История нашей страны - пора расставить точки над Ё
62,938
133
|
Селена-47 ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 12:10:03 |
73 года назад началась Волынская резня
новая дискуссия Дискуссия 1.799
73 года назад началась Волынская резня (+18)
10.02.2016 - 9:33
9 февраля Польша отмечает трагическую дату — начало Волынской резни. Именно в этот день 73 года назад бандитское отродье, именующее себя «Украинской повстанческой армией», напало на первую польскую деревню Паросля (это сегодняшняя Ровенская область Украины).
Было зверски убито 173 мирных поляка, в том числе 43 ребёнка. С этого массового убийства началась Zbrodnia Wołyńska (Волынское преступление), как официально называет Варшава геноцид своего народа.
Украинские боевики во главе с Григорием Перигийняком по кличке Башка зашли в Парослю под видом советских партизан, попросив у сельчан еды. Наевшись и напившись, украинцы начали насиловать польских девушек. А затем убивать. Свидетельства, собранные польскими историками, ужасают. Например, бандеровцы отрубили двум подросткам ноги и руки, разре́зали животы и засыпали раны солью, оставив полуживых умирать в поле. Годовалого ребёнка штыком прибили к доскам стола, засунув в ротик огрызок соленого огурца… Девушкам перед смертью отрезали груди, уши, мужчинам отрезали половые органы.
Фотографии страшных убийств УПА на Волыни можно найти в Интернете только под знаком "18+" и пометкой "Слабонервным не смотреть!".
Бандеровца Перигийняка ликвидировали сами немцы спустя две недели после зверств в Паросле, когда сотня УПА попыталась атаковать немецкий гарнизон в Высоцке. Сегодня в этом селе под Ровно Башке установлен памятный знак как «отважному сотенному», а на малой родине — Старом Угринове в Ивано-Франковской области — его именем названа улица. Памятников же жертвам бандеровцев на территории Украины вы не найдёте. В советские годы в посёлке Великий Любень подо Львовом высился монумент 5-летнему Роме Таравскому, убитому бандеровцами в 1951 году. Сегодня этой скульптуры нет.
В Волынской резне принимали участие не только молодые украинцы, но и украинки. «Дивчины» ждали, когда будет истреблена семья, а затем шли во двор на «экспроприацию». Забирали одежду убитых, съестные запасы, уводили скот. И поджигали усадьбы. И так дом за домом.
В Волынской резне чудом остался жив Мирослав Гермашевски — будущий первый и единственный космонавт Польши. Головорезы УПА сожгли дом, где жила семья 2-летнего Мирослава, и закололи штыками его деда. Мать Мирека с новорожденным на руках побежала в лес, в неё начали стрелять, она выронила сына, а затем в беспамятстве упала сама. Только на следующее утро мальчика нашли на снегу в поле, усеянном трупами. Сверток принесли в деревню, считая, что малыш замёрз, однако в тепле Мирослав вдруг открыл глаза. Спустя 35 лет Гермашевски совершит полёт в космос продолжительностью семь суток. В настоящее время бригадный генерал в отставке живёт и здравствует в Варшаве.
Похороны жертв атаки ОУН-УПА на поезд в окрестностях Любичи Кролевской. 16 июня 1944 года
Многие задаются вопросом, почему польское население не бежало на территорию своей метрополии? Ведь с февраля по июль, когда «украинско-повстанческое» зверьё утопило в крови одновременно 150 польских деревень, прошло достаточно времени, даже при отсутствии телефонной связи. Подростки на скакунах могли за неделю разнести по всей Волыни известие об изуверстве украинцев.
И в этом, по всей видимости, есть косвенная вина польских политиков «в изгнании», о которой в самой Польше не принято говорить. Дело в том, что правительство Польши из Лондона приказало мирным соотечественникам, живущим на польско-украинской границе, не сдавать «свои территории», а сидеть и ждать помощи от Армии Крайовой (такое циничное отношение к своему народу не кажется странным, если знать, что лондонское правительство пожертвовало целой Варшавой, отдав её на полное уничтожение в августе—сентябре 1944 года. Что же говорить о хуторах на Волыни). И, конечно же, людей держало хозяйство.
Точное число жертв Волынской резни сегодня не узнает никто. Польские историки оперируют цифрой 36 750 человек, по которым документально установлено, что они погибли от рук бандеровцев. Однако на этой же земле и в этот же временной отрезок — 1943−1944 годы — подтверждена гибель ещё, по разным данным, от 13 500 до 23 000 поляков с невыясненными обстоятельствами причин гибели.
