Большой передел мира
250,019,515
504,142
|
Реалист ( Практикант ) |
| 21 дек 2015 19:02:31 |
Отклонения от сценария Реконкисты-2
новая дискуссия Дискуссия 5.266
fonin: Отклонения от сценария Реконкисты-2
Продолжаем анализ отклонений от базового сценария, с целью хоть как-то сделать возможным прогнозирование.
Авантюрист считал, что гипер примерно совпадет по времени с Третьей Мировой войной, и что его необходимым условием является разрушение энергорынка на Ближнем Востоке. Без выполнения этого условия гипер не даст нужного эффекта, т.к. коллапс производства и торговли возможен только без валюты и энергии, но невозможен без одной лишь валюты.
Также он верно охарактеризовал характер 3мв как прокси-войну (что мы сейчас и наблюдаем), а ещё предсказал под-этап примерно в 3 года длиной, когда война будет странной - непонятная херня, вроде войны нет, а хаос расползается по миру. По факту, мы сейчас уже вступили в эту фазу.
Однако некоторые детали отличаются.
следствия из этих отличий, но интуитивно - эти отличия важны.
Кроме того, хочется понять логику действий противника в условиях контригры, и т.о. оценить качество их управления.
1. Европа
Прогноз предполагал хаос в Европе как следствие гражданских войн, волнений, спровоцированных энергоголодом вследствие выключения южного энергоканала. Цель хаоса - усиление долларового пылесоса, дезинтеграция промышленности и финансовой системы ЕС.
По факту: хаос нарастает. Беженцы - это очевидный способ устроить этот хаос без отключения поставок нефти с БВ. Однако поставки нефти не
выключены, наоборот нефть (и остальные комоды ) на дичайших низах. Евро на низах к доллару, но волатильность его не слишком высока, и дешёвый евро еврозоне в общем-то на руку. Тем не менее, Еврозона шатается - Шенген под угрозой, железная Меркель стальной хваткой уничтожает евробизнес с помощью санкций. Капиталисты плачут, ругаются, но ничего не могут поделать. Однако процесс этот очень инерционный, и пока худой уумрёт, толстый лишь похудеет. Ну и внутренние проблемы в самой еврозоне, связанные с греческим кризисом, пока удалось отодвинуть на потом.
Итог: все по прогнозу, но недостаточно для уничтожения финансов и промышленности. Наблюдаем дальше.
2. Турция
Турция была одной из главных целей на БВ, по прогнозу Авана. Валить ее должны были Курдистаном.
По факту: валить пытались руками России.Почему? Курдистана недостаточно?
Открытой войны нет, есть довольно существенные санкции, но их явно не,достаточно для перекрытия труб. Вполне возможно, кстати, что пикировки ВПР России и Турции - игра на публику, и Эрдогану все разъяснено. Держите меня семеро, а войны нет. Есть перекрытие потока краденой сирийской нефти, но ее немного.
Есть ещё интересный факт: курды за милую душу торгуют любой доступной им нефтью. Но ПП нужен коллапс, а не торговля. И ещё интересное следствие: торговля ИГИЛ нефтью противоречит интересам подрыва энергорынка. И похоже кое-кто из американских элит в доле, и соответственно ему эта цель нафиг не упала.
Вывод: подрыв энергорынка БВ буксует. Похоже, что исполнители это дело саботируют и ловят рыбку в мутной воде.
3. Украина.
Цель той же важности, что и Турция. Должны были валить через гражданскую войну, с целью перекрыть трубу.
По факту: есть война, коллапс гос.управления и вообще всего, кроме транзита нефти и газа. Интересно девки пляшут - не пойму, как так получается?
4. Нефть
Аван предполагал возможным 35 баксов за бочку в 2015 году на фоне сокращения мирового потребления с 85 до 65 миллионов бочек в день из-за сложения падения спроса, войн и коллапса торговли. При этом Америка должна быть в шоколаде, т.к. она потребляет американскую же (канадскую мексиканскую, венеауэльскую) нефть.
