Большой передел мира
269,809,145
525,065
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 14 янв 2016 18:55:52 |
Заместитель шеф-редактора Bild: Слова Путина меня потрясли
новая дискуссия Дискуссия 2.728
Вполне интересно. Впрочем, кому как, но я не то чтобы вздрогнул, но был тоже нехило поражен словами. что для него важны люди, а не границы --- это было, пожалуй, единственное неожиданное в словах Путина.
Заместитель шеф-редактора Bild: Слова Путина меня потрясли
Почему в немецкой и русской версиях интервью Владимира Путина газете Bild есть отличия, чем президент РФ удивил журналистов - впечатлениями об этом с DW поделился Николаус Бломе.
5 января заместитель шеф-редактора самой тиражной газеты Германии Bild Николаус Бломе (Nikolaus Blome) вместе с издателем Кайем Дикманом (Kai Diekmann) записал большое интервью с президентом России Владимиром Путиным. Интервью было опубликовано на этой неделе в двух номерах газеты. В беседе с DW Бломе рассказал об отличиях российского и немецкого текстов и главных посылах Путина.
DW: Журналисты в России и мы на DW сравнили немецкую и русскую версию вашего интервью с Владимиром Путиным, опубликованную на сайте Кремля. Возникает впечатление, что вопросы Bild были смягчены. Вам об этом известно? Что вы об этом думаете?
Николаус Бломе: Высказывания президента, насколько я знаю, не были смягчены. Во всяком случае в процессе авторизации (принятая в Германии практика, когда по желанию собеседника текст интервью до публикации высылается ему для согласования. - Ред.) у нас не возникло впечатление, что он что-то убрал из своих высказываний.
Текстовый протокол, который российская сторона опубликовала на русском и английском языке на своем сайте в интернете, конечно, намного длиннее, чем версия, которую мы опубликовали после авторизации.
Это связано с тем, что двухчасовой разговор, конечно, не мог поместиться на четырех газетных страницах. Поэтому мы отредактировали интервью и отправили на утверждение. Обе версии - то, что сказал и хотел сказать президент.
- В интервью есть пассаж о сравнении Крыма и Косово, отделившегося от Сербии. ВопросBild на немецком языке звучит так: "До этого сербское центральное правительство вело войну против косовских албанцев, выгнав тысячи с родных мест. В этом все-таки есть разница". В российской версии вопрос очень короткий: "После войны?". То есть в немецком варианте этот вопрос звучит критично, а в российском - нет. Что вы на это скажете?
- Думаю это связано с тем, что дополнительный вопрос, который мы задали в интервью, был коротко сформулирован: "Была же война в Сербии против жителей Косово?". В версии, поданой на согласование, мы несколько расширили вопрос, чтобы читателям было понятно, о чем мы говорим. Поэтому у нас вопрос чуть длиннее. Но, по сути, что касается остроты вопроса, того, что речь идет о войне центрального правительства против меньшинства - и в этом отличие от событий в Крыму - думаю, отличий нет.
- То есть вы не считаете, что в российской версии вашего интервью с Путиным вопросыBild смягчены? Вам нечего критиковать?
- Мы не жаловались и, думаю, жаловаться не на что. Для нас имеет значение то, что напечатано в нашей газете, то, что мы можем предложить нашим читателям на немецком и английском языках. Думаю, это очень хорошо передает разговор. Словесный протокол может немного отличаться, но для нас важен конечный результат, который был окончательно согласован и получил, если хотите, печать (президента. - Ред.). Мы довольны результатом и сотрудничеством, все было очень профессионально.
- Каков основной посыл Владимира Путина в этом интервью?
- Я думаю, ему были важны два пункта, которые не совсем новые для знатоков Путина и российской политики. Но то, как четко и резко это было сказано, для меня, как политического журналиста, было новым. Во-первых, это слова о том, что "границы в Европе меня интересуют меньше, чем люди", то есть русские. То есть, если по другую сторону российской границы живут русские, как, например, в Крыму, и им не нравится, как с ними обращается правительство, в данном случае - Украина, я их просто заберу в свою страну, просто передвину границы. На самом деле это фундаментально ставит под вопрос тот принцип, который сделал Европу очень мирным континентом - признание и уважение границ. И если их менять, то только путем мирных переговоров. После этих слов Путина у меня перехватило дыхание.
