Новая парадигма
4,062,406 28,999
 

  VoxPopuli ( Слушатель )
02 дек 2015 15:26:01

Тред №1029155

новая дискуссия Дискуссия  436

 Пока суть да дело, хотелось бы предложить для обсуждения тему сейчас опять актуализовавшуюся на волне вестей из Финляндии.
Власти Финляндии планируют ежемесячно выплачивать до 800 евро каждому гражданину страны.
ХЕЛЬСИНКИ, 3 ноября. Правительство Финляндии разрабатывает планы по введению всеобщего безусловного дохода.
По данным местных СМИ, планируется, что сумма выплат каждому гражданину страны составит 550 евро в месяц, впоследствии она возрастет до 800 евро.
Отметим, безусловный доход предусматривает ежемесячные выплаты, не облагаемые налогами, совершеннолетним гражданам, вне зависимости от состояния его трудоустройства в целях стимулирования экономики и социальной помощи.
 Прим.
 Безусловный основной доход
Безусловный основной доход (БОД, базовый доход) — это социальная концепция, согласно которой каждому члену сообщества регулярно выплачивается определённая сумма денег. Выплаты производятся государством или каким-либо другим институтом. Выплаты производятся всем без исключения, вне зависимости от уровня дохода, без необходимости выполнения работы.
  • +0.01 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (22)
 
 
  ИвaнычЪ ( Слушатель )
02 дек 2015 16:17:59
Сообщение удалено
ИвaнычЪ
02 дек 2015 16:47:25
Отредактировано: ИвaнычЪ - 02 дек 2015 16:47:25

  • +0.02
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
02 дек 2015 16:38:46

 Ну если есть возможность дать такую "халяву", на которую шибко не пошикуешь там вообще-то дорогая там страна, на уровне минимальных социальных потребностей, почему нет собственно.
 Кому там что будет мало казаться это уже другой разговор. Много никогда не бывает. Улыбающийся
 Это ж натуральный капкоммунизм "Кто не работает - тот ест". 
 И не настолько это затратно - поскольку система "адресной" социальной помощи давно превратилась в кормушку весьма неэффективную и всем это ясно - в ней на каждого "социального" уже по соцсистемному работнику с ЗП выше в неск раз, чем всякие пособия.
 Но я думаю, что придут таки к введению некоторой формы "социальных денег", наподобие фудстэмпс амерских.
 Т.е. приобретать на эти деньги можно будет все же ограниченный круг товаров, причем не только по соображением некоей общественной пользы (например, запрет приобретать табак и алкоголь), а возможность стимулировать национальных производителей, допустим продовольствия, перераспределив хотя бы частично таким образом в эти выплаты весьма немаленькие субсидии с/х производителям.
 Кстати говоря подобная система позволяет фактически организовать параллельное национальное денежное обращение интернациональному в роли которого выступает евро в Финляндии.
 Своего рода локальные национальные социальные деньги с определенным набором опций, отличным от обычных денег.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Слушатель )
02 дек 2015 16:44:02

Я вот честно, ни в Катар ни в Финляндию или вышеозвученную Швейцарию переезжать не хочу. И эти новости меня ни как не трогают.
Завтра может статься так что всё поменяется. Я смотрю на тех у кого влияния больше или в перспективе влияние выше может стать. А это отнюдь не Финляндия, Швейцария или Катар.
А у кого влияние есть/будет у того и всё прочее появится. А у кого его нет - отнимется.
Европу валят, США, как их главного конкурента на мировое налогообложение, какие перспективы у Финляндии , да и Швейцарии той же? Экономические?
Стимуляторы, мать ихВеселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
02 дек 2015 17:00:35

 А разве разговор был о чьих-то хотелках или не хотелках куда-то перезжать? 
 Я вот никуда тоже не собираюсь, хотя доводилось скажет так "пожить" в разных местах, в т.ч. и в "швейцариях" - так, что представляю тамошний "рай" отнюдь не по наслышке. Улыбающийся
 На НП, в частности, рассматриваем разного рода социальные механизмы, как этот - перераспределительной общественного богатства/дохода.
 Разного рода "влияния" в политическом смысле обсуждают в полит разделе, военные в военном и пр.
 Еще один аспект не затронул, в смысле того, что новый экономический уклад явно не требует массового ручного и малоквалифицированного труда, и остро ставит вопрос занятости населения.
 За рабочие места будет весьма жесткая конкуренция, причем не в смысле исключительно "заработка", а возможности самореализации в общественно полезном востребованном качестве.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Слушатель )
02 дек 2015 20:58:16

