Боевые действия в Сирии
57,872,476
58,880
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 02 дек 2015 13:19:55 |
"Растрепанные мысли" НАТО
новая дискуссия Дискуссия 815
Несколько "растрепанных мыслей" по поводу суеты различных стран НАТО в вопросе авиационных ударов по ИГИЛ (????) на территории Сирии
Успешные (относительно, хотелось большего конечно!!) действия околороссийской коалиции в Сирии - за два месяца добились большего, чем пропиндосовцы за год, особенно в Ираке - для США вещь обидная и неприемлемая. Обаму и его поддерживающих по этому поводу не пинает только ленивый. Авторитет "большого мирового хозяина" падает, а сие есть вещь недопустимая.
Вывод - надо продемонстрировать РЕЗКИЕ успехи проамериканской коалиции в борьбе против ИГИЛ (особенно в Сирии), параллельно всячески тормозя действия околороссийской коалиции на земле и опуская их в СМИ .
Как это сделать проамериканской коалиции
1 Надо добиться успехов в ОБЯЗАТЕЛЬНО Сирии, так сказать, наглядно продемонстрировать, что "мы круче, чем Россия". Успехи США в Ираке реально очень небольшие, без иранской поддержки сами иракцы движутся очень медленно, а чаще всего просто тупо тикают с момента начала боевых действий. Так что - бороться на иракской площадке для США заранее проиграшная позиция
2. Несмотря на все потуги слепить из альянса курдов и Свободной сирийской армии какое-то "непобедимое воинство" - на выходе получается ...хреновато ( в одну телегу впрясть неможно коня и трепетную лань", А.С.Пушкин). Свое защищать они еще (при поддержке ВВС США) еще могут, а вот наступать через территории, контролируемые арабскими племенами - увы, приходится покупать последних. А народ стремится не продешевить, тут даже катарских запасов может не хватить.
Плюс еще - нельзя массово поставлять курдам тяжелое вооружение, ибо это вызывает бешенство Турции.
3. ... которая, ПО МНЕНИЮ США И ЗАПАДА, является ЕДИНСТВЕННОЙ (находящейся под контролем США и враждебной Асаду) силой способной установить контроль над ИГИЛ.
Во-первых, вопрос сам по себе достаточно сложный. Да, Турция приложила руку к созданию ИГИЛ, и активнейшим образом участвует в обеспечении ИГИЛ, получая свой гешефт в виде дешевой нефти. Но ... уже хвост (ИГИЛ) начинает жить отдельно от собаки (Турции), и не факт, что турки смогут эту ситуацию изменить
Во-вторых, очень даже не факт, что "непобедимая" турецкая армия сможет таки победить ИГИЛ на земле (при условии, что продолжится снабжение ИГИЛ по линии Катара). Вон сколько лет турки ковыряются с курдами из РПК, а до того, чтобы разгромить вооруженные ячейки РПК туркам еще ооооочень далеко
В-третьих, всем понятно, что введя свои войска на территорию Сирии, турки рано или поздно столкнутся с Асадом
(КСТАТИ, ИНТЕРЕСЕН ТАКОЙ ВОПРОС - А С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА РАЗВЕ ДЕЙСТВИЯ ТУРЦИИ НЕ БУДУТ НАЗЫВАТЬСЯ АГРЕССИЕЙ???? Хотя.... США и ЗАПАДУ на международное право давно и плотно насрать!!!). И кто будет круче?? Вопрос, однако....
В-четвертых, туркам придется столкнуться не только с Асадом, но и с иранцами. и самое главное - с ВС РФ. Эрдоган - он человек,больной властью, но не дурак, понимает, что после обстрела, скажем, нашей авиабазы, ВС Турции придет пипец...
И вот тут США и Запад СОЗДАЮТ У Эрдогана видимость, что типа "пацан... не ссы... да мы за тебя впишемся... как начнется... если успеем... потом .."
