Тред №1025703

Цитата: want_know от 25.11.2015 15:46:56Размен самолет на самолет хотя и кажется приятно-полезным. Но из текущей ситуации вытянуть можно гораздо больше, чем одно ведро с болтами и парой турецких пилотов в придачу. Потому и кажущаяся сдержанность вообще и в отношении пролета патруля в частности.

Цитата: want_know от 25.11.2015 15:46:56

 

Из текущей ситуации, при применении тактики кота Леопольда можно вытянуть только новые попытки атак наших самолетов.

ЗЫ: Применить ТЯО и вообще убивать массово турок на их территории не призываю,  но самолетом на самолет ответить можно и нужно.

• +0.01 / 19

Цитата: barmaley865-a от 25.11.2015 16:07:41Из текущей ситуации, при применении тактики кота Леопольда можно вытянуть только новые попытки атак наших самолетов.

ЗЫ: Применить ТЯО и вообще убивать массово турок на их территории не призываю,  но самолетом на самолет ответить можно и нужно.

Цитата: barmaley865-a от 25.11.2015 16:07:41

 

С одним я тут не соглашусь. Если наши генералы проспали вариант с Турцией, перед ответкой надо довести контингент базы до адекватного угрозе состава. Иначе можно опозориться еще сильнее.

• -0.46 / 55

Цитата: barmaley865-a от 25.11.2015 16:07:41Из текущей ситуации, при применении тактики кота Леопольда можно вытянуть только новые попытки атак наших самолетов.

Цитата: barmaley865-a от 25.11.2015 16:07:41

 

нужно мужики..! нужно... а как? а очень просто нужна зеркальная ситуация... Ф-16 на 0 фактически отметке! Неужели кто то думает Турки сейчас по границе вдоль Латакии свои эФки гонять будут по бровке?? Не будут! Летать будут в 10-20-30 км от бровки но на своей территорией... Им бомбить "бровку" не требуется.. Так контроль воздушной обстановки осуществлять.
Так что не стоит мриить... пасли, подловили... рассчитывали на горячие головы в ГШ РФ..
@ мы не злопамятны..- но мы злые и память у нас хорошая!
Я жду.. ответки как раз там где наши ВКС формально не работают.. и где ВВС Турков чувствуют себя как дома... есть такие территории... вот там, пасти и свалить будет хорошим делом.
зы
Сейчас лучшая месть Анкаре и Ко... это зачистка всей Латакии, взятие Пальмиры и деблокада ДэЗ... ну и нефтяные поля (часть) вернуть под контроль правительства САР.

• +0.98 / 68

Цитата: rusyes от 25.11.2015 16:17:52нужно мужики..! нужно... а как? а очень просто нужна зеркальная ситуация... Ф-16 на 0 фактически отметке! Неужели кто то думает Турки сейчас по границе вдоль Латакии свои эФки гонять будут по бровке?? Не будут! Летать будут в 10-20-30 км от бровки но на своей территорией... Им бомбить "бровку" не требуется.. Так контроль воздушной обстановки осуществлять.
Так что не стоит мриить... пасли, подловили... рассчитывали на горячие головы в ГШ РФ..
@ мы не злопамятны..- но мы злые и память у нас хорошая!
Я жду.. ответки как раз там где наши ВКС формально не работают.. и где ВВС Турков чувствуют себя как дома... есть такие территории... вот там, пасти и свалить будет хорошим делом.
зы
Сейчас лучшая месть Анкаре и Ко... это зачистка всей Латакии, взятие Пальмиры и деблокада ДэЗ... ну и нефтяные поля (часть) вернуть под контроль правительства САР.

Цитата: rusyes от 25.11.2015 16:17:52

 

30км - это близко и могут нести угрозу ВКС - а значит легко могут подлежать сбитию

• +0.15 / 9

Цитата: AlfeG от 25.11.2015 16:21:3930км - это близко и могут нести угрозу ВКС - а значит легко могут подлежать сбитию

Цитата: AlfeG от 25.11.2015 16:21:39

 

не суть дело.. дело в том что ВВС Турции подставляться в Латакии не будут... облетать будут свои территории так, что бы все слышали и видели..да еще телеграфировать в ВКС о времени вылета и маршруте.. уверен.