По факту цена и год совпадают, цифра потребления - нет. Мир сейчас потребляет 93 миллиона бочек в день, а добывает 95 миллионов в день. Т.е. вот этот отрыв в 2 миллиона - якобы невидимая рука рынка, опустившая нефть до текущей циферки. На этом фоне клинч Саудов и "сланцевиков" выглядит особенно занятно. Камеры даже госрезерв распечатали, чтобы тех пересидеть.
Т.е. по факту мировой энергорынок не просто не взорван, а он перенасыщен предложением. И выхода у амеров кроме как жахнуть по саудам, Катару и Ирану одновременно - нет. Те, сцуко, никак не поджигаются. Не, ну хуситы конечно могут дойти до Эр-рияда, но мне почему-то кажется что после этого нефть ещё подешевеет - она ж хуситам не родная, а халявная) и ещё интересней выглядят саудовские визиты к ВВП. О чем они там могли договариваться? О низких ценах на нефть? Ещё из интересного: дешевая нефть и комоды по Авану должны были играть на руку Китаю, который менял бы трежеря на валюту и тарил бы нефть во все возможные ёмкости (что и происходит), и нам как драйвер импортозамещения, а дешёвые комоды - как драйвер роста строительства и через мультипликатор экономики в целом. Насчёт последнего я не могу оценить, насколько это совпадает с реальностью. Но по импортозамещению подвижки вроде идут.
Предварительное общее Итого.
1. США в общем и целом пытается следовать Авановскому сценарию Реконкисты.
2. Ключевые точки для запуска гипера никак не получается достичь.
3. Не получается, по-видимому, из-за деградации элит ПП. Те, кто сценарий исполняют, то ли тупые и их переигрывают, то ли болт забили и набивают карман. Стратеги неплохо импровизируют (мне ход с беженцами в ЕС понравился), но тактические успехи не приводят к стратегическим целям.
4. Контригра России видна только при пристальном анализе. Ну нахрена нам низкие цены на нефть? А вот, оказывается, нужны.
5. Ни один из мировых центров из игры не выключен: ЕС, Россия, Китай, Индия, ЮВА, БВ, ЛА. У всех серьёзные проблемы, но не смертельные
Как-то так.
Источник
Продолжаем анализ отклонений от базового сценария, с целью хоть как-то сделать возможным прогнозирование.
Авантюрист считал, что гипер примерно совпадет по времени с Третьей Мировой войной, и что его необходимым условием является разрушение энергорынка на Ближнем Востоке. Без выполнения этого условия гипер не даст нужного эффекта, т.к. коллапс производства и торговли возможен только без валюты и энергии, но невозможен без одной лишь валюты.
Также он верно охарактеризовал характер 3мв как прокси-войну (что мы сейчас и наблюдаем), а ещё предсказал под-этап примерно в 3 года длиной, когда война будет странной - непонятная херня, вроде войны нет, а хаос расползается по миру. По факту, мы сейчас уже вступили в эту фазу.
Однако некоторые детали отличаются.
следствия из этих отличий, но интуитивно - эти отличия важны.
Кроме того, хочется понять логику действий противника в условиях контригры, и т.о. оценить качество их управления.
1. Европа
Прогноз предполагал хаос в Европе как следствие гражданских войн, волнений, спровоцированных энергоголодом вследствие выключения южного энергоканала. Цель хаоса - усиление долларового пылесоса, дезинтеграция промышленности и финансовой системы ЕС.
По факту: хаос нарастает. Беженцы - это очевидный способ устроить этот хаос без отключения поставок нефти с БВ. Однако поставки нефти не
выключены, наоборот нефть (и остальные комоды ) на дичайших низах. Евро на низах к доллару, но волатильность его не слишком высока, и дешёвый евро еврозоне в общем-то на руку. Тем не менее, Еврозона шатается - Шенген под угрозой, железная Меркель стальной хваткой уничтожает евробизнес с помощью санкций. Капиталисты плачут, ругаются, но ничего не могут поделать. Однако процесс этот очень инерционный, и пока худой уумрёт, толстый лишь похудеет. Ну и внутренние проблемы в самой еврозоне, связанные с греческим кризисом, пока удалось отодвинуть на потом.