Но поддержка эта поддержка - больше на словах
Реально, кроме США - никто не делает ничего, что могло бы как-то изменить баланс сил в регионе
1. Четыре немецких разведчика "Торнадо"... Вы их аппаратуру посмотрите... Больше пользы от комплекта БПЛА. Да, базироваться они будут в Турции, но немцы имеют четкую задачу "участвовать в разведке объектов ИГИЛ на территории Сирии". И УСЁ. Больше ФРГ ни на что не подписывалась
2. Комплексы ЗРК "Патриот"? В январе 2016 голландцы выводят свои ЗРК, немцы вывели (вовремя), штатники - тоже. То бишь ЗРК "Патриот" PAC-3, способных перехватывать баллистические ракеты в январе 2016 в Турции УЖЕ не будет. Останутся испанцы (евротерпилы!!) со своими "Патриот" РАС-2, но они стоят в Газиантепе, радиус поражения до граниы с САР, и хрен ты их хоть на йоту вперед сдвинешь
3. ВВС Великобритании. Так они и так уже сидят себе на авб Акротири (о.Кипр), давно и благополучно входят в проамериканскую коалицию. особыми успехами и усердием в бомбежках ИГИЛ в Ираке не отмечались.В Сирии будет точно также.
4. Грозный 6 флот США? Так он с 2003 года в восточной части Средиземного моря отирается, раньше вообще
у тервод Сирии бегал. После 2011, когда в Сирии наши противокорабельный Бастион развернули - отскочили в район южнее Кипра.
То есть - все телодвижения Запада последних дней по наращиванию своих усилий вокруг Сирии - это давление на Турцию, демонстрация готовности поддержать ее, а на практике - пшик.
Кстати, в этом плане стоит также оценивать критику США действий Турции в Сирии.. Да США по большому счету пох..., кого там бомбит Турция в Сирии, главное - чтобы она ввела в Сирию свои войска.
Вот как-то так
Пы.Сы. Эк как развезло то меня...Прошу прощения за много букаф, убрал под спойлер
Успешные (относительно, хотелось большего конечно!!) действия околороссийской коалиции в Сирии - за два месяца добились большего, чем пропиндосовцы за год, особенно в Ираке - для США вещь обидная и неприемлемая. Обаму и его поддерживающих по этому поводу не пинает только ленивый. Авторитет "большого мирового хозяина" падает, а сие есть вещь недопустимая.
Вывод - надо продемонстрировать РЕЗКИЕ успехи проамериканской коалиции в борьбе против ИГИЛ (особенно в Сирии), параллельно всячески тормозя действия околороссийской коалиции на земле и опуская их в СМИ .
Как это сделать проамериканской коалиции
1 Надо добиться успехов в ОБЯЗАТЕЛЬНО Сирии, так сказать, наглядно продемонстрировать, что "мы круче, чем Россия". Успехи США в Ираке реально очень небольшие, без иранской поддержки сами иракцы движутся очень медленно, а чаще всего просто тупо тикают с момента начала боевых действий. Так что - бороться на иракской площадке для США заранее проиграшная позиция
2. Несмотря на все потуги слепить из альянса курдов и Свободной сирийской армии какое-то "непобедимое воинство" - на выходе получается ...хреновато ( в одну телегу впрясть неможно коня и трепетную лань", А.С.Пушкин). Свое защищать они еще (при поддержке ВВС США) еще могут, а вот наступать через территории, контролируемые арабскими племенами - увы, приходится покупать последних. А народ стремится не продешевить, тут даже катарских запасов может не хватить.
Плюс еще - нельзя массово поставлять курдам тяжелое вооружение, ибо это вызывает бешенство Турции.
3. ... которая, ПО МНЕНИЮ США И ЗАПАДА, является ЕДИНСТВЕННОЙ (находящейся под контролем США и враждебной Асаду) силой способной установить контроль над ИГИЛ.