- Вас, как западного журналиста, это шокировало?
- Я был сильно удивлен, что в 21-м веке это можно так четко преподносить. Это позволяет глубоко заглянуть в мир Владимира Путина. При этом не совсем обязательно разделять его взгляды. Мы сказали: "Вы же не можете на самом деле ставить под вопрос конститутивный элемент этого континента!" Он ответил, могу, для меня имеют значение люди. По его словам, это - важнее. Это взгляд в особый мир, который очень важен, потому что с этим человеком нужно обращаться, иметь с ним дело. Нужно научиться вести себя с Россией, супердержавой или нет. Для этого нужно понимать, как другая сторона думает. Думаю, в интервью это прозвучало очень четко. Интересной была суть, а суть - "границы для меня не так важны".
- Можно ли интерпретировать эти слова как угрозу другим государствам, бывшим советским республикам?
- Это сами эти государства должны решать. Думаю, что многие страны, граничащие с Россией, конечно, давно думают, что может с ними произойти, если живущее у них российское меньшинство в какой-то момент решит сказать, к нам здесь плохо относятся и попросят российского президента о помощи? Произойдет ли с нами то же, что произошло в Крыму, что произошло с Украиной? Наверняка, некоторые правительства на востоке Европы задавали себе эти вопросы и после этого интервью.
- Эксперты в Германии гадают, какой сигнал хотел Путин послать этим интервью Западу - о том, что Россия хотела бы возобновления диалога? Каково ваше впечатление?
- Думаю, он видит, и в этом интервью он впервые это признал, что санкции серьезно вредят его стране, экономически. Думаю, он хотел бы на равных говорить с Западом, чтобы его воспринимали как серьезного игрока на мировой арене, которым он фактически является. Если посмотреть на Сирию, решения без России не будет. Можно считать, что это хорошо или плохо, но без Владимира Путина эту проблему, к сожалению, не решить. Думаю, он очень охотно приехал бы снова на саммит "большой восьмерки", но хотел бы, чтобы его пригласили.
- Ваша газета - особенно после Крыма - много критиковала и Россию, и Путина. Это не было для него проблемой?
- Он вскользь сказал, что, мол, СМИ не смогли создать антироссийское настроение в Германии и, что, мол, кстати, немецкие СМИ управляются из США. Не думаю, что он серьезно имел это в виду. У меня такое ощущение, что Владимир Путин, который, вероятно, не является демократом чистой воды, как когда-то сказал один канцлер Германии, - профессиональный политик. Он знает, что он должен делать, чтобы когда-то открыть своей стране путь назад - в G8, к сотрудничеству с НАТО и ЕС. Потому что, я думаю, он знает - без хороших отношений с Западом он не сможет удержать свою страну на плаву.
- Вы упомянули пассаж, в котором Владимир Путин говорит о влиянии США на немецкие СМИ. В немецкой версии интервью есть ваше возражение - "Для нас это новость", а в российской - нет. Что скажете?
- Много сказать не могу. Мне это еще не бросилось в глаза. Для нас главное - результат в нашей версии, которая, по сути, отображает то, о чем мы говорили с президентом. По немецким правилам, а именно по ним велось интервью, значение имеет авторизированная президентом версия. В ней этот момент есть, поэтому мы его напечатали. Для нас все в порядке.
- Что вас удивило во время интервью?
- Меня удивило, хотя я об этом знал, как хорошо он говорит по-немецки и понимает нюансы языка, и как он спонтанно процитировал "Лорелею" Гейне. Хотя он и приписал стихотворение Гёте, что было не совсем верно.
Заместитель шеф-редактора Bild: Слова Путина меня потрясли
Почему в немецкой и русской версиях интервью Владимира Путина газете Bild есть отличия, чем президент РФ удивил журналистов - впечатлениями об этом с DW поделился Николаус Бломе.
