Большой передел мира
269,659,755
524,901
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 фев 2016 14:34:38 |
Ситуация вокруг КНДР
новая дискуссия Дискуссия 1.480
Уважаемые комрады.
Ситуация вокруг ПРО в Южной Корее весьма интересна. Фактически мы в данном случае имеем серию жестких провокаций со стороны Северной Кореи и реакцию на них со стороны всех окружающих стран.
Что сделала КНДР. Три шага.
1. Провела испытания "якобы" водородной бомбы.
2. Произвела запуск ракеты-носителя со спутником (а-ля межконтинентальная баллистическая ракета).
3. Готовится провести испытания по запуску ракеты средней дальности с подводной лодки.
Очень грамотная комбинация.
Пункт первый - это повышение риска угрозы критического удара. Второй пункт это тотальная уязвимость США. Пункт 3-й это необходимость для США либо выстраивать совершенно новую конфигурацию обороны (под цель не допустить возможность удара), либо менять парадигму.
Кому выгодны испытания КНДР?
1. Либо Пентагону и ВПК США, т.к. дают немалый повод для новых контрактов и расходов.
2. Либо противникам США, т.к. ввергают США в совершенно бессмысленную гонку вооружений на фоне бюджетного дефицита и роста государственного долга (внешний государственный долг уже свыше 19 триллионов $)
Ситуация вокруг ПРО в Южной Корее весьма интересна. Фактически мы в данном случае имеем серию жестких провокаций со стороны Северной Кореи и реакцию на них со стороны всех окружающих стран.
Что сделала КНДР. Три шага.
1. Провела испытания "якобы" водородной бомбы.
2. Произвела запуск ракеты-носителя со спутником (а-ля межконтинентальная баллистическая ракета).
3. Готовится провести испытания по запуску ракеты средней дальности с подводной лодки.
Очень грамотная комбинация.
Пункт первый - это повышение риска угрозы критического удара. Второй пункт это тотальная уязвимость США. Пункт 3-й это необходимость для США либо выстраивать совершенно новую конфигурацию обороны (под цель не допустить возможность удара), либо менять парадигму.
Кому выгодны испытания КНДР?
1. Либо Пентагону и ВПК США, т.к. дают немалый повод для новых контрактов и расходов.
2. Либо противникам США, т.к. ввергают США в совершенно бессмысленную гонку вооружений на фоне бюджетного дефицита и роста государственного долга (внешний государственный долг уже свыше 19 триллионов $)
ОТВЕТЫ (13)
|
(МихалычЪ) ( Слушатель ) |
| 08 фев 2016 14:46:25 |
Сообщение удалено
George_1970 {МихалычЪ}
08 фев 2016 15:33:07
George_1970 {МихалычЪ}
08 фев 2016 15:33:07
Отредактировано: George_1970 {МихалычЪ} - 08 фев 2016 15:33:07
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 08 фев 2016 15:03:24 |
Это не бессмысленная гонка вооружений. Если Штатам скоро воевать, да не с попуасиями а с нами и Китаем, то им нужна серьезная армия. На современных основах. Тут уже не раз писали какое угребище она представляет собой сейчас и как она проигрывает по ТТХ вооружений России. Но если объяснять такое перевооружение угрозой от нас - мы можем спросить официально а не готовятся ли они к войне с нами, как Гитлер в свое время. А вот объяснить ситуацию через КНДР - нормально, типа угроза от них....
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 фев 2016 16:24:08 |
Цитата: Pepenec от 08.02.2016 12:03:24
По поводу потенциальной войны я с Вами согласен. Она весьма вероятно, хотя скорее в гибридной а не в прямой форме.
Но угрозы со стороны КНДР предполагают развертывание систем противоракетной обороны, а не осуществление комплексного развития армии. Т.е. мы увидим - попил средств на системы ПРО и значительное увеличение затрат на указанную проблему при меньшем внимании иным системам вооружения, подготовке войск и т.д. Уж что, что а мимо себя бюджетные деньги изготовители противоракет и иного оборудования для борьбы с ракетной техникой не пропустят. Изготовителям иных вооружений потребуется обосновать какими-то новыми страшилками другие угрозы.
