Боевые действия в Сирии
57,526,758 58,771
 

  Старый кэп I ( Профессионал )
14 ноя 2015 23:59:44

Тред №1020199

новая дискуссия Дискуссия  199

Некоторые соображения в связи с событиями в районе южнее Халеба и в районе Сальмы
1. Обратил внимание на то, как довольно грамотно и "от души" были оборудованы в инженерном отношении позиции ослолюбов в Гмаме, в Шейх Ахмаде, в Квейрис-Шарки (о Думе и Дарайе и разговор не идет)
Копали грамотно, много, с использованием инженерной техники
При этом - при зачистке от ослолюбов деревенек вокруг аль-Надера - никакого инженерного оборудования позиций НЕТ (от слова совсем). Позиции оборудуются ими в домах, используются естественные укрытия, основная "ударная" сила - джихадмобили с ЗУшками и крупнокалиберными пулеметами. Которые выскакивают из-за угла и херачат в белый свет, затем опять за угол. Ну, РПК из домов, снайпера..
Ни окопов, ни блиндажей...
Что это значит? А то, что в инженерном отношении отношении ослолюбами оборудованы только те районы, которые находятся на линии соприкосновения войск. На удалении 5-10 км от нее - ничего подобного нет (мусульманский похеризм, аааа, на все воля Аллаха, тут пока войны нет - зачем напрягаться). А как показывает опыт боевых действий за окрестности аль-Хадера - в сирийских домиках без окопов и бетонных перекрытий под артиллерийским огнем хрен пообороняешься...Поэтому при правильной организации взаимодействия наступающей пехоты с артиллерий/авиацией - шансы ВС САР и союзников очень велики.
Поэтому говорить об укрепрайонах ослолюбов в районах Бинеша или Серакиба я бы не торопился

2. Вопрос в том,сколько у ВС САР и союзников сейчас есть сил, не утративших боепособность и готовых продолжать наступление
И второй вопрос - сколько может быть переброшено в Сирию военнослужащих Ирана, пока Пиндостан не забьется в конвульсиях (КМК, Иран может их перебросить оооочень много, контингента хватает)

3. В отличии от Poleshuk, считаю захваты ослолюбами бронетехники у ВС САР - событие крайне печальное, но не фатальное. Бронетехника в руках ослолюбов - это чемодан без ручки (нужны боеприпасы, грамотные экипажи, техники, запчасти и др.). Плюс довольно легко вычисляюся современными средствами разведки и воздушными средствами поражения не менее успешно уничтожаются. 

3. Не исключаю, что появление фоток спецмашин на базе Рысей, другой спецтехники, больших съемок нашей авиации - это еще и хороший рекламный ход.
  • +1.17 / 65
  • АУ
ОТВЕТЫ (12)
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
15 ноя 2015 00:48:35

1. Для обороны Идлиба Серакиб очень важен, поэтому бои за него предстоят тяжелые. Время для подготовки обороны у боевиков еще есть.
Но долго противостоять ударному артиллерийскому кулаку который уже научились применять у них не получится. Да и ВКС внесет посильную лепту. 
3. Не знаю почему вы считаете танки чемоданом без ручки. Практика использования их боевиками говорит о противоположном. 
Бронетехника в их руках серьезное оружие. У них есть в наличии боеприпасы, экипажи, техники, запчасти.
Воздушные средства разведки не панацея, а воздушные средства поражения на данном ТВД не вундерваффе и проигрывают традиционному ПТРК или лому. 
Потеря танков частями САА приводит к естественному усилению обороны боевиков.
  • +0.45 / 25
  • АУ
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
15 ноя 2015 00:59:30

3.1. Обнаружить и уничтожить бронетехнику, попавшую в руки боевиков - значительно легче, чем обнаружить, к примеру, те же джихадмобили
3.2 Ни разу не довелось увидеть массированное - больше трех в одном месте - ПРИМЕНЕНИЕ (поездки колонной - не предлагать) бронетехники ослолюбами. Почему известный всем ковбой Джон был неуловим? Просто его некому было ловить (это о возможности уничтожения ослолюбской бронетехники воздушными средствами поражения при наличии нормальной системы УТА)
3.3 Проблемы с боеприпасами для танковых пушек есть у ВС Украины. И с ремонтом бронетехники тоже... А вот у сирийских ослолбов - их нет. Не, все логично 

