Цитата: idioten test от 17.12.2015 23:41:34Откровения Бойко Борисова

Цитата: idioten test от 17.12.2015 23:41:34

 

Камрады.
На самом деле Болгарии не выгоден этот проект. Знаком немножко с этим делом. 

• -0.41 / 30

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 02:40:39Камрады.
На самом деле Болгарии не выгоден этот проект. Знаком немножко с этим делом. 

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 02:40:39

 

а немного раскрыть?

• +1.08 / 23

Цитата: ахмадинежад от 18.12.2015 10:44:23а немного раскрыть?

Цитата: ахмадинежад от 18.12.2015 10:44:23

 

Можно конечно.
Точных цифр сейчас не помню, но, если не ошибаюсь, Болгария на данный момент получает от РФ порядка 120-150 млн. за транзит газа в Грецию и Турцию. Это гарантированные поступления в бюджет. 
Согласно проекту контракта, строительство "Южного потока" на территории Болгарии должно было осуществлено на кредитные средства, полученные от РФ по очень высоким процентам, причем кредит этот обязательно должен быть получен от РФ. Срок погашения 20 лет.
Далее, через 20 лет труба  переходит в собственность Болгарии, но при условии, что она все эти 20 лет загружена на 100%. Как мы с вами понимаем, такое вряд ли возможно.  Таким образом, срок этот растягивается лет на 30. Сегодняшние реальные бабки (120-150 млн.) Болгария перестает получать, ибо они уходят на погашение кредита. Все эти 30 лет бюджет Болгарии ничего реально не получит, даже то, что сегодня гарантированно получает без "Южного потока". Есть еще мутная история с ценами труб, которые завышены по самые не балуй, плюс строительство по территории РБ, контролируемое местным мафиози со всей системой откатов и все такое.
Недавно "хакеры" (спец. службы конечно) вскрыли почту социалистов, где нашли письма из РФ по этим делам. Выступления некоторых парламентариев во время сессий та 100% соответствовали текстам этих писем. Вот такие дела. 

• -0.49 / 29

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 11:23:40Можно конечно.
Точных цифр сейчас не помню, но, если не ошибаюсь, Болгария на данный момент получает от РФ порядка 120-150 млн. за транзит газа в Грецию и Турцию. Это гарантированные поступления в бюджет. 

Скрытый текст

Согласно проекту контракта, строительство "Южного потока" на территории Болгарии должно было осуществлено на кредитные средства, полученные от РФ по очень высоким процентам, причем кредит этот обязательно должен быть получен от РФ. Срок погашения 20 лет.
Далее, через 20 лет труба  переходит в собственность Болгарии, но при условии, что она все эти 20 лет загружена на 100%. Как мы с вами понимаем, такое вряд ли возможно.  Таким образом, срок этот растягивается лет на 30. Сегодняшние реальные бабки (120-150 млн.) Болгария перестает получать, ибо они уходят на погашение кредита. Все эти 30 лет бюджет Болгарии ничего реально не получит, даже то, что сегодня гарантированно получает без "Южного потока". Есть еще мутная история с ценами труб, которые завышены по самые не балуй, плюс строительство по территории РБ, контролируемое местным мафиози со всей системой откатов и все такое.
Недавно "хакеры" (спец. службы конечно) вскрыли почту социалистов, где нашли письма из РФ по этим делам. Выступления некоторых парламентариев во время сессий та 100% соответствовали текстам этих писем. Вот такие дела. 

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 11:23:40

 

Сколько по вашему стоит построить трубу по территории Болгарии? 400 млн $ * 20 лет = 8  млрд $. Стоимость Северного потока почти 9 млрд $. Мне кажется, Вы вводите нас в заблуждение.

• +1.32 / 22

Цитата: bug-hunter от 18.12.2015 11:44:41Сколько по вашему стоит построить трубу по территории Болгарии? 400 млн $ * 20 лет = 8  млрд $. Стоимость Северного потока почти 9 млрд $. Мне кажется, Вы вводите нас в заблуждение.

Цитата: bug-hunter от 18.12.2015 11:44:41

 

Ну да, специально зарегился тут чтобы вводить в заблуждение. 

• +0.04 / 7

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 11:49:17Ну да, специально зарегился тут чтобы вводить в заблуждение.

