Тред №1046052

Цитата: johnsib от 15.01.2016 19:52:43...это на вскидку)) здесь

Ой, спасибо! Здорово! Отличные идеи!
Правда, хотелось бы классику детектива - запертую комнату
Много вариантов построения сюжета дало бы и убийство через иллюминатор, извне.
Также здорово было бы пулей, но необычной. Кстати, побочный вопрос: из другого отсека выстрел же не будет слышен?

• +0.02 / 2
• • 2

Цитата: Марсианин от 15.01.2016 20:39:36Правда, хотелось бы классику детектива - запертую комнату
Много вариантов построения сюжета дало бы и убийство через иллюминатор, извне.

Всё, конечно, уже придумано до нас у того же Шерлока Холмса. Например, очень сильно испугать через иллюминатор - какую-нибудь голограмму "Чужого". Правда, космонавты люди с крепкими нервами.

О запертой комнате. Если Вы не хотите связываться с удушением (самое простое), надо придумать причину смерти и от нее плясать.
Т.е. либо физическое повреждение (пуля), удар током, или асфиксия.

Да, кстати, Вы хотите чтобы сразу было коню понятно, что это убийство или просто загадочная смерть?

• +0.04 / 3
• • 3

Цитата: Савин от 16.01.2016 12:54:10Всё, конечно, уже придумано до нас у того же Шерлока Холмса...
Да, кстати, Вы хотите чтобы сразу было коню понятно, что это убийство или просто загадочная смерть?

Сюжетная задумка требует настоящее убийство. И идеален был бы именно выстрел (поскольку убирают нежелательного свидетеля). Сам мотив, сорри, раскрыть не могу,- но он шикарен!
Обычно идеи нахожу легко. А тут запнулся... Видать окружающая депрессивная атмосфера сказывается...
А без конкретного решения для этого "убийства в запертой комнате" дальше двигаться нельзя - под него даже образ детектива придется подстраивать, т.к. на орбиту абы кого не пустят )))

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: Марсианин от 15.01.2016 20:39:36Ой, спасибо! Здорово! Отличные идеи!
Правда, хотелось бы классику детектива - запертую комнату

Еще вариант - в экипаже либо кореец/китаец/японец либо долго проживший там. Методами шаолиньских монахов повредил какие-нить "энергетические точки" и спустя некоторое время жертва крякнула сама, находясь в запертой комнате.

Ходят слухи, Брюса Ли так замочили.

• +0.02 / 2
• • 2

Цитата: Марсианин от 16.01.2016 16:59:31Сюжетная задумка требует настоящее убийство. И идеален был бы именно выстрел

Выстрел хотите? Через иллюминатор? Легко. Буквально два дня назад было сообщение об испытаниях ионного двигателя. Представьте, рядом со станцией маневрирует грузовик, неловкое движение и пучок ионов прошивает жертву.

• +0.05 / 4
• • 4

Цитата: Савин от 16.01.2016 17:08:00Выстрел хотите? Через иллюминатор? Легко. Буквально два дня назад было сообщение об испытаниях ионного двигателя. Представьте, рядом со станцией маневрирует грузовик, неловкое движение и пучок ионов прошивает жертву.

Чёрт, и как я этот момент упустил!? Думается, пока это самая перспективная идея из всех!

UPD А вааще приятно наблюдать как лёхко ГА обходит специализированный форум "звездочетов" (поскольку был давненько там зарегин, то решил продублировать данный вопрос и у них)

• +0.02 / 2
• • 2

Цитата: Марсианин от 16.01.2016 18:22:43Чёрт, и как я этот момент упустил!? Думается, пока это самая перспективная идея из всех!

Вообще-то надо у наших ученых спросить, у Добряка, например. Или на ветке "Как оно тикает". Может это бессмыслица, не хотелось бы в лужу сесть, уровень ГА не позволяет

А вариант с .шаолинем Вам не нравится? Детектив хрен докопается

• +0.02 / 2
• • 2

Цитата: Савин от 16.01.2016 18:38:41А вариант с .шаолинем Вам не нравится? Детектив хрен докопается

Не вписывается: все должно произойти в срочном порядке, т.к. убитый космонавт увидел "то, что не следует".
И еще один интересный ход от "звездочетов" - как вариант, тело могло бы просто исчезнуть из запертого отсека.

PS Хм... думал пустячок черкануть, безделушку-миниатюру,- а оно растекается...

PPS Старенькое, для общего фона на заднем плане темы:

Цитата: Цитата:  ГравитацияОрбиту чертят две полуоси.
Что встречи миг средь миллиарда лет?
Без пары гравитационных сил
Развеет космос траекторий след.
За апогеем встретит пустота
Без притяженья солнц и света лун,
Где может быть ещё горит звезда,
А может сжалась в чёрную дыру...

• +0.05 / 4
• • 4

Цитата: Савин от 16.01.2016 17:08:00Выстрел хотите? Через иллюминатор? Легко. Буквально два дня назад было сообщение об испытаниях ионного двигателя. Представьте, рядом со станцией маневрирует грузовик, неловкое движение и пучок ионов прошивает жертву.