5 января заместитель шеф-редактора самой тиражной газеты Германии Bild Николаус Бломе (Nikolaus Blome) вместе с издателем Кайем Дикманом (Kai Diekmann) записал большое интервью с президентом России Владимиром Путиным. Интервью было опубликовано на этой неделе в двух номерах газеты. В беседе с DW Бломе рассказал об отличиях российского и немецкого текстов и главных посылах Путина.
DW: Журналисты в России и мы на DW сравнили немецкую и русскую версию вашего интервью с Владимиром Путиным, опубликованную на сайте Кремля. Возникает впечатление, что вопросы Bild были смягчены. Вам об этом известно? Что вы об этом думаете?
Николаус Бломе: Высказывания президента, насколько я знаю, не были смягчены. Во всяком случае в процессе авторизации (принятая в Германии практика, когда по желанию собеседника текст интервью до публикации высылается ему для согласования. - Ред.) у нас не возникло впечатление, что он что-то убрал из своих высказываний.
Текстовый протокол, который российская сторона опубликовала на русском и английском языке на своем сайте в интернете, конечно, намного длиннее, чем версия, которую мы опубликовали после авторизации.
Это связано с тем, что двухчасовой разговор, конечно, не мог поместиться на четырех газетных страницах. Поэтому мы отредактировали интервью и отправили на утверждение. Обе версии - то, что сказал и хотел сказать президент.
- В интервью есть пассаж о сравнении Крыма и Косово, отделившегося от Сербии. ВопросBild на немецком языке звучит так: "До этого сербское центральное правительство вело войну против косовских албанцев, выгнав тысячи с родных мест. В этом все-таки есть разница". В российской версии вопрос очень короткий: "После войны?". То есть в немецком варианте этот вопрос звучит критично, а в российском - нет. Что вы на это скажете?
- Думаю это связано с тем, что дополнительный вопрос, который мы задали в интервью, был коротко сформулирован: "Была же война в Сербии против жителей Косово?". В версии, поданой на согласование, мы несколько расширили вопрос, чтобы читателям было понятно, о чем мы говорим. Поэтому у нас вопрос чуть длиннее. Но, по сути, что касается остроты вопроса, того, что речь идет о войне центрального правительства против меньшинства - и в этом отличие от событий в Крыму - думаю, отличий нет.
- То есть вы не считаете, что в российской версии вашего интервью с Путиным вопросыBild смягчены? Вам нечего критиковать?
- Мы не жаловались и, думаю, жаловаться не на что. Для нас имеет значение то, что напечатано в нашей газете, то, что мы можем предложить нашим читателям на немецком и английском языках. Думаю, это очень хорошо передает разговор. Словесный протокол может немного отличаться, но для нас важен конечный результат, который был окончательно согласован и получил, если хотите, печать (президента. - Ред.). Мы довольны результатом и сотрудничеством, все было очень профессионально.
- Каков основной посыл Владимира Путина в этом интервью?
- Я думаю, ему были важны два пункта, которые не совсем новые для знатоков Путина и российской политики. Но то, как четко и резко это было сказано, для меня, как политического журналиста, было новым. Во-первых, это слова о том, что "границы в Европе меня интересуют меньше, чем люди", то есть русские. То есть, если по другую сторону российской границы живут русские, как, например, в Крыму, и им не нравится, как с ними обращается правительство, в данном случае - Украина, я их просто заберу в свою страну, просто передвину границы. На самом деле это фундаментально ставит под вопрос тот принцип, который сделал Европу очень мирным континентом - признание и уважение границ. И если их менять, то только путем мирных переговоров. После этих слов Путина у меня перехватило дыхание.
- Вас, как западного журналиста, это шокировало?