• +0.00 / 0

Цитата: rusyes от 25.11.2015 16:25:02не суть дело.. дело в том что ВВС Турции подставляться в Латакии не будут... облетать будут свои территории так, что бы все слышали и видели..да еще телеграфировать в ВКС о времени вылета и маршруте.. уверен.

Цитата: rusyes от 25.11.2015 16:25:02

 

В репортаже Анны-ньюс показали турецкую РЛС на нагло захваченной сирийской высотке рядом с границей, но на сирийской стороне. Если это правда то вполне законная цель в списке на уничтожение.

• +0.42 / 30

Цитата: Don Paule от 25.11.2015 16:35:21В репортаже Анны-ньюс показали турецкую РЛС на нагло захваченной сирийской высотке рядом с границей, но на сирийской стороне. Если это правда то вполне законная цель в списке на уничтожение.

Цитата: Don Paule от 25.11.2015 16:35:21

 

А до кучи на ней есть расчет, который поджарится вместе с РЛС, ну и выть будет бесполезно- территория Сирии.
А после транклюкирования объекта можно тоже исполнить песнь про дружбу.
"Не убегайте, мы ваши друзья!" (х.ф. "Марс атакует" ).

• +0.10 / 8

Цитата: rusyes от 25.11.2015 16:17:52нужно мужики..! нужно... а как? а очень просто нужна зеркальная ситуация... Ф-16 на 0 фактически отметке! Неужели кто то думает Турки сейчас по границе вдоль Латакии свои эФки гонять будут по бровке?? Не будут! Летать будут в 10-20-30 км от бровки но на своей территорией... Им бомбить "бровку" не требуется.. Так контроль воздушной обстановки осуществлять.
Так что не стоит мриить... пасли, подловили... рассчитывали на горячие головы в ГШ РФ..
@ мы не злопамятны..- но мы злые и память у нас хорошая!
Я жду.. ответки как раз там где наши ВКС формально не работают.. и где ВВС Турков чувствуют себя как дома... есть такие территории... вот там, пасти и свалить будет хорошим делом.
зы
Сейчас лучшая месть Анкаре и Ко... это зачистка всей Латакии, взятие Пальмиры и деблокада ДэЗ... ну и нефтяные поля (часть) вернуть под контроль правительства САР.

Цитата: rusyes от 25.11.2015 16:17:52

 

А еще есть сынок президента одной азиатской страны, который часто фотографируется с террористами.
И дочка у президента той же страны, которая публично выражала желание поехать в Ракку волонтеркой.

• +0.29 / 23

Цитата: Coon от 25.11.2015 17:29:49А еще есть сынок президента одной азиатской страны, который часто фотографируется с террористами.
И дочка у президента той же страны, которая публично выражала желание поехать в Ракку волонтеркой.

Цитата: Coon от 25.11.2015 17:29:49

 

а нельзя ли без намеков на "одной страны" а назовите все словами, ясно, четко, без умничания

• +0.16 / 16

Цитата: barmaley865-a от 25.11.2015 16:07:41Из текущей ситуации, при применении тактики кота Леопольда можно вытянуть только новые попытки атак наших самолетов.

ЗЫ: Применить ТЯО и вообще убивать массово турок на их территории не призываю,  но самолетом на самолет ответить можно и нужно.

Цитата: barmaley865-a от 25.11.2015 16:07:41

 

Это вы о давайте жить дружно? Не путайте одно с другим, разные вещи. А атаки будут, будьте уверены. И не одна - это война, с нашими стратегическими друзьями на сирийской земле. Независимо от нашего ответа.

Сбить один самолет и этим удовлетвориться - мало. Но при реализации, другие варианты будет осуществлять труднее. Хотя за безопасность турецких бортов я сейчас и ломанного гроша не дам.

• +0.04 / 2

Цитата: barmaley865-a от 25.11.2015 16:07:41Из текущей ситуации, при применении тактики кота Леопольда можно вытянуть только новые попытки атак наших самолетов.