Ув. Марсианину и всем:  

Кто следил за делом Литвиненко, тот помнит, что альфа-частицы от полония-210 застревают даже в листе бумаги. Так вот,  скорость у них около 5 % от скорости света, т.е., 15 тыс км/сек.  Скорость ионов в струе из ионного двигателя около 20 км/сек. 

Так что иллюминатора эти ионы не прошьют.  К тому же, мощность в струе мизерная для жаропрочного  стекла --- на станции же будет не оконное. Космонавт может себе позволить нагло в иллюминатор усмехаться.

Про шаолинь думать просто некогда.

На астрофорум по ссылке меня не пустили --- требуют регистрироваться, не буду!

• +0.08 / 7
• • 7

Цитата: Dobryаk от 16.01.2016 20:08:55Ув. Марсианину и всем:  ...

Yes! Спасибо! Отличнейшая ложная версия!!!

• +0.05 / 4
• • 4

Цитата: Dobryаk от 16.01.2016 20:08:55Так что иллюминатора эти ионы не прошьют.  К тому же, мощность в струе мизерная для жаропрочного  стекла --- на станции же будет не оконное. Космонавт может себе позволить нагло в иллюминатор усмехаться.

Спасибо, именно это я и подозревал

Хорошо, ну а допустим какое нибудь магнитное поле. Есть же люди, которым хреново от магнитных бурь, а в грузовике может быть ходовой соленоид.

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: Савин от 16.01.2016 21:07:54Спасибо, именно это я и подозревал

Хорошо, ну а допустим какое нибудь магнитное поле. Есть же люди, которым хреново от магнитных бурь, а в грузовике может быть ходовой соленоид.

Отвечаю: кровь --- это электролит. Движение в магнитном поле вызывает разделение катионов и анионов и дискомфорт. Он начинается с полей, достижимых только в сверхпроводящих магнитах, за 10 килогаусс.

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: Dobryаk от 16.01.2016 23:33:30Отвечаю: кровь --- это электролит. Движение в магнитном поле вызывает разделение катионов и анионов и дискогмфорт. Он начинается с полей, достижимых только в сверхпроводящих магнитах, за 10 килогаусс.

Кстати, а в точках Лагранжа эти фантастические станции можно подвесить? Как там с радиацией? И генератор волн Шумана им нужен будет? В смысле: не будет ли без его работы смертельно опасно в дальнем космосе? (хотя это уже не в тему,- просто точки над i)

• +0.00 / 0

Цитата: Савин от 16.01.2016 17:08:00Выстрел хотите? Через иллюминатор? Легко. Буквально два дня назад было сообщение об испытаниях ионного двигателя. Представьте, рядом со станцией маневрирует грузовик, неловкое движение и пучок ионов прошивает жертву.

Можно и усугубить/упростить. Модуль с космонавтом - силовой... Производится удачное  первое опробывание ядерной энергетической установки и поэтому он пока отстыкован от станции . Но уже прилетел один работник  для планового перегона и стыковки со станцией . Пристыкованный траспортный модуль (на котором космонаут должен эвакуироваться при ахтунге) отличается от обычного повышенными возможностями силовой установки, поскольку в некоторых ситуациях должен обеспечить доставку проблемного реактора на высокую орбиту для захоронения. Уже пристыкованный Транспортный модуль совершает ложный манёвр(неудачное задание курса кем-то переставлена запятая) - включение сразу двух: и основного и резервного боковых двигателей коррекции на максимальную мощность. Это оказывается нерасчётным усилием и подламывается  один из  охлаждающих радиаторов, нарушается герметичность трубок с теплоносителем, весь теплоноситель утрачен в виде облака капель. Клиент сваривается заживо в прямом эфире, так как выделяемое тепло стало нечем отводить. Попытки пристыковаться и спасти беднягу безуспешны - мазута всё залепила.Плюс приданный импульс уносит кувыркающийся модуль вдаль и без стабилизации его положения весьма проблематично пристыковаться...
  Из-за проплавления активной зоны реактор становится непригоден и спешно отправляется на стабильную орбиту с удалением 70 000 км от Земли. Ибо нефиг.

Вот пущай детектив и допытывается, хто техники на 10 млрд у.е. загубил. Ведь Космонаут-американец(настаиваю!) на 3 порядка дешевле стоит...
Поэтому все думают на ревнивых к чужим успехам жителей выдуманной страны China, которые имеют собственную станцию и где тоже собираются выпускать ценный мех красную ртуть неведому херню. Начинается серъёзный общепланетный крызис и лишь детектив ищет личное, ибо это единственное в чём он соображает, а вот в производстве на орбите садовых секаторов он не профессионал

Вообще, можно сделать крайне нетривиальное развитие темы. Когда детектив начинает назойливо сувать нос и раскапывает-таки очередные козни госпожи В., которая во время отбывания восьмилетнего срока помимо ежедневного обязательного посещения Московских Бутиков ещё решила слетать космической туристкой и поэтому смогла похитить на станции ценнейший раритетный набор никелированных гаечных ключей (гены беспощадны)... Короче, в оконцовке оказывается что американский космонаут сварился чисто по ошибке и нещитово, поскольку г-жа В. просто неловко пнула своим любимым валенком по некстати подвернувшейся клавиатуре ноутбука. Она сильно спешила, ведь ей надо было успеть на вечернюю перекличку... Сенанс связи с руководством её колонии (не межзвёздной увы) никак нельзя было пропускать...
  То есть детектив в своих изысканиях руководствовался абсолютно ложной начальной посылкой об умышленном характере смерти космонаута...