Это не НП, по крайней мере объявленная Аваном в начале этой ветки. Если вкратце то вижу модель только одну, это т.н. "шёлковый путь" из Китая в Европу через нас. Мы на этом континенте всё крышуем, мы крыша этого континента и в самом центре находимся. Стало быть и живем с крышевания! Как жила с не та же Британия долго, с контроля торговых путей.
Но до этого дожить нужно. Отжать США от сель минимум , не дать им Европу в полную задницу задвинуть и БВ. Китай решит финансовые проблемы, одну из ключевыз задачь США - поломает им её, мы остальное.
Вот такая вот НПКрутой 
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  этнограф ( Слушатель )
02 дек 2015 21:06:34

это - возможная основа реализации экономического аспекта парадигмы, она действительно хорошо дополнила бы "сырьевую" основу, которая уже сейчас достаточно развита.
Однако, есть два но...
Осталось уговорить Китай(ну и исчо нужно чтобы йон, как минимум, уцелелУлыбающийся). 
+ не отменяет необходимости сбалансировать экономический аспект с остальными.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Слушатель )
02 дек 2015 21:14:22

Сырьевая основа у нас применяется в качестве стратегии и до кучи вторая ключевая задача США, помимо финансовой, это разрушение энергорынка на нашем континенте. Поэтому её не надо дополнять, её до конца довести нужно.
Это Катару её дополнять надо, т.к. там сырьё не стратегия, а способ жить на халяву. Попросту просёр за дёшево.
Китай не надо ни в чём уговаривать. Интересы у нас схожи хоть и роли разные, нам вместе с Китаем надо Европу от США к нам отвернуть - всего навсего. За которую США мёртвой хваткой вцепились и топят или душат(как угодно).
Потом вполне на своё сырьё и забить вовсе можно будет покупать его на том же БВ. А почему нет?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  этнограф ( Слушатель )
02 дек 2015 21:26:22

Катар - это ширма англичан.
Даже, как Вы говорите: "не доведенная до ума" - она уже стала солидным подспорьем для государства. А как ея, кстати, по-Вашему следует "доводить до конца?
Однако, ИМХО, одной ее для такой огромной Империи - недостаточно.
Насчет КНР - фьсо отнюдь не так радужно, насколько я знаю.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Слушатель )
02 дек 2015 21:35:52

Насчёт КНР, по Кваше, там что то типа нашей перестройки будет скоро. КНР чутка рассыпется но 90-е наши переживать не будет, а прям с колёс, скорее уже просто какой нибудь Китай , а не КНР(канувшее в Лету как СССР) разворачиваться начнёт.
Додавить до конца что такое? Аван нарисовал ещё в 2008-м ключевые задачи которые США обломать надо и тогда у них выкрутится шансов будет ровно ноль(с)
Это слом контролируемой гиперинфляции бакса - финансовая задача. И не дать отправить в небытие энергорынок на нашем континенте. От чео мы сейчас в Сирии, собственно. Да вообще на БВ и шухер там наводим.От чего, собственно и Украина нарисовалась, СП-2 взамен турецкого канала - в этой связи всё. По Авану.
Касательно первой у Китая козырей больше в ней как ни крути, а вот вторая задача - наша!

И драка ещё только в начальной стадии. До кульминации ещё далеко.

