Тред №1038572

Цитата: johnsib от 25.12.2015 13:03:01Дня четыре назад на вести фм были эксперты-футурологи (есть у нас некий институт в котором ведутся исследования связанные с будущим общества) в эфире. Так вот один из тезисов звучал так: К 20му году в мире с вероятностью 90% разработают искусственный интеллект. В том или ином виде над этим оказывается работает несколько лабораторий и групп ученых в мире.

Цитата: johnsib от 25.12.2015 13:03:01

 

Из того что я читал, похоже они надеются что массово навалившись смогут смоделировать мозг мыши и понять как работают. Они полагают что ИИ можно понять разложив работающий образец на составляющие.
Что сказать, встретились два одиночества. Крупный капитал, мечтающий об безотказном ИИ, и ученые, мечтающие о грантах. Мечты сбываются. Думаю пилить будут долго и упорно.

• +0.00 / 0

Цитата: Прокруст от 25.12.2015 13:59:29пилить будут долго и упорно.

Цитата: Прокруст от 25.12.2015 13:59:29

 

Вот это вполне вероятно )

• +0.01 / 1

Цитата: johnsib от 25.12.2015 13:03:011.  К 20му году в мире с вероятностью 90% разработают искусственный интеллект.
2. ближайшим прорывом объединяющим социальные науки и науки точные(микроэлектроника как некий технологический уклад) станет именно некий образец микроэлектронного существа

Цитата: johnsib от 25.12.2015 13:03:01

 

1. Шансы ноль процентов.
2. "Микроэлектронное существо" не равно ИИ. И вообще, что вы понимаете под "микроэлектронным существом"???

• +0.05 / 4

Цитата: johnsib от 25.12.2015 13:03:01Дня четыре назад на вести фм были эксперты-футурологи (есть у нас некий институт в котором ведутся исследования связанные с будущим общества) в эфире. Так вот один из тезисов звучал так: К 20му году в мире с вероятностью 90% разработают искусственный интеллект.

Цитата: johnsib от 25.12.2015 13:03:01

 

   
Судя по крайне печальному состоянию дел в области ИИ, и в 2040 интеллект насекомого ещё достигнут не будет даже на многотонном вычислителе.
   
Так что к 2020 вероятность примерно -146%...

• +0.00 / 0

Цитата: johnsib от 25.12.2015 13:03:01

ну, и вопрос возникает, а в России кто то ведет такие разработки? Есть ли хотя бы теоретические наработки?

Цитата: johnsib от 25.12.2015 13:03:01

 

Борис Дубровский одобрил роботехнический кластер на левом берегу. Будущее России оказалось в руках Магнитогорска

НПО «Андроидная техника» с 2014 года реализует проект «Спасатель» совместно с государственным Фондом перспективных исследований. Антропоморфные роботы в будущем найдут широкое применение в условиях чрезвычайных ситуаций,  при работе с взрывчатыми, опасными химическими, радиоактивными веществами, смогут выполнять разведывательные задачи там, где инфрастуктура создана под человека.

«Про «Андроидные технологии» я много слышал, - сообщил Борис Дубровский в беседе с журналистами.
То, что вы видели - это вершина айсберга. Есть такие лаборатории, куда вас не пустили. Там очень впечатляющие вещи есть, вещи для меня удивительные. »

• +0.00 / 0

Цитата: barracuda1 от 06.01.2016 12:06:31Борис Дубровский одобрил роботехнический кластер на левом берегу. Будущее России оказалось в руках Магнитогорска

НПО «Андроидная техника» с 2014 года реализует проект «Спасатель» совместно с государственным Фондом перспективных исследований. Антропоморфные роботы в будущем найдут широкое применение в условиях чрезвычайных ситуаций,  при работе с взрывчатыми, опасными химическими, радиоактивными веществами, смогут выполнять разведывательные задачи там, где инфрастуктура создана под человека.

«Про «Андроидные технологии» я много слышал, - сообщил Борис Дубровский в беседе с журналистами.
То, что вы видели - это вершина айсберга. Есть такие лаборатории, куда вас не пустили. Там очень впечатляющие вещи есть, вещи для меня удивительные. »

Цитата: barracuda1 от 06.01.2016 12:06:31

 

Тут пока не все так просто.
"АТ" пока не занимается работами по искусственному интеллекту.
У них упор на механику, и здесь они продвинулись прилично.