Памятник жертвам Волынской резни в Кракове
Сегодня Волынь не так далека, как кажется. В Калининграде живёт руководитель Польско-российского культурного центра Томаш Оманьски, у которого бабушка с дедом смогли спастись от бандеровцев на Волыни.
«Бабушка рассказывала, как по ночам они выбегали в поле и прятались от бандеровцев во ржи. Ей было лет двадцать, её муж — мой дедушка — чуть постарше. Он служил в отряде самообороны, но что такое была — эта самооборона? У них даже оружия не было, они дежурили по хуторам и, когда приближалась опасность, то просто будили сельчан, чтобы те бежали в поля. А бандеровцев первоначально вооружили немцы. Потом, когда УПА вышла из-под контроля и стала нападать на Волыни и на своих вчерашних хозяев, то сами немцы начали выдавать отрядам самообороны оружие, чтобы отбиваться от этих зверей», — рассказал автору этих строк Оманьски.
Глава Польско-российского культурного центра в Калининграде припомнил одну бабушкину историю:
«Во времена народной Польши такой национальности, как "украинец", никто не знал. Вообще никто из поляков не различал Украину, Белоруссию, даже РСФСР. Был Советский Союз и советские люди. Но я помню, что когда бабушка ездила в Канаду к своему брату, который после войны перебрался в Лондон, а затем уехал в Северную Америку, то по возвращении с досадой сказала мне: "В Канаде очень много украинцев". Мне было лет восемь, и я спросил: "Ну и что такого, бабушка, что много украинцев?" А она ответила: "Нет-нет, ты не понимаешь, что это за люди…"»
И последняя история семьи Оманьски:
«У моего дедушки родная сестра была замужем за украинцем. И когда дед с семьёй, бросив пожитки, собрались в более крупное селение, на которое бандеровцы не нападали, то он позвал и сестру. Но она отказалась, мол, я замужем за украинцем, кто меня тронет. Бандеровцы убили и её, и мужа, своего же, украинца…»
Примерно этой же теме посвящён польский художественный фильм «Волынь», который, как ожидается, выйдет на экраны 7 октября 2016 года. Известный польский режиссёр Войцех Смажовски рассказывает о трагедии польской девушки, в которую влюбляется бандеровец. Режиссёр не миндальничает со зрителем, называя Волынскую резню — геноцидом (напомним, официальная Варшава, заигрывая с Киевом, прячет это понятие за словесной шелухой типа принятой Сеймом формулировки «этническая чистка с признаками геноцида»).
На самой Украине съёмки картины восприняли ожидаемо агрессивно. Например, украинская писательница Оксана Забужко, кстати, родом из Луцка Волынской области, именовала ленту «настоящей школой ненависти».
Сам Смажовски не скрывает, что, поскольку он является поляком, то и фильм будет сниматься с польской перспективы. А на реплики украинцев, что лента создана «в неподходящий момент», отвечает с присущей полякам «философской» иронией:
«Никогда не было подходящего времени на съёмки такого фильма. Ни при коммунистах, ни после 1989 года. Теперь случился этот Майдан, война в Донбассе. Неизвестно, какая будет ситуация на Украине, когда мы закончим работу над фильмом».
Андрей Выползов
Источник
10.02.2016 - 9:33
9 февраля Польша отмечает трагическую дату — начало Волынской резни. Именно в этот день 73 года назад бандитское отродье, именующее себя «Украинской повстанческой армией», напало на первую польскую деревню Паросля (это сегодняшняя Ровенская область Украины).
Было зверски убито 173 мирных поляка, в том числе 43 ребёнка. С этого массового убийства началась Zbrodnia Wołyńska (Волынское преступление), как официально называет Варшава геноцид своего народа.
Украинские боевики во главе с Григорием Перигийняком по кличке Башка зашли в Парослю под видом советских партизан, попросив у сельчан еды. Наевшись и напившись, украинцы начали насиловать польских девушек. А затем убивать. Свидетельства, собранные польскими историками, ужасают. Например, бандеровцы отрубили двум подросткам ноги и руки, разре́зали животы и засыпали раны солью, оставив полуживых умирать в поле. Годовалого ребёнка штыком прибили к доскам стола, засунув в ротик огрызок соленого огурца… Девушкам перед смертью отрезали груди, уши, мужчинам отрезали половые органы.
