Тред №1023819

Цитата: Владимиров Владимир от 23.11.2015 06:31:03Это сказал Медведев https://news.mail.ru/politics/24015919/

Я же считаю, что пора бы нашим политикам и властям перестать так выражаться.
Надо говорить, что Украина русское государство, что на Украине живет только русский народ.
А ухудшение отношений с этим русским государством у России возникли только лишь из-за того, что власть на Украине  сейчас захватили люди, маскирующиеся под русских украинцев, а  на самом деле эти люди русский народ на Украине уничтожают.
У власти сейчас те, кто чтит прислужников Гитлера;  кто чтит "украинцев" уничтоживших русских людей в Хатыни; это те кто чтит расстрельные команды Бабьего Яра; это те кто сейчас сжигал  людей в Одессе; это те, для кого героями являются предатели и подлецы типа разных там бандер, мельников, мазеп, шухевичей; это те кто отказался от своей русской истории; это те, кто приказал сейчас снять со знамён воинских частей награды, которые они получили за разгром германского нацизма и, следовательно, признали этим самым нацизм своим союзником.

Цитата: Владимиров Владимир от 23.11.2015 06:31:03

 

Бомбил Донбасс и жег людей живьем в Одессе русский народ? По мне так это делали хохлы

• +0.60 / 19

Цитата: Aliot от 23.11.2015 07:14:50А западенцы?Вуйки, как их называют. Есть опыт общения, к сожалению. После которого я превратился в националиста. Ненадолго, правда.
Много где был. И народов всяких повидал немало, и пообщаться с людьми  получилось. Но таких уродов я больше нигде не встречал. 
Я понимаю, это мой личный опыт и мое мнение.Может, просто не повезло. Но похоже, что нет. Украине вон тоже не повезло... Не было бы этих западенцев- все было бы по другому, имхо конечно.

Цитата: Aliot от 23.11.2015 07:14:50

 

В Польше Галиция называлась Русское воеводство и жили там тоже русские.
Они себя русинами называли и некоторые русские в Галиции, что в "украинцев" не превратились, называют себя так  до сих пор.
Именно в Галиции  началось переформированию сознания русских в сознание "украинцев".
Начали это дело поляки по примеру турков как они из сербских, болгарских, румынских и др. детишек христианских делали в более позднее время янычар, а ранее  мамлюков из детишек народов Кавказа и Закавказья.
Продолжили делать из русских "украинцев" немцы. Сначала немцы австрийские, а потом и немцы германские. 
Австрийские немцы создали концлагерь Терезин в 1914г году где уморили голодом десятки тысяч русских, согнанных туда со всей  Галиции и отказавшихся назваться "украинцами".
А потом большевики создали Украину, создали "украинский язык", создали для них письменность. Политика коренизации это называлось.
В перепись 1926г. большевики 90 процентов проживающих на Украине русских записали украинцами.
А политику эту на Украине проводил в жизнь Коганович, будучи там первым секретарём ЦК компартии. Тех, кто не соглашался снимали с работы, выгоняли из партии, а потом и в лагеря.
Оттуда вот и пошли "украинцы". Из русских.

• +0.04 / 17

Цитата: Владимиров Владимир от 23.11.2015 09:06:37Оттуда вот и пошли "украинцы". Из русских.

Цитата: Владимиров Владимир от 23.11.2015 09:06:37

 

Таки из "малороссов" и волыняк, лемков, русинов и прочих этнических групп(типа полещуков), населявших юго-западные провинции РИ.
Не из русских.

• +0.04 / 10

Цитата: Владимиров Владимир от 23.11.2015 09:26:21Сначала из отдельных славянских племён когда Владимир крестил Русь появились русские.
И эти поляне, радимичи, древляне ощутили себя одним народом.
Русским народом.
А "украинцы" это польский проект 18 века по превращению русских в "украинцев"

Цитата: Владимиров Владимир от 23.11.2015 09:26:21

 

Можно задать троллю дурацкий вопрос:"когда Владимир крестил Русь появились русские" ???
Выделенное под именем Русь- что вы понимаете- политоним или этноним????

И таки - русские появились только в 14 веке как этноним.
Ранее "русских" не было.     Земля Русская- была, князи рустии- были. Русичи, русины - были-- "русских" не было.
Не натягивайте сову на глобус.

• -0.13 / 16

Цитата: radson11 от 23.11.2015 10:02:02Можно задать троллю дурацкий вопрос:"когда Владимир крестил Русь появились русские" ???
Выделенное под именем Русь- что вы понимаете- политоним или этноним????

И таки - русские появились только в 14 веке как этноним.
Ранее "русских" не было.     Земля Русская- была, князи рустии- были. Русичи, русины - были-- "русских" не было.
Не натягивайте сову на глобус.