При всем при этом считаю потерю бронетехники правительственным силами событием весьма прискорьным и заслуживающим всяческих пи..лей для тех, кто эту технику пролюбил
  • +0.80 / 31
  • АУ
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
15 ноя 2015 02:14:52

3.1.1. Чисто теоретически обнаружить и раздолбать любую колонну боевиков идущую на подкреп, значительно легче, чем к примеру выковыривать их из укрепрайонов. Однако они свободно передвигаются по стране.  
3.2.1. Именно из-за отсутствия техники в товарных количествах ее уничтожение воздушными средствами малоприменимо на данном ТВД. Но от этого опасность которую представляет один танк в нужном месте не уменьшается. 
Глупо отрицать пользу приносимую тяжелой техникой для любого военного подразделения. Будь то армия или боевики. 
При осадах ДжисрШугура, МаН, ХанШейхуна, танки применялись в количестве больше трех. В некоторых местах доходило до десятка.
На днях был ролик о бомбардировке авиабазы Тафтаназ захваченной боевиками, кассетными противотанковыми боеприпасами. Там находилось несколько единиц бронетехники (3-4 танка) в одном месте. Результат не известен. 
[movie=400,300]http://youtu.be/zvlq8RdjMXw[/movie]
Хорошо с помощью авиации заниматься поиском и уничтожением танковых батальонов. Когда танки на направлении можно посчитать по пальцам одной руки, тратить на их уничтожение время и бонбы не вариант.
3.3.1. До появления ВКС и иранско-ливанских паломников боевики несколько лет не испытывали непреодолимых проблем с боеприпасами и ремонтом. По крайней мере планомерный захват территорий об этом недвусмысленно говорит. Мало техники - мало проблем.
  • -0.09 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
15 ноя 2015 02:35:40

3.1. По мере увеличения количества ЛА, совершенствования их боевых возможностей, совершенствования средств разведки и работы агентурной разведки  - размеры колонн и интенсивность их движения (особенно в светлое время суток) РЕЗКО снизились (можно судить хотя бы по количеству подобных роликов, выкладываемых ослолюбами в эфир). Глупо этого не видеть
3.2. Когда есть ИСПРАВНЫЙ танк под рукой - это гораздо лучше, чем когда его нет под рукой. С этим спорить не буду.
Роликов, когда ОДНОВРЕМЕННО в одном населенном пункте действует больше ТРЕХ танков, я не видел. Буду благодарен за ссылку..
А почему Вы считаете, что результат неизвестен = результат негативной?
3.3. Если танк активно участвует в боевых действиях, ПАН делает заявку, прилетает ЛА (тип в зависимости от обстановки), танк уничтожается... Какая проблема?
3.4. Проблемы были, глупо это отрицать. Из числа захваченных танков у ослолюбов действовала небольшая их часть
Причина планомерного захвата территорий ослолюбами - прежде всего в  ВС САР и ополчении
1. Может подскажете Ваш рецепт ВСУ - пусть они сократят количество танков, тогда и проблем у них не будет. (а мужики то не знаютШокированный
  • +0.48 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
15 ноя 2015 03:08:50

Танк - всегда приоритетная цель. Так что смысл есть. Даже если он сам не угрохает - он вертолет наведет. Или "неизвестные" артиллеристы угрохают, если есть. И т.п.
  • +0.52 / 25
  • АУ
 
 
 
 
  donartrus ( Специалист )
15 ноя 2015 03:15:07

Ми-24 там с ПТРК летают. Так что, скорее всего, если им танк под горячую руку попадётся, то получит своё. Незнающий
  • +0.64 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
15 ноя 2015 03:23:34

Да он и без ПТУР может получить свое от вертолета - С-8КОМ, например, шуток не шутит.
  • +0.52 / 23
  • АУ
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
15 ноя 2015 03:07:05

Было. Уничтожали штурмовики и по 5 танков зараз (причем не всегда они именно где-то хранились, в сводках было, когда и ездили). И кассетами с СПБЭ выбили где-то и несколько десятков единиц - но тут, вроде, это то ли заныканная техника с обобранной БХВТ, то ли сама БХВТ и была.