Во-первых, вопрос сам по себе достаточно сложный. Да, Турция приложила руку к созданию ИГИЛ, и активнейшим образом участвует в обеспечении ИГИЛ, получая свой гешефт в виде дешевой нефти. Но ... уже хвост (ИГИЛ) начинает жить отдельно от собаки (Турции), и не факт, что турки смогут эту ситуацию изменить
Во-вторых, очень даже не факт, что "непобедимая" турецкая армия сможет таки победить ИГИЛ на земле (при условии, что продолжится снабжение ИГИЛ по линии Катара). Вон сколько лет турки ковыряются с курдами из РПК, а до того, чтобы разгромить вооруженные ячейки РПК туркам еще ооооочень далеко
В-третьих, всем понятно, что введя свои войска на территорию Сирии, турки рано или поздно столкнутся с Асадом
(КСТАТИ, ИНТЕРЕСЕН ТАКОЙ ВОПРОС - А С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА РАЗВЕ ДЕЙСТВИЯ ТУРЦИИ НЕ БУДУТ НАЗЫВАТЬСЯ АГРЕССИЕЙ???? Хотя.... США и ЗАПАДУ на международное право давно и плотно насрать!!!). И кто будет круче?? Вопрос, однако....
В-четвертых, туркам придется столкнуться не только с Асадом, но и с иранцами. и самое главное - с ВС РФ. Эрдоган - он человек,больной властью, но не дурак, понимает, что после обстрела, скажем, нашей авиабазы, ВС Турции придет пипец...
И вот тут США и Запад СОЗДАЮТ У Эрдогана видимость, что типа "пацан... не ссы... да мы за тебя впишемся... как начнется... если успеем... потом .."
Но поддержка эта поддержка - больше на словах
Реально, кроме США - никто не делает ничего, что могло бы как-то изменить баланс сил в регионе
1. Четыре немецких разведчика "Торнадо"... Вы их аппаратуру посмотрите... Больше пользы от комплекта БПЛА. Да, базироваться они будут в Турции, но немцы имеют четкую задачу "участвовать в разведке объектов ИГИЛ на территории Сирии". И УСЁ. Больше ФРГ ни на что не подписывалась
2. Комплексы ЗРК "Патриот"? В январе 2016 голландцы выводят свои ЗРК, немцы вывели (вовремя), штатники - тоже. То бишь ЗРК "Патриот" PAC-3, способных перехватывать баллистические ракеты в январе 2016 в Турции УЖЕ не будет. Останутся испанцы (евротерпилы!!) со своими "Патриот" РАС-2, но они стоят в Газиантепе, радиус поражения до граниы с САР, и хрен ты их хоть на йоту вперед сдвинешь
3. ВВС Великобритании. Так они и так уже сидят себе на авб Акротири (о.Кипр), давно и благополучно входят в проамериканскую коалицию. особыми успехами и усердием в бомбежках ИГИЛ в Ираке не отмечались.В Сирии будет точно также.
4. Грозный 6 флот США? Так он с 2003 года в восточной части Средиземного моря отирается, раньше вообще
у тервод Сирии бегал. После 2011, когда в Сирии наши противокорабельный Бастион развернули - отскочили в район южнее Кипра.
То есть - все телодвижения Запада последних дней по наращиванию своих усилий вокруг Сирии - это давление на Турцию, демонстрация готовности поддержать ее, а на практике - пшик.
Кстати, в этом плане стоит также оценивать критику США действий Турции в Сирии.. Да США по большому счету пох..., кого там бомбит Турция в Сирии, главное - чтобы она ввела в Сирию свои войска.
Вот как-то так
Пы.Сы. Эк как развезло то меня...Прошу прощения за много букаф, убрал под спойлер
Отредактировано: Старый кэп I - 02 дек 2015 20:01:46
ОТВЕТЫ (4)
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 02 дек 2015 13:32:57 |
Насколько я понимаю пиндосы нагнули немцев чтобы те посидели заложниками, если турки полезут и придет наша ответка...некий акт солидарности НАТО. "Сегодня мы все
Да соглашусь туркам дают понять...поприжмите Ваши шашни с ДАЕШ и имперские амбиции, выполните грязную работу, а мы прикроем. А турки будут тихонько геноцидить сирийских курдов, цивилизованное человечество прикроет глазки, ну немцы (социалисты) чуток пошумят для порядку. Только присутствие нашего воинского контингента в САР удерживает турок.
|
|
OldViper ( Слушатель ) |
| 02 дек 2015 16:43:41 |
Похоже на то, что до самих пиндосов стало доходить, что они перестарались со своей программой закошмарьть гейропу толпами ИГИЛО - подобных "беженцев" с целью заставить ЕС подписаться на участие в расходах по перекраиванию границ Ближнего и Среднего востока в подконтрольной штатам форме.