Итог: все по прогнозу, но недостаточно для уничтожения финансов и промышленности. Наблюдаем дальше.
2. Турция
Турция была одной из главных целей на БВ, по прогнозу Авана. Валить ее должны были Курдистаном.
По факту: валить пытались руками России.Почему? Курдистана недостаточно?
Открытой войны нет, есть довольно существенные санкции, но их явно не,достаточно для перекрытия труб. Вполне возможно, кстати, что пикировки ВПР России и Турции - игра на публику, и Эрдогану все разъяснено. Держите меня семеро, а войны нет. Есть перекрытие потока краденой сирийской нефти, но ее немного.
Есть ещё интересный факт: курды за милую душу торгуют любой доступной им нефтью. Но ПП нужен коллапс, а не торговля. И ещё интересное следствие: торговля ИГИЛ нефтью противоречит интересам подрыва энергорынка. И похоже кое-кто из американских элит в доле, и соответственно ему эта цель нафиг не упала.
Вывод: подрыв энергорынка БВ буксует. Похоже, что исполнители это дело саботируют и ловят рыбку в мутной воде.
3. Украина.
Цель той же важности, что и Турция. Должны были валить через гражданскую войну, с целью перекрыть трубу.
По факту: есть война, коллапс гос.управления и вообще всего, кроме транзита нефти и газа. Интересно девки пляшут - не пойму, как так получается?
4. Нефть
Аван предполагал возможным 35 баксов за бочку в 2015 году на фоне сокращения мирового потребления с 85 до 65 миллионов бочек в день из-за сложения падения спроса, войн и коллапса торговли. При этом Америка должна быть в шоколаде, т.к. она потребляет американскую же (канадскую мексиканскую, венеауэльскую) нефть.
По факту цена и год совпадают, цифра потребления - нет. Мир сейчас потребляет 93 миллиона бочек в день, а добывает 95 миллионов в день. Т.е. вот этот отрыв в 2 миллиона - якобы невидимая рука рынка, опустившая нефть до текущей циферки. На этом фоне клинч Саудов и "сланцевиков" выглядит особенно занятно. Камеры даже госрезерв распечатали, чтобы тех пересидеть.
Т.е. по факту мировой энергорынок не просто не взорван, а он перенасыщен предложением. И выхода у амеров кроме как жахнуть по саудам, Катару и Ирану одновременно - нет. Те, сцуко, никак не поджигаются. Не, ну хуситы конечно могут дойти до Эр-рияда, но мне почему-то кажется что после этого нефть ещё подешевеет - она ж хуситам не родная, а халявная) и ещё интересней выглядят саудовские визиты к ВВП. О чем они там могли договариваться? О низких ценах на нефть? Ещё из интересного: дешевая нефть и комоды по Авану должны были играть на руку Китаю, который менял бы трежеря на валюту и тарил бы нефть во все возможные ёмкости (что и происходит), и нам как драйвер импортозамещения, а дешёвые комоды - как драйвер роста строительства и через мультипликатор экономики в целом. Насчёт последнего я не могу оценить, насколько это совпадает с реальностью. Но по импортозамещению подвижки вроде идут.
Предварительное общее Итого.
1. США в общем и целом пытается следовать Авановскому сценарию Реконкисты.
2. Ключевые точки для запуска гипера никак не получается достичь.
3. Не получается, по-видимому, из-за деградации элит ПП. Те, кто сценарий исполняют, то ли тупые и их переигрывают, то ли болт забили и набивают карман. Стратеги неплохо импровизируют (мне ход с беженцами в ЕС понравился), но тактические успехи не приводят к стратегическим целям.
