этих проектов. Потому как например, изготовление технологической оснастки - не есть прорыв. На любом более-менее толковом предприятии всегда был инструментальный цех. Многие новости у людей, знающих что такое производство, вызывают в лучшем случае улыбку. Второй вопрос - степень локализации. Купленный мною недавно российский шуруповерт, собранный на 99% из импортных комплектующих, импортонезависимым является только по документам.
 
А замечание всего одно: когда такие новости изо дня в день видишь на нескольких ветках, они банально начинают раздражать. И с каждым днем - сильнее. С трудом удерживаюсь от желания наставить минусов за каждый такой пост. Дело вы делаете доброе, но может стоит подумать над другим вариантом информирования общественности?

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 11:45:09

 

• +0.15 / 10

Цитата: nekto_mamomot от 01.11.2015 12:06:34Камрад! Немного о себе...
Закончил в 1990 году МГТУ им. Баумана.
с 1990 по 1992 году работал на одном ведущем НПО  инженером-конструктором!
С 1992 году работаю руководителем КБ одного небольшого предприятия.
С нуля построил ДВА машиностроительных завода.
Уже двадцать лет практически каждый день связан с реальной технологической оснасткой!
Так что можете "улыбаться" широко и долго...
*****
Судя по тому, как некоторых ту "пучит, плющит и коряжит" от моих сообщений.
мне нужно УСИЛИТЬ мое творчество!
Что я и планирую делать после вот такого Вашего сообщения!

Цитата: nekto_mamomot от 01.11.2015 12:06:34

 

• +0.04 / 3

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 12:20:58Уважаю ваш труд. Но для чего усиливать ?
  
В маркетинге есть мем "лекция о вреде курения" как пример абсолютно бессмысленного предприятия. Потому как курящие на такую лекцию не ходят, а те, кто ходит, курить и без нее не собираются. В каком-то объеме собираемая вами информация нужна и например мне интересна. Но если перегнуть палку, получите ту самую лекцию. Я же предлагал не остановиться, а подумать о том, как делать более толково.
 
Кстати, не один вы производили полезные вещи. Думаю что в 1990-1992 вы в своей работе могли пользоваться кое-чем из того, чем занимался я.

Цитата: NicolaPiter от 01.11.2015 12:20:58

 

• +0.03 / 1

Цитата: nekto_mamomot от 01.11.2015 12:06:34Камрад! Немного о себе...
Закончил в 1990 году МГТУ им. Баумана.
с 1990 по 1992 году работал на одном ведущем НПО  инженером-конструктором!
С 1992 году работаю руководителем КБ одного небольшого предприятия.
С нуля построил ДВА машиностроительных завода.
Уже двадцать лет практически каждый день связан с реальной технологической оснасткой!
Так что можете "улыбаться" широко и долго...
*****
Судя по тому, как некоторых ту "пучит, плющит и коряжит" от моих сообщений.
мне нужно УСИЛИТЬ мое творчество!
Что я и планирую делать после вот такого Вашего сообщения!

Цитата: nekto_mamomot от 01.11.2015 12:06:34

 

• +0.03 / 3

Цитата: Grau от 01.11.2015 12:49:08Через 2 года после института уже руководили КБ, да вы батенька талант просто.

Цитата: Grau от 01.11.2015 12:49:08

 

• +0.01 / 1

Цитата: Grau от 01.11.2015 12:49:08Через 2 года после института уже руководили КБ, да вы батенька талант просто.

Цитата: Grau от 01.11.2015 12:49:08

 

• 0.00 / 2

Цитата: nekto_mamomot от 01.11.2015 13:32:15Для "особо одаренных" повторю:
1. После работы с 1990 по 1992 году в КБ крупного НПО ушел в малый бизнес.
2. Построил с нуля два небольших машиностроительных заводов, на которых
работаю до сих пор.
3. Возглавил в 1992 КБ этих будущих заводов.
*****
Вы серьезно считаете, что я, являясь собственником моих заводов, не могу
возглавлять КБ этих заводов?
Я просто пожелаю Вам здоровья! Прежде всего душевного!
*****
Вы хоть один серьезный чертеж раз в жизни создали, по которому 
реальную деталь выполнена?

Цитата: nekto_mamomot от 01.11.2015 13:32:15

 

• +0.00 / 0

Цитата: Grau от 01.11.2015 13:47:30Я не машиностроитель, а что вы понимаете под серьезными чертежами?)

Цитата: Grau от 01.11.2015 13:47:30

 

• +0.00 / 2

Цитата: nekto_mamomot от 01.11.2015 14:00:50"Я не машиностроитель!" (с)
Уподоблю эту фразу ставшей крылатой от одной персоны с Уха Мацы:
"Я -  гуманитарий!"^тм
Совет: ежели в чем не разбираетесь, то либо не спорьте об этом,
либо сначала  разберитесь...
*****
"Серьезный чертеж" - тот, который можно передать в производство...
Приходилось держать в руках много неких документов, которые их
ваятели считали "чертежами". Потратил уйму времени на их
переработку в "читаемые"...

Цитата: nekto_mamomot от 01.11.2015 14:00:50

 

• +0.04 / 4

Цитата: Grau от 01.11.2015 14:07:54По моим чертежам построено подземных пешеходные переходы, пешеходные мосты, несколько десятков подпорных стен, набережные, камеры-павильоны теплосети, технологические трубопроводные эстакады и некоторые другие объекты.

Цитата: Grau от 01.11.2015 14:07:54

 

• +0.00 / 0