Большой передел мира
269,685,854 524,942
 

  Бездельник ( Слушатель )
04 фев 2016 19:34:41

Подготовка к военному вторжению Турции в Сирию

новая дискуссия Дискуссия  1.590

Цитата: Происходящее на турецко-сирийской границе говорит об интенсивной подготовке к военному вторжению Турции в Сириюзаявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков, передает РИА «Новости».

По его словам, признаков скрытой подготовки турецких вооруженных сил к активным действиям на территории Сирии фиксируется все больше.
Он отметил, что ранее Минобороны представило международной общественности неопровержимые видеодоказательства, на которых турецкие самоходные артиллерийские установки ведут обстрел сирийских населенных пунктов на севере Латакии.

А вот это уже серьезно... Свою упоротость эти дебилы,б турки уже покзали- и сбив наш бомбардировщик, и обстрелами, и запретив наблюдательный полет вдоль границы. Значит полезут через границу обязательно. То, что Россия впишется, по-моему, очевидно, вопрос только в каком формате. Если вторжение будет действительно крупным, то "неизвестной артиллерией" и "ихтамнетами" не обойдется. Есть ли у нас договор о военнй помощи САР в случае агрессии? Возможно придется официально признать Турцию страной-агрессором и начать "принуждение к соблюдению суверинитета САР" всеми возможными средствами, скорее всего включая ТЯО. Для быстроты и убедительности. Что тогда будет делать НАТО со своей 5-й статьёй? Вроде бы как если страна-член НАТО сама является агрессором и в процессе агрессии огребает поджопников, она как бы и не совсем обязательна к применению? То есть отдельные члены НАТО могут от защиты союзничка и откосить, начнется разброд и шатание. Не поэтому ли мелкобриты свое кино вчера на ВВС показали,чтобы "старшим братьям" намекнуть, мол если до ядрен-войны дойдет, то мы того... мы засцым... за только 2 из 30-ти... Так что давайте сами? Крутой
Отредактировано: Бездельник - 04 фев 2016 19:37:49
  • +2.31 / 39
  • АУ
ОТВЕТЫ (35)
 
 
  dc93 ( Профессионал )
04 фев 2016 19:47:34



Согласен, серьезно.

Но, как Вы представляете полномасштабное вторжение бехз поддержки авиации?

А С-300 мы сирийцам и продавали и обучали.

Так что, надеюсь, в крайнем случае обойдется без ТЯО.

ЗЫ пора бы уже грекам Северный Кипр обратно начать отжимать.

В любом случае, весна -начало лета будут очень жаркими.
  • +1.31 / 21
  • АУ
 
 
  Lentz ( Практикант )
04 фев 2016 19:50:39

Вы так говорите, будто в планах хозяев победа турков.
Ничего подобного, им позарез нужно вовлечь Россию в расходы (во всех смыслах). Ну и оттянуть момент нашей победы в Сирии, который уже ясно виден на горизонте.
  • +1.57 / 22
  • АУ
 
 
 
  dc93 ( Профессионал )
04 фев 2016 20:01:02


1)
Планы турков и планы хозяев совпадают не на 100%

2)
Турков в Сирию уже загоняли в 2012-2013 годах, те тогда хрен полезли. Т.е., если сейчас турки таки полезут, то это будет, прежде всего, их желание.

3)
Повторяю: без авиации наступления не получится. Причем нужно именно захватить определенную территорию достаточно быстро.

Иначе каков смысл? Каковы стратегические цели? Подчеркну: каковы стратегические цели именно турок? Сколько турки смогут поставить на карту?

4)
В расходы сейчас все вовлечены. Наша задача: не тратить много больше, чем заложено в бюджет.
  • +1.83 / 34
  • АУ
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
04 фев 2016 20:07:02

1) Речь об использовании марионеток кукловодами.
2) Тогда не полезли, потому что были уверены что Сирия сама распадется под ударами "оппозиции", а они без шума и пыли урвут своё.
3) Стратегическая цель - расширение. На карту поставлено всё, если не смогут урвать что-то, самой Турции грозит распад. Восточный менталитет учитывайте.
4) Если ввяжемся в войну с Турцией (а как же ещё, если они перейдут границу?)  расходы точно в бюджет не уложатся. Плюс новые санкции. (Вы сомневаетесь?)
  • +1.52 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  dc93 ( Профессионал )
04 фев 2016 22:12:17


1)
даже на Украине марионетки то взбрыкивают, то тупят непадецки. А уж с Турцией и вообще не все так просто

2)
Тогда не полезли не только из-за уверенности. Если вспомните, в то время Эрдоган во всю замирялся с курдами, с нами дружился и т.п. Я уверен, если Эрдоган не захочет нападать, штатам очень сложно будет его заставить

3)
Что значит "Расширение"? Несколько десятков кв.км горного хребта -- это расширение?
Стратегическая цель, к примеру -- отезать Сирию от моря. Способны турки на такое?
Как на данное "расширение" посмотрят те же сауды? А Израиль? А Египет?