Цитата: barmaley865-a от 25.11.2015 16:07:41

 

Валить турецкий самолет в качестве ответки - бессмысленно - это только сплотит вокруг Эрдогана турок. Ответка должна быть такая, чтобы колоть турецкое общество (и Турцию как государство) на части - т.е. эскалация конфликта должна быть резкая и масштабная - чтобы рядовые турки и турецкие элиты всерьез стали бояться за свою личную задницу и конфликт завершился в максимально сжатые сроки. Т.е. массированный удар по инфраструктуре и вынос турецких воинских частей на территории турецкого курдистана

• +0.86 / 60

Цитата: rat1111 от 25.11.2015 16:41:03Валить турецкий самолет в качестве ответки - бессмысленно - это только сплотит вокруг Эрдогана турок. Ответка должна быть такая, чтобы колоть турецкое общество (и Турцию как государство) на части - т.е. эскалация конфликта должна быть резкая и масштабная - чтобы рядовые турки и турецкие элиты всерьез стали бояться за свою личную задницу и конфликт завершился в максимально сжатые сроки. Т.е. массированный удар по инфраструктуре и вынос турецких воинских частей на территории турецкого Курдистана

Цитата: rat1111 от 25.11.2015 16:41:03

 

На мой взгляд, самый первый вопрос, который мы должны решить - кого наказывать будем. Тут либо наказывать Турцию, как государство, либо Эрдогана с его шайкой, либо и то и другое. Соответственно цели и методы будут различными.
Тут Вы верно подметили, что при этом нежелательно допускать сплочение народа вокруг Эрдогана.
Поэтому очень похоже по первым телодвижениям, что бить мы планируем не по Турции, как государству, а именно по Эрдогану и его группе товарищей, поэтому первый удар пошел по бизнес-интересам (а все крупные экспортно-импортные операции в Турции именно Эрдоган и разруливает). Соответственно в элите возникнут некоторые непонятки. Тут надо понимать, что смертельно удавить экономически турков мы вряд ли сможем. Не тот объем и не столь велика взаимозависимость, но многие вещи обрежем.
Далее. Поскольку это больно, но не смертельно, нужно военное давление (не обязательно некие боевые действия, а именно давление), которое туркам нечем компенсировать.
Опять же этого мало и поэтому последним штрихом имхо будет массовое переселение туркоманов в Турцию. Этих отправить в Европу у Эрдогана не получится, а они станут той бомбой, которая посеет недовольство Эрдоганом у турков, как со стороны ультрапатриотов, так и местных либералов.
В общем я писал как-то, что мы двигались не быстро потому, что нам не нужно, чтобы тапочники разбежались, чтобы решить с теми, кто хочет воевать с Россией вопрос радикально. Такой подход требует времени. Соответственно нас пытаются заставить действовать быстро.
ЗЫ Чтобы два раза не вставать. Года два назад на БПМ писал почему нам не нужен Курдистан (можно глянуть туда, но лень искать). То есть помочь курдам поможем, Великий Курдистан нам не нужен от слова совсем. Тем более, что там не поймешь за кого они сегодня и уж тем более за кого будут завтра.  

• +0.57 / 36

Цитата: rat1111 от 25.11.2015 16:41:03Валить турецкий самолет в качестве ответки - бессмысленно - это только сплотит вокруг Эрдогана турок. Ответка должна быть такая, чтобы колоть турецкое общество (и Турцию как государство) на части - т.е. эскалация конфликта должна быть резкая и масштабная - чтобы рядовые турки и турецкие элиты всерьез стали бояться за свою личную задницу и конфликт завершился в максимально сжатые сроки. Т.е. массированный удар по инфраструктуре и вынос турецких воинских частей на территории турецкого курдистана

Цитата: rat1111 от 25.11.2015 16:41:03

 

Но это фактически будет означать начало войны против Нато. Будет очевидно что вынос турецкой армии на территории турецкого курдистана это непропорцианальный ответ и даже прямая агрессия против турции. Это фактически выставит Россию неадекватным агрессором. И многие нейтральные страны возьмут сторону турции.
Я считаю что наиболее эффективным является экономический ответ (туристы, логистика и импорт из Турции) и усиленная бомбежка артилерией, САУ и другими системами земля-земля территорий расположения террористов на туркоманских землях в Сирии. Ровно так как Россия и отвечает сейчас.