4. Контригра России видна только при пристальном анализе. Ну нахрена нам низкие цены на нефть? А вот, оказывается, нужны.
5. Ни один из мировых центров из игры не выключен: ЕС, Россия, Китай, Индия, ЮВА, БВ, ЛА. У всех серьёзные проблемы, но не смертельные
Как-то так.
Источник
ОТВЕТЫ (6)
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 22 дек 2015 00:06:46 |
Цитата: Реалист от 21.12.2015 16:02:31
В вашем источнике юморной комментарий понравился:
Цитата: ЦитатаTEvg(11 месяцев 4 недели)
(12:12:30 / 21-12-2015)
Инфраструктуру никто никогда не валил.
Начиная с чеченской войны, когда нефтяку никто не взрывал. Потом Саддама повесили, Каддафи палками забили. Везде хаос, а на качалках полный орднунг. В укре с нефтегазом тоже полный орднунг. Произошел единственный инцидент с горящей нефтебазой под Киевом, а с трубами - лишь Коломойский техническую нефть украл и всё. В той же многострадальной Авдеевке коксохим, а в Мариуполе комбинат им. Ильича находятся в зоне досягаемости артогня, но с ними всё в порядке.
В Сирии Вовка месяц "не замечал" 11 тыс. бензовозов, а потом начал их прижигать, но не качалки! С качалками все хорошо и продолжает качаться.
Даже в ВОВ не любили валить инфраструктуру. Партнеры прижигали бюргеров, но старались не трогать заводы. Немцы тоже не обращали большого внимания на наши заводы, активизировав налеты на них лишь в 1943-м году (Саратов, Горький, Ярославль).
Так что смелый тезис об уничтожении нефтянки мне с самого начала казался слишком смелым.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 дек 2015 00:16:30 |
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 22 дек 2015 02:36:03 |
Цитата: Реалист от 21.12.2015 16:02:31
Вот! Ни один, даже самый гениальный полководец, с самым профессиональным и подготовленным штабом никогда не выиграет ни одну битву если у него от комбата до комода - болваны. План "написанный" ПП не оригинален и вполне логичен и реализуем (не раз уже в истории удавалось провернуть подобное), но в этот раз они напоролись на собственное детище. После молодёжных бунтов-протестов конца 60 начала 70 они сделали ставку на хиппи (наркотики-секс-рок'н'ролл - крутой ход!) и на "адаптацию" (сиречь максимальное упрощение) образовательной программы. Да, радикализм молодёжной среды удалось сбросить в приемлемое русло, но в результате сейчас просто не хватает грамотных, способных самостоятельно реагировать на обстановку, да даже просто чётко исполнить приказ исполнителей. Как говаривал ИВС - "Кадры решают всё..."
|
|
alice ( Слушатель ) |
| 22 дек 2015 21:44:51 |
Цитата: Реалист от 21.12.2015 16:02:31
Авантюрист предложил вероятную стратегию амеров по переформатированию мира в свою пользу, причем, как подчеркивал это сам Аван, эта схема могла бы быть эффективной при условии отсутствия контр-игры со стороны их геополитических соперников. В реальности со времени его прогнозов прошло уже около 8 лет, и расстановка сил значительно изменилась: неожиданно Россия вырвалась вперед в военном отношении и продемонстрировала умнцю, последовательную политику в отстаивании своих интересов, а также интересов нарождающегося многополярного мира. Кроме того, Китай стал значительно сильнее, в том числе, и в военном плане, а также сформировалась очень опасная связка Россия-Китай. Все эти обстоятельства не могли не внести коррективы в планы амеров, даже если они изначально и соответствовали предположениям Авантюриста. Поэтому я полагаю, что некорректно продолжать использовать гипотетический план Авана как 100% осуществляемый амерами. Даже если изначально он и угадал основное направление движения, жизнь заставляет их вносить значительные коррективы. Особенно это видно в вопросе отрезания Европы от нефти БВ, которого по факту не наблюдается. Это не значит, что этого никогда не случится, просто сейчас