- Я был сильно удивлен, что в 21-м веке это можно так четко преподносить. Это позволяет глубоко заглянуть в мир Владимира Путина. При этом не совсем обязательно разделять его взгляды. Мы сказали: "Вы же не можете на самом деле ставить под вопрос конститутивный элемент этого континента!" Он ответил, могу, для меня имеют значение люди. По его словам, это - важнее. Это взгляд в особый мир, который очень важен, потому что с этим человеком нужно обращаться, иметь с ним дело. Нужно научиться вести себя с Россией, супердержавой или нет. Для этого нужно понимать, как другая сторона думает. Думаю, в интервью это прозвучало очень четко. Интересной была суть, а суть - "границы для меня не так важны".
- Можно ли интерпретировать эти слова как угрозу другим государствам, бывшим советским республикам?
- Это сами эти государства должны решать. Думаю, что многие страны, граничащие с Россией, конечно, давно думают, что может с ними произойти, если живущее у них российское меньшинство в какой-то момент решит сказать, к нам здесь плохо относятся и попросят российского президента о помощи? Произойдет ли с нами то же, что произошло в Крыму, что произошло с Украиной? Наверняка, некоторые правительства на востоке Европы задавали себе эти вопросы и после этого интервью.
- Эксперты в Германии гадают, какой сигнал хотел Путин послать этим интервью Западу - о том, что Россия хотела бы возобновления диалога? Каково ваше впечатление?
- Думаю, он видит, и в этом интервью он впервые это признал, что санкции серьезно вредят его стране, экономически. Думаю, он хотел бы на равных говорить с Западом, чтобы его воспринимали как серьезного игрока на мировой арене, которым он фактически является. Если посмотреть на Сирию, решения без России не будет. Можно считать, что это хорошо или плохо, но без Владимира Путина эту проблему, к сожалению, не решить. Думаю, он очень охотно приехал бы снова на саммит "большой восьмерки", но хотел бы, чтобы его пригласили.
- Ваша газета - особенно после Крыма - много критиковала и Россию, и Путина. Это не было для него проблемой?
- Он вскользь сказал, что, мол, СМИ не смогли создать антироссийское настроение в Германии и, что, мол, кстати, немецкие СМИ управляются из США. Не думаю, что он серьезно имел это в виду. У меня такое ощущение, что Владимир Путин, который, вероятно, не является демократом чистой воды, как когда-то сказал один канцлер Германии, - профессиональный политик. Он знает, что он должен делать, чтобы когда-то открыть своей стране путь назад - в G8, к сотрудничеству с НАТО и ЕС. Потому что, я думаю, он знает - без хороших отношений с Западом он не сможет удержать свою страну на плаву.
- Вы упомянули пассаж, в котором Владимир Путин говорит о влиянии США на немецкие СМИ. В немецкой версии интервью есть ваше возражение - "Для нас это новость", а в российской - нет. Что скажете?
- Много сказать не могу. Мне это еще не бросилось в глаза. Для нас главное - результат в нашей версии, которая, по сути, отображает то, о чем мы говорили с президентом. По немецким правилам, а именно по ним велось интервью, значение имеет авторизированная президентом версия. В ней этот момент есть, поэтому мы его напечатали. Для нас все в порядке.
- Что вас удивило во время интервью?
- Меня удивило, хотя я об этом знал, как хорошо он говорит по-немецки и понимает нюансы языка, и как он спонтанно процитировал "Лорелею" Гейне. Хотя он и приписал стихотворение Гёте, что было не совсем верно.
Отредактировано: Dobryаk - 14 янв 2016 18:56:51
ОТВЕТЫ (16)
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 15 янв 2016 00:28:02 |
Цитата: Dobryаk от 14.01.2016 15:55:52
Всё-таки немцы 3.14дарасы, так передергивать не каждый гей может.
Во-первых Европу сделали мирным ПОЛУОСТРОВОМ Евразийского континента колоссальные человеческие потери в двух мировых войнах и крах классической колониальной системы.
Во-вторых фундаментальные еврогейские принципы почему-то (хотя мы-то знаем почему) никак не потревожило изменение границ в 1991 году, отрыв от России областей с русским населением и включение их во вновь образованные и не имеющие исторической традиции "даже не государства", где русские стали угнетаемым и ассимилируемым меньшинством.