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 11:49:17

 

Ну Вы не привели ни ссылок, ни расчетов. Просто голословно утверждаете, что Болгарии это не выгодно. Я вот утверждаю, что не может стоить трубопровод по территории Болгарии столько же сколько весь Северный поток, даже с учетом процентов.

Кроме того, я утверждаю, что для Болгарии, с геополитической точки зрения, с точки зрения энергетической безопасности, не может быть не выгодно, что бы она стала одной из входных точек для транзита газа по территории ЕС.

• +0.91 / 18

Цитата: bug-hunter от 18.12.2015 12:56:17Отличный троллинг.

Цитата: bug-hunter от 18.12.2015 12:56:17

 

Послушайте, я живу в Болгарии и рассказываю вам о вещах, которые хорошо мне известны. Или нельзя говорить правду?
Это аналитический форум, как я понимаю, а не Россия-24, не так ли?

• +0.23 / 68

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 13:20:40Послушайте, я живу в Болгарии и рассказываю вам о вещах, которые хорошо мне известны. Или нельзя говорить правду?
Это аналитический форум, как я понимаю, а не Россия-24, не так ли?

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 13:20:40

 

Аналитический форум предполагает выкладывание доводов в свои мысли.
Ваши доводы сродни обычному мухлежу.
А именно Вы говорите , что
1) получаете 120-150 млн. (чего?)
За транзит.. и
не говорите о реальных цифрах стоимости нового газопровода и стоимости его аренды? Но ЕЕ НЕТ.- фактически просто занимаясь раздуванием эмоций
1)стоимость газопровода.. которые предложил Газпром..????
Только можно косвенным образом предположить ваше мнение о том ,что 400 млн *20 лет = стоимости 8 млрд....
Но это НЕ ТАК.
Вам же пишут, что инвестиции РФ в строительство данного газопровода (рабочие места, зарплаты, доходы во все уровни бюджета) должны были составить €3 млрд, а потом еще каждый год €400 млн Болгария получала бы за транзит.
То есть это Болгария получила бы дополнительно 8 млрд...
И вы еще обижаетесь , что над Вами смеются?
Если камрады не правы.. дайте конкретные цифры.
Довод у нас в Болгарии все это знают на самом деле сплошной мухлежь и первый признак манипулирования мнением.

• +3.39 / 91

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 13:20:40Послушайте, я живу в Болгарии и рассказываю вам о вещах, которые хорошо мне известны. Или нельзя говорить правду?
Это аналитический форум, как я понимаю, а не Россия-24, не так ли?

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 13:20:40

 

Вот я и пытаюсь анализировать. Первая нестыковка - это стоимость трубы. Путин говорил про 400 млн $ в год от транспортировки газа. Вы утверждаете, что все они пойдут на погашение кредита. Кредит будет гаситься в течении 20 лет. Это составит 8 млрд $.  В связи с этим мне интересно, сколько стоит болгарский участок Южного потока. Или нельзя усомниться в Ваших словах? 
Помнится о электромайдане в Армении Вам тоже было все "хорошо известно"...какой Вы, однако, осведомленный. С болгарских гор видимо все хорошо видно.

• +1.85 / 30

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 13:20:40Послушайте, я живу в Болгарии и рассказываю вам о вещах, которые хорошо мне известны. Или нельзя говорить правду?
Это аналитический форум, как я понимаю, а не Россия-24, не так ли?

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 13:20:40

 

Прошу понять меня правильно, но Ваше утверждение о том, что этот газопровод был не выгоден Болгарии, несколько натянуто, лукаво, на мой взгляд.
Вы обосновываете невыгодность данного проекта, ссылаясь на дороговизну кредитов, завышенные цены на трубы, оборудование и прочее. Вероятно это так и есть, как и куча народа и с Болгарской и с нашей стороны, которые собирались погреть на этом свои руки, потные ладошки с короткими волосатыми пальцами. Уж такова реальность. Тем более что и стоимость работ на территории Болгарии была озвучена неоднократно - три миллиарда долларов. Это, по моему, явно завышенная цена.
Но... Даже если учесть все эти неблагоприятные факторы, выгода болгарской стороны видна невооружённым взглядом.
- Труба в Болгарии, что сразу делает страну значимым транзитным коридором.
- Часть средств, и, судя по всему, значительная часть, тратится в Болгарии.
- Гарантированное обеспечение газом, исключающее транзитные риски.
- Возросшая инвестиционная привлекательность страны, за счёт гарантированного обеспечения энергией.
Это так, на вскидку, на самом деле плюсов больше значительно, потому как синергия(правильно слово применил?) наложится.
Так что это ваше "трубы дорогие, кредит не выгодный, руки выкрутили" в данном аспекте по другому смотрится.
Смотрится, как желание отмазаться от бездарно про2,72ного стратегического проекта.