В результате пренебрежения и попустительства становится понятно, что США слишком расслабили поводья и (хочется надеяться) упустили момент, когда игры проститурков стали угрожать их планам и турки стали выходить из - под контроля. Теперь остается только наглеть и лезть в конфликт с тем, чтобы совместно с немцами и французоями подоспеть к заключительной фазе в виде решающего вклада в дело мира.
В этих условиях мне все еще не совсем понятна позиция Асада, который упускает время показать всему миру то, что он такой классный парень и все это время только и делал, что спасал гейропу от "чёрной ДАИШовской чумы". Совместно бы разработали "вежливый план PR-мероприятий" по "улучшению имиджа отдельно взятой страны Ближнего Востока и её бессменного лидера"...
И в этом свете не видно официальной просьбы законного Сирийского правительства об установлении контроля над турецкой границей с помощью официально приглашенных сил. В том числе и морских границ. Что-то рано он себя в потерпевшие записал, мало выступает.
И да, на фоне мнения предыдущего докладчика и Старого Кэпа уже очень хочется увидеть упорядоченный и массированный вброс в сеть данных о левых сделках турецкой элиты, а также сканов личных карточек всякого рода иностранных наемников, воевавших а ДАИШ. Как мне кажется, самое время кинуть на вентилятор, дующий в сторону НАТО.....
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 02 дек 2015 15:02:48 |
Я так думаю, что Западу надо успеть захватить какую-то территорию с крупным провиницальным центром, чтобы можно было создать альтернативное правительство. На западе Сирии у них ничего не получается, Идлиб, судя по всему, скоро падет или будет окружен. С Алеппо тоже ничего не получается... Вот если отвоевать Ракку и окрестности... А территория нужна уже сейчас, т.к. с применением каких-то сухопутных сил союзников Асада и усилением авиационной группировки РФ, оборона боевиков может внезапно рухнуть, по принципу домино...
|
Dobryаk ( Специалист ) |
| 02 дек 2015 15:04:20 |
Цитата: Ayup-han9 от 02.12.2015 12:02:48
Цитата: Цитата: Dobryаk от 02.12.2015 09:02:39Это интересно!
Иракские шииты пригрозили войной спецназу США
Представители военизированных шиитских группировок предупредили, что будут преследовать и атаковать любое американское подразделение, развернутое в Ираке.
Информация о том, что США готовы направить в Ирак подразделения спецназначения вызвали резко негативную реакцию в стране. Премьер-министр Хайдер аль-Абади заявил во вторник, 1 декабря, что Ирак не нуждается в иностранных сухопутных войсках. Как указывает агентство Reuters, аль-Абади отметил, что любое развертывание на территории страны иностранных вооруженных сил, также как и проведение ими каких-либо военных операций, возможно лишь с согласия правительства Ирака.
Еще более категорично высказались представители различных вооруженных шиитских группировок. "Мы будем преследовать и атаковать любое американское подразделение, развернутое в Ираке. Оно станет основной мишенью для наших групп. Мы боролись с ними раньше, и готовы возобновить нашу борьбу", - заявил пресс-секретарь шиитской военизированной группировки "Катаиб Хезболлах". Аналогичную позицию заняли и представители вооруженных формирований проиранской направленности: "Организации Бадра" и группировки "Асаиб Ахль аль-Хакк", сообщает агентство Reuters.
Ранее министр обороны США Эштон Картер заявил, что Пентагон намерен отправить в Ирак силы специального реагирования для борьбы с боевиками "Исламского государства" (ИГ). По его словам, их главной задачей станет помощь иракским военным и бойцам курдского ополчения "пешмерга". Американские спецназовцы смогут "совершать рейды, освобождать заложников, собирать разведданные, а также задерживать лидеров ИГ", - указал Картер.