Фундаментальный вопрос тут другой - какие эффективные меры можно противопоставить этому еврогейскому лицемерию.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 янв 2016 01:23:38 |
Цитата: grizzly от 14.01.2016 21:28:02
Немцы то здесь причем? Немецкие СМИ такие же немецкие, как и российские - русские! В кого не плюнь сплошь и рядом лица либеральной национальности или их проверенные поджопники.
|
|
Сафронов Андрей ( Слушатель ) |
| 15 янв 2016 02:20:17 |
Цитата: Дон Лобо от 14.01.2016 22:23:38
да, про границы это он сильно, стоило только СССР исчезнуть и европейцы разорвали Югославию на части, в 2 присеста. Да, первый раз не так прямолинейно, и быстро, но с какими жертвами! Причем один из кусков (Хорватия) вошла в ЕС и НАТО, чистой воды поглощение.
|
|
Гонор Шляхетский ( Слушатель ) |
| 15 янв 2016 01:02:28 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
15 янв 2016 01:08:18
ахмадинежад
15 янв 2016 01:08:18
Отредактировано: ахмадинежад - 15 янв 2016 01:08:18
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 15 янв 2016 15:19:29 |
Цитата: Dobryаk от 14.01.2016 15:55:52
Странно, как сильно и серьёзно различается понимание прав человека у нас и в Европе. У нас Путин говорит, что человек должен быыть поставлен во главу угла, Европа считает, что бюрократические законы и границы, на людей при этом - плевать.
Вот что конкретно сказал Путин:
Цитата: ЦитатаBILD: Я хотел бы высказать мнение, что сегодня вызовы борьбы с исламским терроризмом настолько остры, что могли бы свести Россию снова воедино с Западом в этой борьбе, но возникает проблема Крыма. Действительно ли Крым стоит того, чтобы ставить на карту совместное сотрудничество с Западом?
Путин: Что вы понимаете под Крымом?
BILD: Одностороннее изменение границ в Европе, которая в значительной степени основывается на уважении государственных границ.
Путин: А я понимаю под этим людей.
BILD: Людей?
Путин: Что мы сделали? Мы не воевали, не оккупировали никого, нигде не стреляли, ни один человек не погиб в результате событий в Крыму. Ни один! Мы использовали Вооруженные Силы только для того, чтобы сдержать находившихся там двадцать с лишним тысяч военнослужащих Украины от вмешательства в свободное волеизъявление людей, проживающих там. Люди пришли на референдум и проголосовали. Они захотели быть в составе России.
BILD: Но границы — это составная часть европейского миропорядка. Вы говорили о том, что это как раз очень важно, в том числе и в плане расширения НАТО.
Путин: Мне важны не границы и территории государств, а судьба людей.
Как можно в XXI веке ставить людей в феодальную зависимость от государства, хочется спросить Bild?
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 15 янв 2016 16:22:06 |
Цитата: NavyGator от 15.01.2016 12:19:29
Просто ВВП сформулировал это с предельной четкостью. Для учебника истории. До этого такой чеканности не было.
|
Брянский ( Практикант ) |
| 15 янв 2016 16:39:19 |
Цитата: NavyGator от 15.01.2016 12:19:29
Ошибаетесь, у них тоже люди важнее законов и границ..
только у нас это русские люди, а там сами знаете кто...
и их возмутило не что что людей ставят во главу угла (эти люди там давным давно стоят..
), а то что русских людей ставят во главу угла ...вот это и есть потрясение основ мироздания..