И объясните, пожалуйста: почему если Турция ничего не урвет, ей грозит распад? Для меня это совершенно не очевидно. На какие части Турция предполагает развалиться?

4)
Если Турки полезут воевать, то кроме нас могут "заинтересоваться" ситуацией:

-- греки
-- киприоты
-- египтяне
-- евреи
-- персы
-- азербойджанцы
-- армяне

-- курды.

Без воздушной поддержки наступать на Сирию не имеет смысла (или Вы считаете иначе?). Я уверен, что при нашей "молчаливой" поддержке (целеуказание) ПВО Сирии вполне способно справиться самостоятельно с ВВС Турции.

Или Вы подозреваете, что турки будут усилены самолетами стран НАТО?

Или турки рискнут напасть без поддержки с воздуха?
  • +1.33 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 фев 2016 22:22:11



Я бы тут добавил вот что. Наше сегодняшнее заявление это ответ на действия Турции, которая нарушила несколько важных дип. канонов и провела ряд необдуманных(?) действий, которые только ситуацию усугубили : 1)Распространяла различные беспочвенные слухи(о наших самолётах например), 2)Сконцентрировала на границе некоторую часть своей техники, которая наносит удары по сирийской территории, 3)Запретила наблюдательный полёт над своими позициями, что делать крайне нежелательно в текущей обстановке. 
Естественно, что наши решили сделать такое заявление вызвать интерес у других стран к происходящему сейчас в Турции, ну и соответственно ещё больше внести напряжённости в ряды НАТО. 
  • +0.92 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
04 фев 2016 20:10:54




А зачем туркам - определённая территория? Какой для них с неё профит, чтобы в мордобой ввязываться? Если, конечно, это не нефтяные районы. Но их-то - думаю османам хер позволят утяпать. И - что ж получается, всё это окаянство - ради полосы раздолбанной в хлам территории, на которой и в мирное-то время - ничего особо интересного не было? Ну что туркам даст например отодвигание границы километров скажем на 50-100? Да ничего, окромя геморроя с приобретеньицем.. Дебильная какая-то война получается.. Нет в тех  местах для турков - стратегических целей, окромя понтов и карманцев Эрдогана.. Вообще-то - я сильно сомневаюсь что для турков - стратегические цели вообще имеют место быть, окромя сохранения себя как вида, но уж в Сирии - их точно нэма, и всё турецкое там участие - большая турецкая ошибка, которая им ещё не раз кровавым поносом выйдет..
  • +1.58 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  dc93 ( Профессионал )
04 фев 2016 22:17:05


Вот и я не понимаю этого.

Устроить самоубийство, атака ради атаки -- бред какой-то.

Единственная стратегическая цель (вменяемая) ,ИМХО -- отрезать Сирию от моря. Но для нас "поправить партнера", в данном случае, будет не очень затратно.
  • +0.79 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  fm6464 ( Слушатель )
05 фев 2016 01:06:38

 а мне кажется что Эрдоган желает не допустить независимости Курдов в Сирии, отсюда вся эта игра на обострение
  • +0.41 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
05 фев 2016 01:42:50

Не очень понимаю, как вторжение в Сирию и открытый конфликт с нами - поможет Эрдогану решить курдскую проблему.. Непонимающий Поздняк метаться-то - в Ираке курды фактически уже получили независимость, и с этим - турки ничего поделать не смогут.. А значит - и независимость сирийских курдов тож отнюдь не главная проблема Эрдогана.. Думающий Главная же проблема - это то, что несмотря на непомерное самомнение и запредельные амбиции - ни его, ни турок ну никто в округе не любит и не уважает, со всеми отсюда вытекающими последствиями.. ПлачущийАбыдно, да? Грустный
  • +1.65 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ахмадинежад ( Профессионал )
05 фев 2016 15:19:44
Сообщение удалено

05 фев 2016 19:31:57

  • +0.26
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
04 фев 2016 20:01:32