Как по мне, так американцам нужно помочь, намекая, что против ужасных северокорейских ракет нужны противоракеты, радары, системы оповещения, корабли с системами ПРО, но совершенно не нужны новые самолеты, танки, артиллерийские системы. Это ведь должно быть понятно каждому американцу, что танк - это совершенно бессмысленная трата в борьбе с ракетой.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 08 фев 2016 15:09:29 |
Самой КНДР.
- Уменьшают амбиции Пентагона, провести урок показательной войны собственными силами или силами своих сателлитов.
- Показывают своей крыше, возросшую степень самостоятельности.
- Дают возможность начинать и вести локальные боевые операции против союзников США.
Крыше КНДР.
- Дают возможность через КНДР проводить свою собственную политику более жесткими способами.
США
- Дают возможность США, манкировать союзническими обязательствами под предлогом "спасения союзника от атомной войны".
|
strannik-RF ( Практикант ) |
| 08 фев 2016 15:31:25 |
Вот повторюсь (прошлый раз пост не в ту тему улетел):
ИМХО, твердая и непреклонная позиция КНДР в вопросе противостояния США и Южной Корее (косморакетные и ядерные испытания КНДР) - прежде всего выгодны России, Китаю и их союзникам (тем более сейчас, когда и как раз формируется /цементируется/ что-то вроде коалиции "союзников" против США и Великобритании +НАТО, как в свое время - Германии - в ВМВ)
И всё потому, что
Ну а пиндосы/гейропейцы только и ждут от КНДР и нас (России с Китаем и ИРаном) только этого:
Далее по списку:
И снова:
А если по умному, по совести и справедливости - то должно быть только так (в расширенном варианте рашифровки "ИГИЛ" по Кадырову как "Иблисское Государство Пейдостана и Гейропы"))):
И по техническим деталям:
Испытания КНДР ну никак не могут повлиять на новые контракты и расходы Пентагона и ВПК США, т.к. главный противник КНДР - все же Южная Корея и Япония, кои не настолько платежеспособны - чтобы регулярно (как арабы СА, ОАЭ, Катара и НАТО/европейцы) покупать американские вооружения в массово-перевооруженческом масштабе. Да и полная победа пиндосов/японцев над КНДР - кардинально стратегическо-политическую ситуацию на Дальнем востоке - не изменит. Максимум, потешит самолюбие пиндосов в части мести за позорный проигрыш в Корейской войне. А в военном и экономическом плане - ну совсем ничего не изменит. Сколько там той , нищей ресурсами, Северной Кореи
))))) В чем конкретно выгода США, если учесть, что для стимулирования ВПК у них и так навалом "страшилок" на ближнем востоке - в лице ИГИЛа и угрозы "их всё" Израилю?
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 08 фев 2016 15:40:11 |
А если взглянуть на ситуацию с другой стороны.
Провокации со стороны Северной Кореи. Кто это сказал? Ах, великая Америка, мнение которой абсолютный авторитет в мире и сомнению не подлежит. Посмотрим ситуацию в развитии. С окончания Корейской войны со стороны Америки не прекращались угрозы в сторону Северной Кореи. Там неправильный не демократический режим, во главе страны диктатор, которого необходимо свергнуть и освободить корейцев. Кстати, до определенного времени такое же отношение демонстрировалось в отношении Китая. И что теперь делать корейцам в такой обстановке? Свергать диктатора и просить Америку построить демократию по американскому образцу? А кто сказал, что корейцам не нравится так жить, как живут? Ах, опять Америка и все это повторяют. А кто слышал подобное от самих корейцев? Корейцы сами решили, как им жить. Голодно, но, затянув пояса, создают оружие самообороны. Тогда, испытания бомб и пуски ракет, вовсе не провокация, а демонстрация силы, чтобы к ним не лезли.
Может, оставить корейцев в покое, не учить их жить, и тогда они не будут делать бомбы и ракеты.
Кстати, ситуации в Северной Корее напоминает. Напоминает ситуацию с Советским Союзом в 30-е и 50-е годы. Индустриализацию и создание военного паритета с Америкой. Да. голодно жили, много чего не хватало. Может, ну это всё на фиг. Масло вместо пушек. Но как быть с планом Барбаросса и планом ядерных бомбардировок советских городов? Эти планы составлялись не нами.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 фев 2016 17:09:25 |
Мир политики лишен интонаций морализаторства. Провокация это не негативная оценка кого-либо, а лишь один из методов, использующийся в политике, направленный на стремление вызвать у противоположной стороны ответную реакцию. Вы же пытаетесь поставить во главу угла моральный фактор. Зря. Политика не имеет морального наполнения, моральное наполнение имеет только игра с обществом в попытке убедить его в правильности политического курса. Все остальное делается на холодном, рациональном расчете. И да, политикам иногда нужно идти и на преступления, если это оправдано политической целесообразностью. Правда, при этом лучше заручиться поддержкой эффективного механизма пропаганды как внутренней, так и внешней.