|
BALcat ( Специалист ) |
| 15 янв 2016 21:14:18 |
Цитата: NavyGator от 15.01.2016 12:19:29
Вскочил с дивана, включил комп - не могу молчать! Проблема не в разном понимании прав, законов или чего-то ещё. Проблема в столкновении не комплементарных, не совместимых понятий и если со стороны России мы видим понимание, то со стороны Запада транслируются только желания их истинных хозяев! Поймите, что нельзя в системе взаимоотношений сбалансировать понимание и желание... А западные СМИ только транслируют желания своих хозяев в вербальной и визуальной форме, пытаясь словоблудием скрыть свои истинные цели и поэтому они выглядят в наших глазах как малохольные. Просто они хотят нас убить и съесть, как и многих других уже, но прямо об этом сказать не могут/боятся, вот и дуркуют. На самом деле и права людей, и границы, и все что угодно - просто словесная ширма за которой Запад прячет свое текущее желание и поменяется желание - поменяется и ширма. Хоть сто раз на день! Это в Косово были важны права людей и то только албанцев. О правах сербов никто не вспоминал. И о границах тоже! А в Крыму уже важны только границы и права кучки отщепенцев из крымских татар, о права остальных 2,5 млн. крымчан в желаниях Запада не существуют. И право на жизнь тысяч людей Донбасса в системе желаний Запада отсутствует... Потому что они русские! Представьте себе, что бы в течение года в Германии или Франции было бы убито несколько тысяч граждан... Вою было бы - весь мир в дерьме!
Учитывая вышеизложенное все больше склоняюсь к мысли, что выстроить партнерские, равноправные отношения, ни с Европой, ни с Западом в целом не получится. Они относительно безопастны только и исключительно в жестком ошейнике, да ещё и затянутом... Поэтому... Если и будет "Европа от Лиссабона до Владивостока", то говорить она должна только по-русски на единственном официальном языке. Или молчать! И учиться евродети должны по российским образовательным программам с обязательным изучением преступлений совершенных их предками... Платить и каяться... Платить и каяться! Хотели "Едыну Краину"? Получат "Единый континент"! А несогласны сами полезут в топку спасаясь от мороза!
приветсвие: - Архипелаг Гулаг!
отзыв: - Гулаг Архипелаг!
зы. Решил добавить. Ранее я уже высказывал недоумение по поводу излишней мягкости в отношениях ВПР РФ с представителями Запада и даже считал что разговаривать и действовать с ними нужно жестче, но теперь я кажется понимаю в чем дело. А именно - западные лидеры, их говоруны и обыватели не имеют в своем распоряжении таких понятийных инструментов как стыд. совесть, сострадание, справедливость... Это для них только инструменты для исполнения их желаний. И все - пусто! Мы действительно разные цивилизации и реальное объединение возможно только и исключительно в результате поглощения одних другими и установления только одной из систем цивилизационных ценностей. И поэтому сейчас что-то объяснить европейцам бесполезно - не поймут. А вот когда Европа придет к состоянию разрухи, когда речь пойдет об элементарном выживании. то только тогда, тоже не поймут, но будут слушать. И выполнять! Тупо выполнять! И менять свою ментальность! И вот тогда российское руководство проявит лучшие управленческие качества в стиле Ивана VI Грозного, Петра Великого и... тов. Сталина И.В...
Европе - Архипелаг Гулаг!
Воистину - Гулаг Архипелаг!
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 16 янв 2016 02:05:45 |
Цитата: BALcat от 15.01.2016 18:14:18
Вот то что выделил. Вам шашечки или ехать. Разговаривать и действовать абсолютно разные материи. Второе - средство достижения своих целей и реализации своих интересов. А первое - метод всего лишь применения этого средства. Даже если действовать жестко, то какая при этом должна быть риторика определяется просто тем, какая максимально усиливает РЕЗУЛЬТАТЫ этого действия. Просто пример из жизни. Вот идете Вы мимо темной подворотни из которой на на Вас хулиган выдвигается. Кошелек Вы ему отдавать не собираетесь в любом случае. И действовать для этого готовы в любом случае. Но, если Вы при этом хотите минимизировать риск сопутсвующего потенциального ущерба, то сначала включаете жесткую риторику... Вопрос насколько профессионально Вы в состоянии его риторикой в стойло загнать и спокойно мимо пройти, но в любом случае ЖЕСТКАЯ риторика вероятность нападения снизит, как минимум не повысит. А вот если Ваша цель его гарантировано на место поставить, чтобы он эту подворотню, мимо которой и Вы и Ваши дети, например, регулярно ходите, за версту обходил, то Вы наоборот должны МЯГКУЮ риторику (типа.. ой боюсь-боюсь) включить, чтобы вероятность нападения повысить, даже, если он просто на понт пытался взять. И тогда ему уже рога обломать с возможным при этом ущербом в виде синяков, сломанной руки или чего похуже, опять же в зависимости от Вашего профессионализма в обламывании рогов.