• +0.00 / 0

Цитата: Николаич от 08.01.2016 09:02:52Тут пока не все так просто.
"АТ" пока не занимается работами по искусственному интеллекту.
У них упор на механику, и здесь они продвинулись прилично.

Цитата: Николаич от 08.01.2016 09:02:52

 

не совсем так, они пытаются охватить весь объем робототехники, где то лучше где то в самом начале пути, но планы впечатляющи, и они постоянно расширяются (как планы так и объемы).
Кстати, очень тесно сотрудничают со многими институтами, даже сколково интересуется их разработками

• +0.00 / 0

Цитата: johnsib от 25.12.2015 13:03:01Дня четыре назад на вести фм были эксперты-футурологи (есть у нас некий институт в котором ведутся исследования связанные с будущим общества) в эфире. Так вот один из тезисов звучал так: К 20му году в мире с вероятностью 90% разработают искусственный интеллект. В том или ином виде над этим оказывается работает несколько лабораторий и групп ученых в мире. Минимум два в США, столько же в Европе и еще несколько в Японии, Китае и в Австралии вроде. То есть получается с высокой вероятностью ближайшим прорывом объединяющим социальные науки и науки точные(микроэлектроника как некий технологический уклад) станет именно некий образец микроэлектронного существа.

в связи с этим задался вопросом, а что есть по этой тематике в открытых источниках? Как оказалось либо это с точки зрения научпопа никому не интересно (не верят люди), или работы реально засекречены. Последний факт подталкивает к мысли, что именно создание такого аппарата станет некой эволюционной революцией. Кто первый презентует, тот и получит пальму первенства возможно в начале новой модели существования общества.

ну, и вопрос возникает, а в России кто то ведет такие разработки? Есть ли хотя бы теоретические наработки?

Цитата: johnsib от 25.12.2015 13:03:01

 

По ИИ много кто работает, начиная с Яндекса, где нго элементы работают прямо сейчас, и заканчивая военными - http://www.arms-expo.ru/news/novye_razrabotki/ispytaniya_programmnogo_kompleksa_unikum_dlya_upravleniya_gruppirovkoy_robotov_zaversheny/

• +0.00 / 0

Много кто. И давно. И интеллектуальные системы (в "слабом" смысле) давно успешно эксплуатируются.
ИИ равноценный человеческому не создан - и есть вопросы, возможно ли это в принципе.

• +0.00 / 0

Цитата: johnsib от 25.12.2015 13:03:01один из тезисов звучал так: К 20му году в мире с вероятностью 90% разработают искусственный интеллект. 

в связи с этим задался вопросом, а что есть по этой тематике в открытых источниках? Как оказалось либо это с точки зрения научпопа никому не интересно (не верят люди), или работы реально засекречены. Последний факт подталкивает к мысли, что именно создание такого аппарата станет некой эволюционной революцией. Кто первый презентует, тот и получит пальму первенства возможно в начале новой модели существования общества.

ну, и вопрос возникает, а в России кто то ведет такие разработки? Есть ли хотя бы теоретические наработки?

Цитата: johnsib от 25.12.2015 13:03:01

 

Для начала - что такое искусственный интеллект (ИИ)?
Может оказаться, что они (разные ИИ для разных задач) уже давно есть в товарном количестве.
Раньше модно было приписывать интеллектуальность разного рода автоматическим системам, логика работы которых полностью понятна разработчикам.
По мере роста требований к системам и разработчикам стали появляться самообучающиеся системы (гуглите нейросети), механизм работы которых внутри разработчикам в деталях неведом (есть классический пример, когда обученную систему не удалось тиражировать, потому что она в своей работе использовала дефект в микросхеме).
Уже для этих систем нельзя однозначно предсказать  их реакцию, и потому для непосредственного управления критически важными процессами их не используют.
Разрабатывать же ИИ, способный к самостоятельному целеполаганию (потенциального конкурента человека), пока есть пригодная для существования человека планета, никто вменяемый не будет.
Что до боевых ИИ, то их автономность скорее всего будет ограничиваться разрешенной (причем жесткой логикой) зоной и временем проведения операции и задаваемыми целевыми функциями (максимизировать: ущерб вообще, потери боевой техники, потери вооруженных людей, потери людей вообще, психологическое воздействие с минимумом физического ущерба и т.д.), в этих рамках ИИ будет "волен" действовать как угодно, причем скорее всего у ИИ уже будут заготовки алгоритмов, собственно как и у человека - люди сами редко действуют не по шаблону. Над организацией процесса нахождения ИИ новых алгоритмов, а точнее выявление такого факта для распространения среди ИИ, надо будет крепко думать.