Интересно, а строительство АЭС, точнее отказ от строительства, как у вас обосновывают?
И ещё нефтепровод Бургас - Алексо.. куда то там, Болгарией же успешно похороненный - Какие там доводы приводят?
Без ехидства интересуюсь, если не затруднит, дайте, пожалуйста, Ваше видение с Болгарской, так сказать, стороны.

• +3.28 / 83

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 13:20:40Послушайте, я живу в Болгарии и рассказываю вам о вещах, которые хорошо мне известны. Или нельзя говорить правду?
Это аналитический форум, как я понимаю, а не Россия-24, не так ли?

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 13:20:40

 

Вы таки хочете правдЫ? Так её есть у миня! Скоко хошь! 
1. "Южный поток" Болгарии не выгоден. 
2. Строительство АЭС Болгарии невыгодно. 
3. Транзитный нефтепровод Болгарии невыгоден. 
4. Сама государственность Болгарии невыгодна... 
Иначе не лизоблюдствовали бы всю свою историю в поисках очередного хозяина! Возможно выгодно было бы лежать под турками постанывая от удовольсвия... И никакой головной боли, ни себе, ни окружающим...

• +3.74 / 93

Цитата: BALcat от 18.12.2015 16:39:56Вы таки хочете правдЫ? Так её есть у миня! Скоко хошь! 
1. "Южный поток" Болгарии не выгоден. 
2. Строительство АЭС Болгарии невыгодно. 
3. Транзитный нефтепровод Болгарии невыгоден. 
4. Сама государственность Болгарии невыгодна... 
Иначе не лизоблюдствовали бы всю свою историю в поисках очередного хозяина! Возможно выгодно было бы лежать под турками постанывая от удовольсвия... И никакой головной боли, ни себе, ни окружающим...

Цитата: BALcat от 18.12.2015 16:39:56

 

Тоже живу в Болгарии ( правда только летом). В провинции. Но ТВ их вижу. 
а) По выделенному - своими ушами слышал, как девица ( из местных скачущих) во весь эфир лепила о том, что в 1887 году лучше было лечь под турок.  
Местным рассказал - все как один извинялись за такое и готовы голову открутить за такие разговоры.
И хотя контакты тут (Свиленград) с турками тесные ( У меня Турция прямо из окна видна), но любви дружбы никакой.
А сейчас и вовсе стену построили.
б) местные оч.хорошо отдают себе отчет в бредовости нынешней политики, но разводят руками и ссылаются на мафию, политиков и собственное бессилие. 

• +2.78 / 62

Цитата: Ulpian от 18.12.2015 17:17:03Тоже живу в Болгарии ( правда только летом). В провинции. Но ТВ их вижу. 
а) По выделенному - своими ушами слышал, как девица ( из местных скачущих) во весь эфир лепила о том, что в 1887 году лучше было лечь под турок.  
Местным рассказал - все как один извинялись за такое и готовы голову открутить за такие разговоры.
И хотя контакты тут (Свиленград) с турками тесные ( У меня Турция прямо из окна видна), но любви дружбы никакой.
А сейчас и вовсе стену построили.
б) местные оч.хорошо отдают себе отчет в бредовости нынешней политики, но разводят руками и ссылаются на мафию, политиков и собственное бессилие.