• -0.19 / 36

Цитата: Доктор Удмурт от 25.11.2015 20:47:36
Но это фактически будет означать начало войны против Нато. Будет очевидно что вынос турецкой армии на территории турецкого курдистана это непропорцианальный ответ и даже прямая агрессия против турции.

Цитата: Доктор Удмурт от 25.11.2015 20:47:36

 

Начну с конца
Прямая агрессия - нет. Турки сами создали однозначный casus belli. Собственно вялая реакция Вашингтона и Брюсселя - именно от этого
"непропорциональное применение силы" мы уже в 2008 проходили
Нато? При однозначном casus belli? Без согласования с сша и ес? Угу. Три раза

• +0.66 / 27

Цитата: Доктор Удмурт от 25.11.2015 20:47:36Но это фактически будет означать начало войны против Нато. Будет очевидно что вынос турецкой армии на территории турецкого курдистана это непропорцианальный ответ и даже прямая агрессия против турции. Это фактически выставит Россию неадекватным агрессором. И многие нейтральные страны возьмут сторону турции.

Цитата: Доктор Удмурт от 25.11.2015 20:47:36

 

Я не думаю, что до прямой поддержки РПК дойдёт. Гораздо более реалистичным выглядит поддержка сирийских  курдов оружием, прикрытием от турков. Разумеется, стоит их на свою сторону перетянуть окончательно, а то больно они с американцами близки сейчас. А если там что-то перепадёт турецким курдам, так всякое бывает, вон американские TOW тоже к нусре и иже с ней попадают, и ничего

• +0.11 / 7

Цитата: Доктор Удмурт от 25.11.2015 20:47:36Но это фактически будет означать начало войны против Нато. Будет очевидно что вынос турецкой армии на территории турецкого курдистана это непропорцианальный ответ и даже прямая агрессия против турции. Это фактически выставит Россию неадекватным агрессором. И многие нейтральные страны возьмут сторону турции.
Я считаю что наиболее эффективным является экономический ответ (туристы, логистика и импорт из Турции) и усиленная бомбежка артилерией, САУ и другими системами земля-земля территорий расположения террористов на туркоманских землях в Сирии. Ровно так как Россия и отвечает сейчас.

Цитата: Доктор Удмурт от 25.11.2015 20:47:36

 

Да и вообще, никому нельзя отвечать - как бы  чего не вышло !  Нападающая сторона всегда права - она в НАТО, следовательно - под защитой Мирового Сообщества

• +0.20 / 10

Цитата: Доктор Удмурт от 25.11.2015 20:47:36Но это фактически будет означать начало войны против Нато. Будет очевидно что вынос турецкой армии на территории турецкого курдистана это непропорцианальный ответ и даже прямая агрессия против турции. Это фактически выставит Россию неадекватным агрессором. И многие нейтральные страны возьмут сторону турции.
Я считаю что наиболее эффективным является экономический ответ (туристы, логистика и импорт из Турции) и усиленная бомбежка артилерией, САУ и другими системами земля-земля территорий расположения террористов на туркоманских землях в Сирии. Ровно так как Россия и отвечает сейчас.

Цитата: Доктор Удмурт от 25.11.2015 20:47:36

 

Уважаемый, ну уже устали приводить слова нач ГОУ ГШ РФ - будут уничтожаться любые потенциально опасные цели. Началось все со слова - предупреждаем. имеющий уши, да слышит. Чего Вам еще не хватает? Если Вы не поняли еще, то ГШ РФ оставил себе полный картбланш на нанесение превентивных ударов на поражение.
Тюю, ну пущай готовят галстуки - было время вытирать пот со лбов, будет повод попробовать их на вкус. Если Вы также не поняли - факт агрессии члена НАТО супротив России на лицо. Так что все наши последующий действия это ответка на агрессию. Поэтому либо своего пуделя пусть держат у себя в будке, либо рискуют огрести с пуделем за компанию, чтобы обидно не было.
Что касается ответа - ответ как дало понять ВПР и МИД России будет комплексным и затронет как принятие политических, так и экономических решений, а также мер военно-технического характера.