Если же США удаётся их реализовать, то про все НП можно будет забыть. Будет просто одно НП, что у нас, что у Китая, что у Европы - выживание. Длинной на столетие или в столетия, в процессе которого некоторые то же канут в Лету историческую.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  этнограф ( Слушатель )
02 дек 2015 21:52:39

тоже есть варианты...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Слушатель )
02 дек 2015 22:10:50

Ну, смерть то же вариант. Memento mori(с)
Если сейчас о таком варианте начать, то у многих руки опустятся делать что либо вообще. Потому как о ней не думают, думают о хорошем, что типа: "не надо печалится, вся жизнь впереди...."Веселый
Тут даже на православном форуме , обсуждая пророчества Паисия Святогорца, сомневаться начали что пророчество его - не пророчество, т.к. лишения и утраты России сулит. Жертв человеческих много впереди. Но всё таки Россия жива будет, в отличии от Турции.
Поэтому на прошлых стр. вопрос задал: смысл этой темы? Кто не знал - узнает, кто хотел(денежных отношений или кренделей небесных) - перехочет. Чему быть - того не миновать.
Мнения озвучивать или мысли размышлять - это не дела делать, не жизнь жить. В ней всё может не так как хотелось бы случится и более того внезапно.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  этнограф ( Слушатель )
02 дек 2015 22:14:19

варианты без смерти и с контролем своего сырья подразумеваюЦА...Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Слушатель )
02 дек 2015 22:17:51

Пост дополнил. Хотелось бы ещё дополнить словами из песни: День Победы - это Праздник со слезами на глазах(с)
Без смерти не получится, кмк. Кто то должен умереть по любому. Мир жертву принести или миру.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  этнограф ( Слушатель )
02 дек 2015 22:20:20

в паре КНР/США...
Это я называю "проблемой Карфагена"
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Слушатель )
02 дек 2015 22:26:50

Это наш прагматизм, основанный на вере. США верят в иное, у них свой прагматизм.
Если б жертвой стали только государства без человеческих лишений - это одно. Но вот США людские потери не светят, они просто с мировой арены, как ведущие уйдут и займут место, по началу богатой, мировой, но всё же провинции. А вот нам человеческих потерь  скорее всего не избежать. И это преодолеть как то нужно. 
К этому нужно быть готовым.
[movie=400,300]http://youtu.be/BDLkGBH38gs[/movie]
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zhyks ( Слушатель )
02 дек 2015 23:41:29

КНР и США если и карфаген, то в том, какой скоро будет человек, узкоглазый или небелый.  Карфаген оказался на пути движения цивилизации. Сейчас потенциал движения цивилизации (полюса) кончился, некуда.
.
Не кажется ли кому, что цивилизованность уравнивает внешний облик разных людей? Получается, что новое нечто среднее. Посмотрите на современных японцев и уже китайцев. 
.
Да, по поводу междун. и внутрен. обстановки.  Все по "Крошке Цахесу по прозанию Циннобер" Гофмана. Только сюжет затянут.
.
А были ли аналоги США в истории?
.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
02 дек 2015 23:58:47

 Основатель и генеральный директор Facebook Марк Цукерберг (№7 в рейтинге 400 богатейших американцев по версии Forbes, состояние — $40,3 млрд) и его супруга Присцилла Чан решили отдать 99% своих акций соцсети на благотворительные цели. Стоимость этого пакета сейчас оценивается в $45 млрд, написал Цукерберг на своей странице в Facebook 2 декабря.
 http://www.forbes.ru/news/307235-mark-tsukerberg-reshil-pozhertvovat-99-aktsii-facebook-na-blagotvoritelnost Веселый
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
02 дек 2015 22:01:14

 Все это обсуждается на массе прочих веток ГА. Про "крыши" и прочая "жисть с крышевания". Веселый
 А у нас здесь за несколько лет полного отсутствия основателя разговор пошел о другом. Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  zhyks ( Слушатель )
02 дек 2015 16:33:10

Много чего интересного в мире происходит. В Швейцарии вообще по 2000 есть разговор платить собираются. (это в 10 раз больше зарплаты многих моих знакомых и соседей) Что тут можно сказать?
Опять воспринимаем ярко только сторону распределения
.
.
.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  ИвaнычЪ ( Слушатель )
02 дек 2015 16:39:57
Сообщение удалено
ИвaнычЪ
02 дек 2015 16:53:54
Отредактировано: ИвaнычЪ - 02 дек 2015 16:53:54

  • +0.00
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
02 дек 2015 16:41:48

 Че нить менее пропагандистски ангажированное. Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  этнограф ( Слушатель )
02 дек 2015 21:47:16

в эмиратах уже давным давно на счет новорожденного(будущего гражданина) кладут от 50 до 200 тысяч в пересчете на баксы.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
<< Тред №1029154
Тред №1029156 >>