Импортозамещение? Чем конкретно заместить?
11,327
12
|
DeC ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2015 23:05:44 |
Тред №1022949
новая дискуссия Дискуссия 1.059
Кабмин запретил закупки иностранного ПО для бюджета
20.11.2015 10:46
Правительство РФ опубликовало постановление №1236 о запрете на допуск иностранного программного обеспечения к закупкам для государственных и муниципальных нужд.
При закупках программного обеспечения для государственных и муниципальных нужд заказчики будут обязаны ограничить закупки российским программным обеспечением, отмечается в документе.
Исключение составляют случаи, когда программное обеспечение с необходимыми функциональными, техническими и (или) эксплуатационными характеристиками в России отсутствует.
При этом потребность в соответствующем ПО необходимо будет обосновать в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 5 апреля 2013 г. №44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд".
Федеральным законом от 29 июня 2015 г. №188-ФЗ предусмотрено создание единого реестра российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Этот реестр создается в целях расширения использования российского ПО и подтверждения его российского происхождения, оказания государственной поддержки правообладателям ПО.
Российским будет признаваться программное обеспечение, сведения о котором внесены в реестр.
Подписанным постановлением утверждены правила формирования и ведения реестра.
Правилами определяются основания возникновения исключительного права у правообладателя, условия включения таких сведений в реестр и исключения их из реестра, порядок предоставления сведений, включаемых в реестр, порядок принятия решения о включении таких сведений в реестр.
Источник
20.11.2015 10:46
Правительство РФ опубликовало постановление №1236 о запрете на допуск иностранного программного обеспечения к закупкам для государственных и муниципальных нужд.
При закупках программного обеспечения для государственных и муниципальных нужд заказчики будут обязаны ограничить закупки российским программным обеспечением, отмечается в документе.
Исключение составляют случаи, когда программное обеспечение с необходимыми функциональными, техническими и (или) эксплуатационными характеристиками в России отсутствует.
При этом потребность в соответствующем ПО необходимо будет обосновать в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 5 апреля 2013 г. №44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд".
Федеральным законом от 29 июня 2015 г. №188-ФЗ предусмотрено создание единого реестра российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Этот реестр создается в целях расширения использования российского ПО и подтверждения его российского происхождения, оказания государственной поддержки правообладателям ПО.
Российским будет признаваться программное обеспечение, сведения о котором внесены в реестр.
Подписанным постановлением утверждены правила формирования и ведения реестра.
Правилами определяются основания возникновения исключительного права у правообладателя, условия включения таких сведений в реестр и исключения их из реестра, порядок предоставления сведений, включаемых в реестр, порядок принятия решения о включении таких сведений в реестр.
Источник
ОТВЕТЫ (19)
|
Реалист ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2015 00:59:43 |
Цитата: DeC от 20.11.2015 20:05:44
И самое замечательное состоит в том, что этот запрет объявлен в юбилейный для Microsoft день:
ровно 30 лет назад, 20 ноября 1985 года Microsoft выпустила операционную систему Windows 1.0.
|
|
pps ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2015 08:56:12 |
Цитата: DeC от 20.11.2015 20:05:44
К сожалению Microsoft может дальше спать спокойно еще не один год. Для работы с официальным сайтом госзакупок zarupki.gov.ru и кучей других региональных систем по 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" нужен IE и ничего другого.
И все в обосновании покупки Windows будут указывать именно необходимость выполнять распоряжения правительства и того же 44-ФЗ.
Вот такая загогулина, понимаэшь (с)
P.S. Радует что знаменитая в узких кругах инициатива Института развития интернета (ИРИ) о запрете и наказании за UDP трафик в корпоративных сетях убита на взлете. Но поражают комментарии самих представителей ИРИ почему эта инициатива вообще появилась. Как грится - хуже дурака только инициативный дурак.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 ноя 2015 09:06:58 |
Сообщение удалено
Михаил,Кемерово
21 ноя 2015 10:15:53
Михаил,Кемерово
21 ноя 2015 10:15:53
Отредактировано: Михаил,Кемерово - 21 ноя 2015 10:15:53
|
|
Georg19 ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 11:17:43 |
Цитата: pps от 21.11.2015 05:56:12
Неправда ваша
я огнелисом там вполне нормально работаю. На сайте госзакупок . Вопрос в другом, чем вы собираетесь заменить винду и офис? А прикладное ПО написанное под винду? Просто связан весьма с рынком ПО, поэтому интересуюсь.
|
|
pps ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 11:43:08 |
Цитата: Georg19 от 22.11.2015 08:17:43
Вы работаете именно как государственный заказчик? Или просто черпаете оттуда информацию?
Если как госзаказчик, то работая огнелисом вы явным образом нарушаете технические требования к рабочему месту
|
Фракталь ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 13:01:16 |
Цитата: pps от 22.11.2015 08:43:08
Новые технические требования к рабочему месту появятся ровно тогда, когда будет полностью всё готово. И альтернет, и альтПО, и альтПК. Новые техусловия упадут как снег на голову и все будут рвать волосы на себе, ибо снова очень нелюбимое дело - отвыкать от привычного и учиться новому.
|
|
Georg19 ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 14:37:24 |
Цитата: pps от 22.11.2015 08:43:08
Нет, как участник торгов на электронных площадках. Тогда извините, не знал об этих требованиях к госзаказчикам.
|
|
Oleg K. ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 17:29:00 |
Цитата: Georg19 от 22.11.2015 11:37:24
все требования на наличие виндоус и интернет эксплорера упираются только в СКЗИ (криптозащиту). При желании и наличии денег все это можно убрать. И даже нужно убирать! А провайдеры под линукс уже давно есть. От той же КриптоПро например.