• +0.52 / 32

Цитата: Доктор Удмурт от 25.11.2015 20:47:36Но это фактически будет означать начало войны против Нато. Будет очевидно что вынос турецкой армии на территории турецкого курдистана это непропорцианальный ответ и даже прямая агрессия против турции. Это фактически выставит Россию неадекватным агрессором. И многие нейтральные страны возьмут сторону турции.
Я считаю что наиболее эффективным является экономический ответ (туристы, логистика и импорт из Турции) и усиленная бомбежка артилерией, САУ и другими системами земля-земля территорий расположения террористов на туркоманских землях в Сирии. Ровно так как Россия и отвечает сейчас.

Цитата: Доктор Удмурт от 25.11.2015 20:47:36

 

С учетом богатого накопленного опыта можно весьма успешно откошмарить ВЕСЬ турецкий бизнес в России. Вплоть до нахождения холерного вибриона в партиях свежего цемента, применения маржи от продажи турецкой айвы на спонсирование внутреннего Российского сепаратизма и уклонения от уплаты налогов с изъятием бизнеса на корню. Впервой, что ли? Чтобы турецкий бизнес в своего презика какашками начал кидаться первыми

• +0.21 / 19

Цитата: OldViper от 26.11.2015 09:14:25С учетом богатого накопленного опыта можно весьма успешно откошмарить ВЕСЬ турецкий бизнес в России. Вплоть до нахождения холерного вибриона в партиях свежего цемента, применения маржи от продажи турецкой айвы на спонсирование внутреннего Российского сепаратизма и уклонения от уплаты налогов с изъятием бизнеса на корню. Впервой, что ли? Чтобы турецкий бизнес в своего презика какашками начал кидаться первыми

Цитата: OldViper от 26.11.2015 09:14:25

 

Да только Крым заместил укров турками (в плане экспорта)- а тут туркам Ж.. пришла... 
PS оффтоп- Ау1

• +0.02 / 2

Цитата: OldViper от 26.11.2015 09:14:25С учетом богатого накопленного опыта можно весьма успешно откошмарить ВЕСЬ турецкий бизнес в России. Вплоть до нахождения холерного вибриона в партиях свежего цемента, применения маржи от продажи турецкой айвы на спонсирование внутреннего Российского сепаратизма и уклонения от уплаты налогов с изъятием бизнеса на корню. Впервой, что ли? Чтобы турецкий бизнес в своего презика какашками начал кидаться первыми

Цитата: OldViper от 26.11.2015 09:14:25

 

Я так понимаю, что ФМС в следующем году полностью закроет квоты на турок.

• +0.08 / 8

Цитата: Трудяжка от 26.11.2015 16:20:08Я так понимаю, что ФМС в следующем году полностью закроет квоты на турок.

Цитата: Трудяжка от 26.11.2015 16:20:08

 

Ввели режим нулевой терпимости к туркам.
По телеку показывали как выдворяют каких-то "турецких бизнесменов", которые что-то там по мелочи нарушили.
Работник ФМС армянин аж светился.

• +1.08 / 74

Цитата: zap от 26.11.2015 16:26:56Ввели режим нулевой терпимости к туркам.
По телеку показывали как выдворяют каких-то "турецких бизнесменов", которые что-то там по мелочи нарушили.
Работник ФМС армянин аж светился.

Цитата: zap от 26.11.2015 16:26:56

 

Эт у нас в краснодаре разгоняли их) прилетели на выставку а листе прибытия оказывается цель прибытия - туризм )). Штраф и депортация.  Помоему 32 человека нахлобучили

• +0.63 / 41

Цитата: barmaley865-a от 25.11.2015 16:07:41ЗЫ: Применить ТЯО и вообще убивать массово турок на их территории не призываю,  но самолетом на самолет ответить можно и нужно.

Цитата: barmaley865-a от 25.11.2015 16:07:41

 

Чисто на эмоциях хочется чтобы наши ответили так, чтобы в ближайшем (и не только ближайшем) будущем у любого турка расслаблялся сфинктер при получении приказа атаковать что-нибудь с росиийскими опознавательными знаками. Размен 1 на 1 не устраивает категорически.

• +0.37 / 29

Цитата: kdb от 25.11.2015 16:47:00по кошельку многим больнее будет.

Цитата: kdb от 25.11.2015 16:47:00

 

Удар по кошельку фан-клуб США терпит, это показали санкции ЕС.