Тем более - не очень понятен конечный результат нашей Победы в войне с турками.. Проливы взять? Оно конечно кузяво, но боюсь - вот тут все буржуи и правда будут резко против. Но это-то ладно, а вот куда турков с этой территории девать - их же там там не один миллион.. Оставить - никак, ибо гадить начнут нехило, выселить - тож, увы, не те времена.. Ну может ещё кусок для армян оттяпать - но там тоже траблы, те места-то вроде не турками, а курдами ж заселены? Да и какой нам профит - устраивать ататуй из-за этого? Так каковы ж тогда критерии победы, каков смысл для нас этой войнушки? Ну - набьём в очередной раз рыло османам, дело привычное, но дальше-то что? По идее - надо сажать своих людей, причём таких, которые сумеют удержать власть самостоятельно, а не только на наших штыках. Есть у нас такие люди? Ой что-то сомнения меня на сей счёт гложут.. А коли так - война для нас какая-то дурацкая выходит, как не крути, ибо - не видно для нас позитивных целей, окромя удовольствия вломить туркам.
  • +2.06 / 29
  • АУ
 
 
 
 
  AbuSIN ( Слушатель )
04 фев 2016 20:14:28

В описанной ситуации, а именно после Победы - мнение всех буржуев будет нам абсолютно безразлично. Ибо заступившись за османов некому будет быть "резко против", а не заступившись - кому уже их мнение будет интересно?Улыбающийся
  • +0.91 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
04 фев 2016 20:29:16
Сообщение удалено

05 фев 2016 00:32:05

  • +0.35
 
 
 
 
 
 
  AbuSIN ( Слушатель )
04 фев 2016 20:50:58
Сообщение удалено

05 фев 2016 01:02:05

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
04 фев 2016 21:08:29

Эхе-хе, вот на этом - всегда и нажигались.. К тому же - а что будет после уничтожения потенциала-то? Ну представьте - пожгли мы это у них всю технику, закопали пару-тройку дивизий личного состава. А дальше - что? Ну вот упёрся Эрдоган, не желает признать поражение, похрен ему на потери - продолжает гадить как может. А ведь пока проливы в его руках - он таки может, да ещё как. И - наши действия по такому случаю? Ведь согласитесь - у любой войны должны быть чёткие и ясные цели, а так же - понимание методов их достижения. А отбивать надо - не желание, а возможности. Причём - наповал. Ибо желания - мимолётны, а возможности - фундаментальны. Рождённый ползать - на голову не нагадит. А вы говорите - не наш стиль.. Коли так - надо его срочно менять, сколько можно нажигаться на одном и том же - побеждаем мы, а плодами победы - пользуется кто-то другой? Или вааааще - побеждённый? Сколько раз уж в нашей истории этот стиль нам боком выходил? Неее, правы клятые буржуины - противника добивать надо, чтоб уже не встал. Иначе - его потомки обязательно попытаются сквитаться с нашими, и это - будет продолжаться бесконечно. Скольких мы не добили на своём веку, скольких спасли - да всех считай соседей! Польша, Грузия, Укра, Болгария, Германия, Прибалтика и тд и тд.. И - как оно, насчёт результатов наших тогдашних побед и благодеяний в нонешнее время? Что-то не видать от них никакого профиту, всё - вернулось на круги своя.. Вот и поимели, мля..
  • +2.56 / 45
  • АУ
 
 
 
 
  pkdr ( Слушатель )
04 фев 2016 20:22:38
Сообщение удалено

05 фев 2016 00:32:05

  • +0.72
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
04 фев 2016 20:33:22
Сообщение удалено

05 фев 2016 00:47:23

  • +0.40
 
 
 
 
  Волжанин ( Специалист )
04 фев 2016 21:32:33

Предложу два варианта.
1. Почему считается, что нам нужен полный контроль над проливами? Нам достаточно контролировать один берег (например европейский), что бы иметь свободный выход в Средиземное море. Здесь турок конечно много, но значительная часть сама расползётся.
2. Хорошо иметь международное обоснование, а для этого лучше всего годится Греция, это её историческая территория. Т.е. совместное владение с Грецией. Вот пусть греки турками и занимаются. Что-то мне подсказывает, что туркам это не очень понравится и они относительно быстро рассосутся.
  • +2.13 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
04 фев 2016 21:46:13

Ой мля - что-то весь многовековой опыт прирезания землицы всяческим братушкам - просто вопиёт о том, что кинут, падлы.. Как только удобный случай представится.. Хотя - может реинкарнировать Византию? А византийцев - найдём, откуда надыбать и завезти.. Но вы правы - с евроберега турков пожалуй что ощутимо попроще выкурить будет. Хотя - Стамбул, такой многомиллионный город - просто так не рассосётся, однако.. Тут - можно конечно действовать методами самих мусульман, никаких там мечетей, за переход в ислам - секир-башка, все турки - облагаются минимум двойным налогом, публичные отправления культа - запрещены, ну - всё как например у Саудов в отношении христианства.. Один в один. Но ведь - в наши просвещённые времена на это никто не пойдёт, увы.. А значит - Стамбул это таки проблема, конечно - пока он не станет обратно по праву Константинополем..
  • +2.15 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Свой ( Практикант )
05 фев 2016 00:36:27