• +0.02 / 1

Цитата: Luddit от 07.01.2016 11:12:221. По мере роста требований к системам и разработчикам стали появляться самообучающиеся системы (гуглите нейросети)
2. Разрабатывать же ИИ, способный к самостоятельному целеполаганию (потенциального конкурента человека), пока есть пригодная для существования человека планета, никто вменяемый не будет.
3. Что до боевых ИИ, то их автономность скорее всего будет ограничиваться разрешенной (причем жесткой логикой)

Цитата: Luddit от 07.01.2016 11:12:22

 

1. Не одни лишь нейросети. Гуглите EUSRISKO Дугласа Лената, например.
2. Предостаточно невменяемых, к сожалению...
3. Увы, уже не первый раз читаю весьма тревожное:

Цитата: Цитатапоражать цели в автоматическом режиме

Мне кажется, это уже чересчур. Ошибка в программе запросто может привести к гибели людей.

• +0.00 / 0

Цитата: TAU от 07.01.2016 22:58:42Увы, уже не первый раз читаю весьма тревожное:

поражать цели в автоматическом режиме


Мне кажется, это уже чересчур. Ошибка в программе запросто может привести к гибели людей.

Цитата: TAU от 07.01.2016 22:58:42

 

А мины, которым сто лет в обед, в каком режиме поражают цели?

• +0.03 / 2

Цитата: Luddit от 08.01.2016 08:00:14А мины, которым сто лет в обед, в каком режиме поражают цели?

Цитата: Luddit от 08.01.2016 08:00:14

 

А мины, простите, хотя бы не "проактивны". Иными словами, не приедут к тебе и не пристрелят.. Это первое.
А второе - про движение за запрет противопехотных мин слыхали?

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 07.01.2016 11:12:22Разрабатывать же ИИ, способный к самостоятельному целеполаганию (потенциального конкурента человека), пока есть пригодная для существования человека планета, никто вменяемый не будет.
Что до боевых ИИ, то их автономность скорее всего будет ограничиваться разрешенной (причем жесткой логикой) зоной и временем проведения операции и задаваемыми целевыми функциями (максимизировать: ущерб вообще, потери боевой техники, потери вооруженных людей, потери людей вообще, психологическое воздействие с минимумом физического ущерба и т.д.), в этих рамках ИИ будет "волен" действовать как угодно, причем скорее всего у ИИ уже будут заготовки алгоритмов, собственно как и у человека - люди сами редко действуют не по шаблону. Над организацией процесса нахождения ИИ новых алгоритмов, а точнее выявление такого факта для распространения среди ИИ, надо будет крепко думать.

Цитата: Luddit от 07.01.2016 11:12:22

 

Цель именно такая - разработать ИИ заменяющий человека. Но пока тупо не могут и даже мысли не одной в этом направлении не видно. В общем ждем гения, без него - никак.
А вот боевые ИИ - это реальность. Вполне можно создать дрон, который прилетит и изрешетит все живое крупнее кошки. Поэтому я сильно подозреваю, что Маск боится вовсе не бунта машин, а невменяемого за пультом. Разумеется с его вполне государственно-американской точки зрения невменяемый - это хакер. То есть есть шанс взломать систему и направить дроны против создателей. Этого они и боятся до дрожи в коленках. Ну и еще конечно нужно предотвратить анонимные убийства своими своих же, а то перебьют друг друга как пауки в банке.

• +0.00 / 0