С точки зрения веб интерфейса изменений потребуется на порядок меньше.
|
|
Georg19 ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 19:26:01 |
Цитата: Oleg K. от 22.11.2015 14:29:00
Так изначально я не об этом спрашивал. Еще раз повторю: где замена ОС, где замена даже не всего офиса, а имено excel? А что делать с кучей прикладного ПО, работающем под виндой? К слову, представители МС на мой вопрос, как дальше жить будем, сказали, что они серьезно работают над проблемой и никаких панических настроений у них не наблюдается...
|
grimsi ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 21:35:48 |
Цитата: Georg19 от 22.11.2015 16:26:01
И операционки и Excel устарели ещё 10 лет назад. Давно пора переходить на другие варианты организации процесса. Из ближайшего разумного - 1С. Правда, они свой софт развивают исключительно под бухгалтерию и потому система получается крайне однобокой. Но даже и в таком варианте получила немалое распространение. Ну а если правильно сориентируются, так загребут весь рынок офисных программ. Кроме того, есть разный исторический идиотизм по разным направлениям. Тот-же HTML, почта, недооценённые терминальные системы. У нас есть возможность не просто написать аналоги, а сделать всё гораздо круче, эффективнее.
|
|
Oleg K. ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 21:57:12 |
Цитата: Georg19 от 22.11.2015 16:26:01
С прикладным клиентским ПО (которое на рабочие станции устанавливается) вариантов несколько:
1) Использовать wine - для обычных несильно интегрированных в ОС программ оно в самый раз. (это специальная программа, которая позволяет под Linux-ом запускать виндовые программы)
2) Найти аналоги программ (возьмите уже LibreOffice вместо excel-а). Или у вас там куча макросов? Последние придется переписать...
3) Остальное - либо заменять аналогами, либо заказать разработку. Правда тут намного сложнее с откатами и другими питательными веществами
Про замену ОС скажу такое: двух пользователей, ну ооооооочень далеких от компьютеров, я пересадил с Windows на Ubuntu. Они даже не заметили. И было это довольно давно. Но переубеждать не буду, ибо 1) тут это оффтоп и 2) кто хочет - давно переехал, кто не хочет - ищет оправдания. Сам я переехал ещё в 2007 году (было связано с производственной необходимостью, до этого тоже "было неудобно, нет нужного софта" и ещё куча "причин").
Если вам правда интересно - давайте это в личке обсуждать. Тут больше продолжать не стоит.
P.S. Не у тех спрашиваете "как дальше жить будем". Они ведь вам ответят только на то, как они на вас продолжат зарабатывание денег. Хорошо, если это будет идти вам на пользу. А то ведь может быть им это будет полезно, а вам - "лишь бы отстали". Найдите нормальных консультантов, которые не привязаны к одному поставщику ПО, и не пытайтесь решить проблему перехода "одним интсрументом". Как говорится, для любой сложной проблемы есть простое, очевидное и неправильное решение. Переход с одной ОС на другую - большая и серьезная задача, и простого ответа на форуме вам никто не даст - надо разбираться со всеми программами и бизнес-процессами отдельно.
|
|
Georg19 ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2015 21:07:29 |
Цитата: Oleg K. от 22.11.2015 18:57:12
Я по роду работы занимаюсь продажей софта, железа и услуг IT академическим организациям, и не понаслышке знаю ситуацию в крупнейших вузах Москвы. Проблема именно в том, что надо начинать со школ и вузов, там почти поголовно все подсажены на MS, и если сервера еще в продвинутых вузах нередко работают под никсами, то вот ось и офис - от мелкософта. А это тысячи рабочих мест по крупному вузу. Выпускники, соответственно, приходя на фирму работать, по факту умеют только в среде MS. Я спрашивал у многих проректоров по IT, либо людей,которые непосредственно занимаются обеспечением учебного процесса, как они видят переход на СПО, в ответ было да не дай бог, парализует все... Это утрировано, но повторюсь, начинать надо со школ и вузов. Проблема вторая именно в екселе. Вы совершенно правы, в макросах. Я знаю много предприятий, не только вузов, где ну просто куча всего делается на макросах. К сожалению, опенофис тут не вариант...
|
Демонический кот ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2015 17:25:35 |
Цитата
"
...
Касательно стоимости, отечественный разработчик не собирается уступать западным конкурентам. Годовая подписка на стандартный пакет «Офиса» составит 6 тыс. рублей для государственных учреждений, а физлица за оборудование одного рабочего места должны будут заплатить 7 тыс. рублей. Годовая подписка на зарубежный продукт составляет менее 5 тыс. рублей, а установить ПО при этом можно на пять устройств."
Очень сомнительные перспективы, особенно учитывая наличие полностью бесплатного и активно развивающегося LibreOffice.
|
|
Russo turisto ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2015 17:41:40 |
Не такие уж и сомнительные, учитывая, кто стоит за The Document Foundation.
А цена... да, пока заявлена такой. Надолго-ли?
|
|
Демонический кот ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2015 17:54:52 |
По моему поиск черных кошек занятие не слишком благодарное.
Исходники открыты, можно взять и покопать при наличии желания.
Просто на мой взгляд, сейчас начинается эра открытого ПО (точнее до нас докатилась), и пытаться что-то выпустить никому не известное, да еще и платное, при наличии альтернатив...
|
|
Демонический кот ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2015 17:15:52 |
Цитата: Oleg K. от 22.11.2015 14:29:00
И еще в ActiveX, кроме осла с этой идиотской технологией больше никто не работает, но многие большие корпорации пихают его в свои CRM где можно и где нельзя.