Та перестаньте! Улыбающийся
Существует богатый опыт СССР с существованием "режимных территорий" и "закрытых городов". Севастополь вон -- жил, и только радовался.
"Режимная зона", военный комендант -- и никакой вам демократии с толерантностью.
  • +0.99 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
04 фев 2016 23:40:22

Так то оно так, нам это не надо, но ежели упоротые всё таки полезут сами на территорию Сирии, придётся реагировать.
  • +0.69 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Anton T ( Практикант )
05 фев 2016 15:32:07


Ну тащем-то раздел Турции (отпиливание европейской части, выделение Курдистана, может и армянам кусок какой) в перспективе имеет один плюс: мы навсегда закрываем османо-турецкий вопрос и это последняя русско-турецкая война в истории. Потому как оставшийся турецкий огрызок уже никогда не сможет на что-либо претендовать и играть хоть сколь значимую роль.
Одной головной болью нам будет меньше.
  • +1.46 / 25
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 фев 2016 20:36:06
Сообщение удалено
АрктикЪ
07 фев 2016 01:36:55
Отредактировано: АрктикЪ - 07 фев 2016 01:36:55

  • +0.94
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
04 фев 2016 20:41:20

Ой, да ладно. Ну никак не могли расходы на афган повлиять на экономику СССР. Удар по морали - другое дело. Но в Сирии история иная, тут всем очевидно что воюем за правое дело. Так что аналогия не вытанцовывается.
  • +0.99 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 фев 2016 22:59:19
Сообщение удалено
АрктикЪ
07 фев 2016 01:36:50
Отредактировано: АрктикЪ - 07 фев 2016 01:36:50

  • +0.90
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 фев 2016 00:44:54

Вы че, реально, на белом глазу, утверждаете, что ВВП всего СССР в 1984 был меньше чем ВВП РФ сейчас? Да если взять самые элементарные натурные показатели - уголь, нефть, сталь, зерно, бетон, мясо, оружие, рождаемость - Вы же не будете гедонистические индексы к ВВП применять? Или сегодняшняя тонна стали за три старых идет, потому что учет в 1С ведется?

90-е как 150 Афганов по стране ударили, и то оправились кое-как.
Ну и бред же Вы распространяете.
  • +1.40 / 29
  • АУ
 
 
  Алексей N ( Специалист )
04 фев 2016 20:39:56

Четырехсотка в т.ч . по земле работает . Плюс Калибры . Плюс те кого нет . Плюс ВКС .
Не , на вторжение не рискнут , будут гадить у границы .
ТЯО это когда буром попрут .
Попрут - получат . А кто им еще лекарь ?
Сразу же автоматом следует вопрос о существовании  СА и Катара . И кто нас потом остановит , ООН ?
  • +0.84 / 15
  • АУ
 
 
  Урфин ( Специалист )
04 фев 2016 23:38:22

Я тоже так думаю пока, ну, что без авиации - ни-ни. Но гляжу я чёто на Реджи, и сомнухи меня начинают одолевать. 
  • +0.36 / 5
  • АУ
 
 
 
  irvin ( Слушатель )
04 фев 2016 23:46:56

Ну здравствуй,третья мировая..
  • +0.24 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 фев 2016 01:43:51
Сообщение удалено
Nomen
05 фев 2016 02:47:15
Отредактировано: Nomen - 05 фев 2016 02:47:15

  • +0.25
 
 
 
 
 
  Dr. House ( Слушатель )
05 фев 2016 02:24:00

А не распадом ли СССР она началась? Или даже не объединением ли Германии?
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
05 фев 2016 00:01:36

Вполне представляю. 
Если авиации у противника просто нет.
Или же при формальном наличии авиации, но отсутствия политической воли на её применение.
  • -0.28 / 8
  • АУ
 
 
 
  dc93 ( Профессионал )
05 фев 2016 01:32:03
Сообщение удалено

05 фев 2016 05:46:57

  • +0.00
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 фев 2016 01:52:20
Сообщение удалено
Мамай
05 фев 2016 03:02:08
Отредактировано: Мамай - 05 фев 2016 03:02:08

  • +0.00