Но в целом, конечно, случаи, когда ишаки использовали более 1-3 танков в бою, достаточно редки. А так - перегоняли колоннами. До нашего прихода, хехеУлыбающийся
  • +0.79 / 41
  • АУ
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
15 ноя 2015 02:25:49

С поскипанным не спорю, а с этим - да. Они не панацея, но вполне эффективны. И если спрятать еще как-то можно, на какое-то время, но вот использовать, когда над головой крутятся БЛА и летает где-то себе Ил-20М1 с его РЛСБО, которая бронетехнику среди домиков из говна и палок видит неплохо и издалека - уже затруднительно.

И танк станет чемоданом без ручки. А вот как раз АСП тут против танков эффективнее, чем на наших ТВД. Застройка попроще, леса не столь густые, много пустынных местностей.

Но, конечно, никто не вездесущ и не всевидящ, в т.ч. и ВКСУлыбающийся
  • +0.89 / 48
  • АУ
 
 
 
  Внимательный ( Слушатель )
15 ноя 2015 09:36:09

    Надеюсь, что пока не вездесущ и не всевидящ. Подмигивающий

"Президент поручил укрепить российскую космическую группировку"


Цитата: Цитата— Нужно укрепить российскую группировку космических аппаратов, ориентировать ее на решение практических задач. Важные направления — это космическая связь и дистанционное зондирование Земли. Работа спутников и сведения, получаемые с орбиты, широко используются в экономике, социальной сфере, в науке, в различных отраслях производства, на транспорте, имеют в целом хороший коммерческий потенциал. Нужно наращивать наши возможности в этой сфере, запускать в серию новые поколения приборов и комплексов, выводимых на орбиту, чтобы они по ряду ключевых параметров превосходили лучшие мировые образцы, — сказал глава государства.



Читайте далее: http://izvestia.ru/news/595679#ixzz3rX0efnyx
  • +0.40 / 25
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 ноя 2015 15:35:13

Поддержу.
Начнём с того, что танк на поле боя это вообще приоритетная цель.
ПТУР - хоть с пусковой установки на земле, хоть с вертолёта! - требует только прямого попадания как в танк, так и в любую другую бронетехнику.
Большая часть артиллерийских снарядов калибром до 152-мм - тоже.
А вот осколочно-фугасные авиабомбы можно укладывать и рядышком на расстоянии 5-10 метров, что с учётом возможностей прицельной системы "Гефест и Т" совсем не трудно. Конечно, лобовую броню корпуса и башни даже среднего танка Т-55 тяжёлые осколки бомб не пробьют, но вот бортовую и заднюю уже могут вполне. Кроме того, близкие разрывы даже 100-кг бомб замечательно рвут гусеницы, сносят антенны, баки, приоткрытый люк могут выдрать, всяческий навесной "фарш" (например, инструмент... ищи его потом!)... А учитывая, что наши работают 250-кг и 500-кг фугасками, последствия ещё тяжелее. И это без учёта кассет с самоприцеливающимися боевыми элементами...
  • +0.50 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
15 ноя 2015 18:34:03

Ни 10, ни даже 5 метров может оказаться недостаточно даже для Т-34. Из строя, может, выйдет.


Цитата: ЦитатаКонечно, лобовую броню корпуса и башни даже среднего танка Т-55 тяжёлые осколки бомб не пробьют, но вот бортовую и заднюю уже могут вполне.

Не пробьют даже Т-55. Это вам не Абрамс с 32мм бортом и 25мм кормой. Но танку все равно может быть крайне нездорово, посносит часть ходовой и т.п. Что, в случае с чурками, приведет к тому, что его бросят.


Цитата: ЦитатаКроме того, близкие разрывы даже 100-кг бомб замечательно рвут гусеницы, сносят антенны, баки, приоткрытый люк могут выдрать, всяческий навесной "фарш" (например, инструмент... ищи его потом!)... А учитывая, что наши работают 250-кг и 500-кг фугасками, последствия ещё тяжелее. И это без учёта кассет с самоприцеливающимися боевыми элементами...

Вот именно - не надо плодить сущности со всякими там 100кг бомбами и попытками попасть ФАБом - может, попадете, а может, нет, а может и танк не выйти из строя,как минимум, частично. Есть кассеты с самоприцеливающимися БЭ, есть уже и с самонаводящимися БЭ, есть кассеты с ПТАБами, есть с минами, есть С-8КОМ, есть много чего. Х-25Мх, С-25Л можно всадить. Или просто С-25.
  • +0.47 / 31
  • АУ
 
<< Тред №1020198
Тред №1020200 >>