• +0.05 / 7

Цитата: kdb от 25.11.2015 16:56:36какие такие санкции были по Турции применены?

Цитата: kdb от 25.11.2015 16:56:36

 

По ЕС были применены , да и от самих своих санкций они страдают, но " мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус"(c), точно так же и с Турцией будет. Раз она решилась сбить самолет, значит готова плевать на издержки.

• +0.04 / 4

Цитата: barmaley865-a от 25.11.2015 17:06:39По ЕС были применены , да и от самих своих санкций они страдают, но " мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус"(c), точно так же и с Турцией будет. Раз она решилась сбить самолет, значит готова плевать на издержки.

Цитата: barmaley865-a от 25.11.2015 17:06:39

 

Согласен - понты дороже денег.
Во всяком случае Пердогана обнищание крестьян на 1млрд баксов сильно не расстроит - народ тёмный, в уши нассут ему.
По понтам надо бить - ланшафтный дизайн ФАБами, ОДАБами и фосфором районов населенных туркменами передернет турецких националистов, на голосах которых и держится Пердоган. Бить понты великой Османской империи.
Ну и курды конечно - хочу роликов, много и разных как курды жгут турецкие танки из современных ПТУР.

• +0.10 / 11

Цитата: pkb от 25.11.2015 18:01:42Согласен - понты дороже денег.
Во всяком случае Пердогана обнищание крестьян на 1млрд баксов сильно не расстроит - народ тёмный, в уши нассут ему.
По понтам надо бить - ланшафтный дизайн ФАБами, ОДАБами и фосфором районов населенных туркменами передернет турецких националистов, на голосах которых и держится Пердоган. Бить понты великой Османской империи.
Ну и курды конечно - хочу роликов, много и разных как курды жгут турецкие танки из современных ПТУР.

Цитата: pkb от 25.11.2015 18:01:42

 

Да уж.
Следовательно надо думать об аналоге РТ специально для мусульман.
Специфика .. РТ туда нельзя пускать...
И объяснять....Мягкая сила....
К стати Рамзан вроде как не дорабатывает...
Вон его дочки как поют про Коран....

• -0.05 / 3

Цитата: pkb от 25.11.2015 18:01:42Согласен - понты дороже денег.
Во всяком случае Пердогана обнищание крестьян на 1млрд баксов сильно не расстроит - народ тёмный, в уши нассут ему.
По понтам надо бить - ланшафтный дизайн ФАБами, ОДАБами и фосфором районов населенных туркменами передернет турецких националистов, на голосах которых и держится Пердоган. Бить понты великой Османской империи.
Ну и курды конечно - хочу роликов, много и разных как курды жгут турецкие танки из современных ПТУР.

Цитата: pkb от 25.11.2015 18:01:42

 

ну ну, вот только крест на развитии государства можно ставить. Тут млрд, там пару и все нету уже науки и закупки новых танков. Нет строительства новых беспилотников, стопорится ядерная программа. И зря вы считаете, что в Турции все прям желают жить как их деды в нищете и без удобств. Так что Пердогана ждет перманентный майдан, кстати там и хохлов полно. Помогут с организацией....Ну а курдм поставлять оружие в строго ограниченном количестве, что бы жечь танки турок хватило, а на лево уже нет...

• +0.32 / 12

Цитата: barmaley865-a от 25.11.2015 17:06:39По ЕС были применены , да и от самих своих санкций они страдают, но " мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус"(c), точно так же и с Турцией будет. Раз она решилась сбить самолет, значит готова плевать на издержки.

Цитата: barmaley865-a от 25.11.2015 17:06:39

 

этим записным делягам плевать на издержки?
хе хе, я б не был столь категоричен...

• +0.02 / 2

Цитата: Kingle от 25.11.2015 16:45:39Чисто на эмоциях хочется чтобы наши ответили так, чтобы в ближайшем (и не только ближайшем) будущем у любого турка расслаблялся сфинктер при получении приказа атаковать что-нибудь с росиийскими опознавательными знаками. Размен 1 на 1 не устраивает категорически.

Цитата: Kingle от 25.11.2015 16:45:39

 

"Ваш" не ответит. Он только санкционкой барыжит

• -0.03 / 20