на повестке дня стоит не столько опускание европы, сколько уничтожение России. И это совершенно оправдано. Представим, что поставки нефти с БВ уменьшились бы (полностью прекратить их проблематично, в частности из-зи хаоса, возникшего там – см. нефть из ИГ и Ливии, которую трудно контролировать). Цена на нефть подскочет, поскольку будет ее реальный дефицит, а значит, экономика России будет устойчива, она будет тратить излишки на ускорение перевооружения армии, причем ее влияние на европу усилится, поскольку она становится основным поставщиком нефти туда. По-моему, это плохой способ привязать европу к америке. Да, это приведет к бегству капитала из ЕС в США, однако энергетический голод одновременно толкнет европу в объятия России. Сначала надо привязать европу экономически через подписание ТАП, а затем уже можно и дестабилизировать. Но главное, основная проблема для достижения амеров поставленных целей – разрушение миропорядка через распространение войн, революций и нестабильности по всей евразии с последующим ее «спасением» амерами и навязыванию «спасенным» своих условий (господство $ и ТНК) – это противодействие со стороны России. Поэтому на повестке дня у амеров – так или иначе вывести Россию из игры и исключить ее союз с Китаем. Если вы вспомните, что писал Авен, то одна из важнейших целей реконкисты – уничтожить Китай. Он предполагал сделать это через горячую войну между США и Китаем, что уже во времена написания прогноза являлось его уязвимым местом – военные доказывали, что вбомбить Китай в каменный век у амеров не получится. Тем более, сейчас Китай стал за эти 8 лет гораздо сильнее в военном плане, а также может в определенной степени расчитывать на помощь России. Поэтому в свете нынешних реалий пока непонятно, что планируется сделать с Китаем. Однако по действиям амеров видно, что они решили сначала разобраться с Россией, а Китай оставить на потом, возможно расчитывая с ним договориться. Россию попытались ослабить, втянув в долгий конфликт на украине, попутно добиваясь ее политической и экономической изоляции. Не получилось. Тогда в ход пошли цены на нефть. Амеры полагают, что низкие нефтяные цены привели к краху СССР и хотят повторить ту же методу. Поэтому они будут держать цены на минимально возможном уровне столько, сколько смогут – это сейчас самое эффективное их оружие против нас. Поэтому никто не будет отрезать европу от нефти, пока они не достигнут своих целей по ослаблению России и достижению с ней некоего нужного им «компромисса». Это сейчас самый сильный инструмент их давления на нас. Они плюют на убытки своих сланцевых компаний, они заставляют саудитов добывать больше нефти, они даже вывели Иран из-под санкций, чтобы тот выбросил на рынок дополнительную нефть. И конечно они не собирались бороться с демпинговыми нефтяными ценам ИГИЛ. Поэтому на острие атаки сейчас – Россия, а не ЕС. А ЕС они спокойно пристегнут к себе и съедят с помощью договора ТАП и беженцев (боевиков ИГ), которых будут использовать как элемент давления на ЕС.
Как-то так.
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 23 дек 2015 02:15:32 |
Цитата: alice от 22.12.2015 18:44:51
Спасибо за ваш обстоятельный пост. Только возникает интересный вопрос, а не являются ли низкие цены на нефть одновременно и нашим оружием против них? Хорошо бы выяснить, а кому на самом деле будет хуже? Я лично не знаю, но если кто-то может сделать расклад, то было бы очень интересно почитать.
|
Свой ( Практикант ) |
| 23 дек 2015 04:45:31 |
Цитата: Вика от 22.12.2015 23:15:32
Что значит "хуже?"
Вспомните, как греки с персами в Фермопильском проходе резались.
Кому было хуже?
Да обеим армиям хуже!
Однако крепость в горном ущелье досталась только одним.
Тут нет "кому хуже, кому лучше". Тут только тактика и выносливость. И -- "горе побежденным"