А вот , если Ваша цель как можно больше подброшенных в воздух чепчиков от восхищенных барышень сие наблюдающих, то да... и риторика должна быть жесткой в любом случае.
Не Вам совсем. Сильно достают причитания, как мы всепросрали, когда какой-нибудь прыщ что-то где-то вякнет, а мы не вякнем в ответ, видите ли, в два раза громче и визгливее. Вне зависимости от того, как это оценят те, чье мнение нам таки важно, а они как правило люди не менее серьезные, чем мы, и свои оценки основывают совсем не по децибелам криков и тональности визга, а по делам и результатам. Даже на ГА регулярный плач ярославен на несколько страниц по каждому пуку.
Ну и я тоже ЗЫ на Ваше ЗЫ. А кто Вам сказал, что мы уже сейчас не действуем жестко и именно с той степенью жесткости, которая оптимальна для реализации наших интересов и обеспечена нашими возможностями. Именно действуем, а не верещим При этом, когда надо именно в граните отлить, то вроде как тоже за нами с этим не заржавеет.
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 15 янв 2016 15:56:03 |
Цитата: Dobryаk от 14.01.2016 15:55:52
А меня потрясает скорость переобувания в прыжке.
Западный мир готов разбомбить любую страну "за слезу ребенка". А западные журналисты превозносят это, как высшую добродетель.
Теперь западный журналист удивляется, что русский президент ставит во главу угла людей. Как же так, разве это можно применять к населению Крыма?
Правда, есть нюанс. Это русские люди и тезис о "слезе ребенка" к ним не применим.
|
|
Брянский ( Практикант ) |
| 15 янв 2016 16:32:45 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
15 янв 2016 21:00:17
ахмадинежад
15 янв 2016 21:00:17
Отредактировано: ахмадинежад - 15 янв 2016 21:00:17
|
|
hedin ( Слушатель ) |
| 15 янв 2016 17:42:43 |
Оказывается есть русские?!Цитата: Брянский от 15.01.2016 13:32:45
(Поправляя кипу)
Путин сказал, что люди важнее границ. У Вилежани появилось в комментарии "русские люди". Теперь эскалация Брянского в следующем каменте - "этнические русские"....
К сожалению вынужден пояснить, что Путин ничего этнического не говорил. Ну вот что поделать...
|
Paul ( Профессионал ) |
| 15 янв 2016 17:08:00 |
Удивительно другое - что после стольких лет знакомства - Запад ещё может вас чем-то потрясти.. Я так лично давно осознал - Запад способен абсолютно на любую подлость, пакость, ложь и подставу. В этом смысле - для него нет ничего невозможного.. Ибо ложь, алчность и подлость - и есть основа основ западного менталитета и образа существования.. Заставь Запад перестать лгать и красть - в тот же миг он развеется, как Снегурочка над костром, и точно так же - от него останется одна прокладка, как это было в давней рекламе..
|
|
triod ( Слушатель ) |
| 15 янв 2016 17:15:57 |
Цитата: Dobryаk от 14.01.2016 15:55:52
Узнаю западное лицемерие! Да с конца 80-х и все 90-е Запад только и делал, что перекраивал европейские границы. Развал СССР, Югославии, объединение Германий. Где были их " признание и уважение границ" тогда, почему у них дыхание не перехватило? Или просто потом, когда стало ясно, что больше ничего им не отломится, снова включился этот принцип, раннее упрятанный на время в тумбочку?
|
Нехороший Человек ( Слушатель ) |
| 15 янв 2016 19:21:03 |
Цитата: triod от 15.01.2016 14:15:57
Далеко ли европейсы ушли от африканцев в плане морали? Помните "готтентотскую мораль": "Зло – когда сосед нападёт на меня, отнимет скот, жену…" – "А добро?" – "А добро - когда я у соседа отниму его скот и жену".