Провокация в данном случае нужно воспринимать не в качестве попытки угрожать кому либо, а в контексте вполне законного суверенного действия (в космос летать можно всем, кто может), которое вызывает у других государств ответную реакцию (оправданную или нет другой вопрос). Я имею ввиду весьма грамотную последовательность:
1 шаг - мы испытали водородную бомбу (КНДР, осуществляя меры по укреплению обороноспособности) - в других странах реакция от "все пропало", до "они не могли этого достичь, потому, что не могли". В любом случае это воспринимается как провокация. Как минимум к разведывательным действиям, как максимум неадекватно с подготовкой к превентивному удару).
2 шаг - мы можем запустить спутник на орбиту (КНДР - реализуя право на космические исследования)- в других странах рассматривается как провокационная, т.к. появляются мнения "она же может нести боезаряд", "она достигает дальности 13 000 км", "мы разместим ПРО в Южной Корее".
3 шаг - провести запуск ракеты с подлодки, представив противоположной стороны трудноразрешимую задачу, либо пытаться нивелировать мнимую северокорейскую угрозу (ведь ранее она уже была распиарена как угроза), либо сказать, что угроза была преувеличенной (но на ней уже кормится большое количество людей).
|
|
Alex120 ( Слушатель ) |
| 08 фев 2016 18:04:03 |
Как вариант.
Ким и пиндосы договорились.
Ким получает какие то плюшки и печеньки от америкосов за что наводит кипеш со всеми этими пусками, "испытаниями" водородной бомбы,
и прочими боевыми танцами.
Америка показывая пальцАми на "ужасного" Кима с "чистой совестью" и полным основанием разворачивает ПРО в Японии и Южной Корее.
Для Китая и России это как бы не совсем торт, ПРО на Хоккайдо создаст определенные проблемы АПЛ в Охотском море.
Версия подсказанная моей шизофренией посему прошу сильно не пинать.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 08 фев 2016 18:37:40 |
Цитата: Alex120 от 08.02.2016 15:04:03
Тогда для рассмотрения предложенного Вами варианта необходимо сначала попытаться раскрыть вопрос "плюшек и печенек", которые могут предложить мерикосы Киму на безальтернативной желательно основе, да так, чтобы эти плюшки были Киму очень сильно нужны и он при этом мог скрыть их от соседей.
|
Волжанин ( Специалист ) |
| 08 фев 2016 18:11:38 |
Я ещё вчера написал, что действия Пхеньяна и Вашингтона выглядят, как игра в паре.
.
Думаю, что это стратегия США, они постоянно провоцируют северокарейцев, а те хорошо ведутся на эти провокации, решая свои внутренние северокорейские задачи.
В итоге: японцы и южнокорейцы жмутся к США, Китай и частично мы нервничают из-за пиндо ПРО, США имеет повод для проекции силы там (авианосцы, ПРО), пиндоВПК в профите.
.
Если начнётся заваруха, то главными лошарами будут южнокорейцы. Им то это нахрена? А они реально участвуют в провоцировании Пхеньяна по команде из Вашингтона.
|
Павел_Нск ( Практикант ) |
| 08 фев 2016 22:08:02 |
Если бы я был Обамой, то жёстко вытряс бы кошельки японцев и ЮКорейцев и прочих индонезийцев-австралийцев.. Они бы среди населения оборонные займы размещали, а я бы на эти деньги жировал. Плюс за содержание американского ПРО на своей территории ежеквартально отслюнивали неслабо. А качество и работоспособность изготовленной системы ПРО - дело десятое. F-35 наглядный образец как надо деньги жать. Со своих и прочих.
Эх, нету у Вас коммерческой жилки.... Да и у меня... А вот у рептилий США - есть..
У меня нет систем ПРО, чтобы ее продать. Но я могу продать карандаш! Говорят он сбивает ракеты не хуже любого ПРО.