Цитата: Ulpian от 18.12.2015 17:17:03

 

Вообще-то, последне время показало, что не имеет значения кто и что говорит, и какие причины существуют для самооправдания недоношенных. Важны только дела и вразумляет к сожалению только "кнут". Деградировашие сообщества "пряник" воспринимают не как доброе отношение, а как поощрение к ещё большеё наглости. Животные! А то завели моду - как гадить России. то "это не мы, это Брюссель велит. Фу, какой плохой Брюссель!" А как плюшки от России нужны, так сразу вспоминают про народ. Народ же не может быть плохим! Народ же не может быть в чем-то виноват! Да я и не возражаю... Просто неувиноватые рафикинароды должны нести бремя членов дружной семьи европейских народов в которую они так стремились. И в качастве таких членов прочуствовать всю глубину той задницы куда они влезли по собственному желанию. И не надо все валить на Брюссель. Или Б. Борисов в премьерское кресло с Луны упал? И никто за его партию не голосовал? Прямо как хохлы за Ющенко! Такое впечатление, что действительно весь мир - хохлы и украина - це европа! 
А по поводу девицы... Типичный психологический портрет бл_ди, ибо бл_дство как стратегия существования/самоощущения не ограничивается только физиологией и продать можно не только свой передок, но свой народ. За это даже больше заплатят! Вообще политика и ментальность бывших соц. и братских стран окончательно скатилась к этому самому бл_дству. Больше ничего и не осталось... Как-то так.

• +1.99 / 58

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 13:20:40Послушайте, я живу в Болгарии и рассказываю вам о вещах, которые хорошо мне известны. Или нельзя говорить правду?
Это аналитический форум, как я понимаю, а не Россия-24, не так ли?

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 13:20:40

 

Где в ваших расчетах:
1. Создание огромного количества рабочих мест в связи с работой ЮП?
Уплата с зарплат налогов, налогов с обслуживающих компаний?
2. Плата за транзит?
3. Уникальная возможность Болгарии начать развивать свою газохимию.
по причине получения огромной скидки на газ?
*****
Короче... Попросите "подкорректировать" Вашу методичку!
А то наброс слишком слабенький...

• +0.97 / 22

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 11:23:40Можно конечно.
Точных цифр сейчас не помню, но, если не ошибаюсь, Болгария на данный момент получает от РФ порядка 120-150 млн. за транзит газа в Грецию и Турцию. Это гарантированные поступления в бюджет. 
Согласно проекту контракта, строительство "Южного потока" на территории Болгарии должно было осуществлено на кредитные средства, полученные от РФ по очень высоким процентам, причем кредит этот обязательно должен быть получен от РФ. Срок погашения 20 лет.
Далее, через 20 лет труба  переходит в собственность Болгарии, но при условии, что она все эти 20 лет загружена на 100%. Как мы с вами понимаем, такое вряд ли возможно.  Таким образом, срок этот растягивается лет на 30. Сегодняшние реальные бабки (120-150 млн.) Болгария перестает получать, ибо они уходят на погашение кредита. Все эти 30 лет бюджет Болгарии ничего реально не получит, даже то, что сегодня гарантированно получает без "Южного потока". Есть еще мутная история с ценами труб, которые завышены по самые не балуй, плюс строительство по территории РБ, контролируемое местным мафиози со всей системой откатов и все такое.
Недавно "хакеры" (спец. службы конечно) вскрыли почту социалистов, где нашли письма из РФ по этим делам. Выступления некоторых парламентариев во время сессий та 100% соответствовали текстам этих писем. Вот такие дела. 

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 11:23:40

 

Ничего в этих условиях невыгодного нет. Даже вполне выгодные условия. Я вы знаете , что на ликвидацию размыва в метро в СПб во-первых был дан кредит на более чем грабительских условиях. Во-вторых на нем на всех должностях, кроме самых низкоквалифицированных должны были работать их работники. И в итоге их специалист-геолог за огромные деньги сделал свои заключения, которые были точно такими же как и заключения наших геологов еще до начала строительства метро. И сколько там было нарушений нашего трудового законодательства - не счесть. И не скупиллись оплачивать юристов в спорах с работниками.

• +0.13 / 8

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 11:23:40Можно конечно.

Недавно "хакеры" (спец. службы конечно) вскрыли почту социалистов, где нашли письма из РФ по этим делам.

Цитата: ManMacLeod от 18.12.2015 11:23:40

 

Мда. Какая бредятина. Конечно, мы поверим какому-то нику с явно засранными (или проплаченными) мозгами с его совсем непроверяемой херней про какие-то тайные договоренности. Либо троль, либо идиот, либо и то и другое. Короче этот ник идёт  в категорию "альтернативный ум" и вычеркивается из прочтения.

• +0.58 / 15