Цитата: radson11 от 23.11.2015 10:02:02

 

        Ну не совсем так. Значение "Русский" заметно древнее 14 века. "...Вообще, впервые слово «русский» упоминается в рассказе о событиях IV века нашей эры. Правда, упоминание это приведено в источнике, написанном на целую тысячу лет позже, в XIV веке. Именно у византийского писателя первой половины XIV века Никифора Григоры говорится о русском князе, занимавшем в первой трети IV века придворную должность при императоре Константине. В конце того же IV века некие «русские вои» воевали с византийским императором Феодосием, а также напали на «Селунский град». "....  http://www.portal-slovo.ru/history/40060.php

• +0.21 / 3

Цитата: АлексЕКБ от 23.11.2015 14:59:52Ну не совсем так. Значение "Русский" заметно древнее 14 века. "...Вообще, впервые слово «русский» упоминается в рассказе о событиях IV века нашей эры. Правда, упоминание это приведено в источнике, написанном на целую тысячу лет позже, в XIV веке. Именно у византийского писателя первой половины XIV века Никифора Григоры говорится о русском князе, занимавшем в первой трети IV века придворную должность при императоре Константине. В конце того же IV века некие «русские вои» воевали с византийским императором Феодосием, а также напали на «Селунский град». "....  http://www.portal-slovo.ru/history/40060.php

Цитата: АлексЕКБ от 23.11.2015 14:59:52

 

Верно.. это речь про Ругов.. Византийцы Ругов и Русов считали одним народом..
Княгиню Ольгу они именовали к примеру - Архонтессой Ругов.
Тут есть один нюанс - в конце 4 века Руги были...но они тогда не были славянами.. ибо славян тогда вообще небыло..
Славяне - это имперская общность сложившаяся в конце 5 века в результате военного союза скифов, сарматов, алан, ост-готов, балтов и булгар..
У Приска Паннийского они УНАМИ именуются...
то есть в буквальном переводе - союзниками...

• +0.00 / 0

Цитата: АлексЕКБ от 23.11.2015 14:59:52Ну не совсем так. Значение "Русский" заметно древнее 14 века. "...Вообще, впервые слово «русский» упоминается в рассказе о событиях IV века нашей эры. Правда, упоминание это приведено в источнике, написанном на целую тысячу лет позже, в XIV веке. Именно у византийского писателя первой половины XIV века Никифора Григоры говорится о русском князе, занимавшем в первой трети IV века придворную должность при императоре Константине. В конце того же IV века некие «русские вои» воевали с византийским императором Феодосием, а также напали на «Селунский град». "....  http://www.portal-slovo.ru/history/40060.php

Цитата: АлексЕКБ от 23.11.2015 14:59:52

 

Да, совершенно верно, в летописных источниках (византийских и франкских) есть немало упоминаний про русов и русских князей
Что еще раз подтверждает тождественность ругов и русов.
В списках участников рыцарского турнира начала 10 века в Магдебурге есть князья русские из земли Ободритской
А русские вои IV века в напавшие на Селунский град это вообще то Руги
То есть Русы до прихода Рюрика в Киев - это Руги (Ране) жившие на острове Рюген (Руян, Буян)
Эти же Руги засветились в IV-V веках - Ругила, руг по происхождению был царем Унов, дядей Аттилы
Последний Римский Император Одоакр - был ругом-наемником

• +0.16 / 1

Цитата: radson11 от 23.11.2015 09:12:32Таки из "малороссов" и волыняк, лемков, русинов и прочих этнических групп(типа полещуков), населявших юго-западные провинции РИ.
Не из русских.

Цитата: radson11 от 23.11.2015 09:12:32

 

Не , ну часть малороссов-то точно была русскими.

В Новороссию народ русский либо сам мигрировал , либо его "мигрировали", как например, Князь Потёмкин вывез крестьян из Воронежской губернии на строительство Николаевских верфей.
Да и колонизация Дикого Поля проводилась Московским государством еще до Потёмкина.
Имхо, но Левобережная Украина (включая Новороссию) это большая часть Малороссии и населяли её, в основном,  выходцы из Великого княжества Московского  и позднее из Российской Империи, то есть русскими людьми.

Кто из русских получился в итоге за время советской украинизации, это уже другой вопрос.
По моему мнению, всё-таки, не всех удалось украинизировать. Донбасс как пример.

• +0.74 / 10

Цитата: Владимиров Владимир от 23.11.2015 09:06:37В Польше Галиция называлась Русское воеводство и жили там тоже русские.
Они себя русинами называли и некоторые русские в Галиции, что в "украинцев" не превратились, называют себя так  до сих пор.
Именно в Галиции  началось переформированию сознания русских в сознание "украинцев".
Начали это дело поляки по примеру турков как они из сербских, болгарских, румынских и др. детишек христианских делали в более позднее время янычар, а ранее  мамлюков из детишек народов Кавказа и Закавказья.
Продолжили делать из русских "украинцев" немцы. Сначала немцы австрийские, а потом и немцы германские. 
Австрийские немцы создали концлагерь Терезин в 1914г году где уморили голодом десятки тысяч русских, согнанных туда со всей  Галиции и отказавшихся назваться "украинцами".
А потом большевики создали Украину, создали "украинский язык", создали для них письменность. Политика коренизации это называлось.
В перепись 1926г. большевики 90 процентов проживающих на Украине русских записали украинцами.
А политику эту на Украине проводил в жизнь Коганович, будучи там первым секретарём ЦК компартии. Тех, кто не соглашался снимали с работы, выгоняли из партии, а потом и в лагеря.
Оттуда вот и пошли "украинцы". Из русских.

Цитата: Владимиров Владимир от 23.11.2015 09:06:37

 

Не Коганович,в Каганович Лазарь Моисеевич  родом  из деревни Кабаны Киевской губернии..

https://ru.wikipedia…0%B8%D1%87

• +0.48 / 6