• +0.05 / 4
• • 4

Цитата: Dobryаk от 16.01.2016 23:33:30Отвечаю: кровь --- это электролит. Движение в магнитном поле вызывает разделение катионов и анионов и дискогмфорт. Он начинается с полей, достижимых только в сверхпроводящих магнитах, за 10 килогаусс.

Обезьяны впадают в бешенство и от одетой на шее тривиальной катушки с неким переменным несиносуидальным током. Нету там килогауссов...
Впрочем , иногда  и без тока можно. Звери-с

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: Павел_Нск от 17.01.2016 00:44:55Обезьяны впадают в бешенство и от одетой на шее тривиальной катушки с неким переменным несиносуидальным током. Нету там килогауссов...
Впрочем , иногда  и без тока можно. Звери-с

На "Тикает" где-то летом 2010 я пересказывал доклад (не мой!) с конференции, где шла речь о ядерной томографии с сверхсильными магнитными полями. С ростом поля разрешение улучшалось, и в тех экспериментах были четко зафиксированы участки мозга, отвечающие за Альцгеймера. Рост с магнитным полем разрешения на картинках помню явственно. Это не моя область, так что цифры только по памяти (не вспомню сразу, по какому ключевому слову искать тот пост)

Опыты были с постоянным полем и на добровольцах (привет из недавнего убитого мозга франнцуза-добровольца!). Речь шла о том, что в полях за 9 Тесла (это достижимо только с сверхпроводящими магнитами) испытуемые начинали испытывать неприятные ощущения. В тех опытах дошли до 11, или даже до 13 (?) Тесла, когда пациентам было просто плохо. Были слова о том, что человек --- это электрический агрегат, и что электрические токи в нем в таких сильных полях хотят течь не прямо, а по кривым траекториям.

Так или иначе, в Европах санитарно допустимым полем в ядерных (магнитных) томографах считается поле в 4 Тесла (по памяти!), в Штатах принят более высокий предел.

В переменных полях неприятные ощущения начнутся намного раньше --- это очевидно. Но в литературу не вникал --- не мое.

Эта группа работает обычно с полем в 9.4 Тесла, руководитель там N. Jon Shah (такая фамилия запоминается легко).
 
Вот одна из их публикаций, где они дошли до совсем предельного разрешения, скомбинировав при 9.4 Тесла магнитную томографию с ПЭТ

http://journals.plos…ne.0095250

а вот интернет-страничка этой конторы

http://www.fz-juelic…FCF4A921FC

Обратим внимание на страничку, где они зазывают  подопытных кроликов без металлических вставок в теле

http://www.fz-juelic…tikel.html

Участвовать в сочинении детектива с убийством в точке Лагранжа просто нет времени. Она вроде далеко за пределами радиационных поясов?

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Павел_Нск от 17.01.2016 00:40:51Можно и усугубить/упростить...

Круто! Технологично! С Вашего позволения, возьму на заметку!
Правда это уже больше в стиле лемовского Альбатроса (просто потрясающая вещь!). Но фишка в том, что в настоящем детективе загадка должна быть на виду - и настолько простая, чтобы никто из читателей об этом даже не догадался!
Еще один из вариантов: ввести в сюжет пару болтающихся по станции микророботов ("3D-квадрокоптеров") - но читателя не обманешь, и на них сразу же падет подозрение.

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: Марсианин от 16.01.2016 16:59:31Сюжетная задумка требует настоящее убийство. И идеален был бы именно выстрел

Ув. коллега, а обязательно ли это должен быть выстрел из огнестрельного оружия?

Читал когда-то, как один заключённый, приговорённый к смертной казни, покончил с собой.
Он открутил ножку у кровати, полую, один конец забил куском каблука, налили воды, а другой конец плотно наполнил шариками из порванных игральных карт, единственного, что у него было в камере.
Затем приложил получившееся к сильно нагретой батарее отопления и, когда вода в ножке перегрелась, бумажная пробка выстрелила ему в голову.

Не знаю насколько это правда, но навело на мысль, что "выстрелить" может какое-нибудь устройство, слегка переделанное убийцей. И сработавшее при его использовании.

Может быть вариант выведения из строя носимого устройства для предупреждения космонавта о неблагоприятных воздействиях.
В результате чего он получает смертельную дозу какого-нибудь излучения. И придя к себе в каюту и заперевшись, умирает.

• +0.03 / 2
• • 2