Фотографии страшных убийств УПА на Волыни можно найти в Интернете только под знаком "18+" и пометкой "Слабонервным не смотреть!".
Бандеровца Перигийняка ликвидировали сами немцы спустя две недели после зверств в Паросле, когда сотня УПА попыталась атаковать немецкий гарнизон в Высоцке. Сегодня в этом селе под Ровно Башке установлен памятный знак как «отважному сотенному», а на малой родине — Старом Угринове в Ивано-Франковской области — его именем названа улица. Памятников же жертвам бандеровцев на территории Украины вы не найдёте. В советские годы в посёлке Великий Любень подо Львовом высился монумент 5-летнему Роме Таравскому, убитому бандеровцами в 1951 году. Сегодня этой скульптуры нет.
В Волынской резне принимали участие не только молодые украинцы, но и украинки. «Дивчины» ждали, когда будет истреблена семья, а затем шли во двор на «экспроприацию». Забирали одежду убитых, съестные запасы, уводили скот. И поджигали усадьбы. И так дом за домом.
В Волынской резне чудом остался жив Мирослав Гермашевски — будущий первый и единственный космонавт Польши. Головорезы УПА сожгли дом, где жила семья 2-летнего Мирослава, и закололи штыками его деда. Мать Мирека с новорожденным на руках побежала в лес, в неё начали стрелять, она выронила сына, а затем в беспамятстве упала сама. Только на следующее утро мальчика нашли на снегу в поле, усеянном трупами. Сверток принесли в деревню, считая, что малыш замёрз, однако в тепле Мирослав вдруг открыл глаза. Спустя 35 лет Гермашевски совершит полёт в космос продолжительностью семь суток. В настоящее время бригадный генерал в отставке живёт и здравствует в Варшаве.
Похороны жертв атаки ОУН-УПА на поезд в окрестностях Любичи Кролевской. 16 июня 1944 года
Многие задаются вопросом, почему польское население не бежало на территорию своей метрополии? Ведь с февраля по июль, когда «украинско-повстанческое» зверьё утопило в крови одновременно 150 польских деревень, прошло достаточно времени, даже при отсутствии телефонной связи. Подростки на скакунах могли за неделю разнести по всей Волыни известие об изуверстве украинцев.
И в этом, по всей видимости, есть косвенная вина польских политиков «в изгнании», о которой в самой Польше не принято говорить. Дело в том, что правительство Польши из Лондона приказало мирным соотечественникам, живущим на польско-украинской границе, не сдавать «свои территории», а сидеть и ждать помощи от Армии Крайовой (такое циничное отношение к своему народу не кажется странным, если знать, что лондонское правительство пожертвовало целой Варшавой, отдав её на полное уничтожение в августе—сентябре 1944 года. Что же говорить о хуторах на Волыни). И, конечно же, людей держало хозяйство.
Точное число жертв Волынской резни сегодня не узнает никто. Польские историки оперируют цифрой 36 750 человек, по которым документально установлено, что они погибли от рук бандеровцев. Однако на этой же земле и в этот же временной отрезок — 1943−1944 годы — подтверждена гибель ещё, по разным данным, от 13 500 до 23 000 поляков с невыясненными обстоятельствами причин гибели.
Памятник жертвам Волынской резни в Кракове
Сегодня Волынь не так далека, как кажется. В Калининграде живёт руководитель Польско-российского культурного центра Томаш Оманьски, у которого бабушка с дедом смогли спастись от бандеровцев на Волыни.
«Бабушка рассказывала, как по ночам они выбегали в поле и прятались от бандеровцев во ржи. Ей было лет двадцать, её муж — мой дедушка — чуть постарше. Он служил в отряде самообороны, но что такое была — эта самооборона? У них даже оружия не было, они дежурили по хуторам и, когда приближалась опасность, то просто будили сельчан, чтобы те бежали в поля. А бандеровцев первоначально вооружили немцы. Потом, когда УПА вышла из-под контроля и стала нападать на Волыни и на своих вчерашних хозяев, то сами немцы начали выдавать отрядам самообороны оружие, чтобы отбиваться от этих зверей», — рассказал автору этих строк Оманьски.
Глава Польско-российского культурного центра в Калининграде припомнил одну бабушкину историю:
«Во времена народной Польши такой национальности, как "украинец", никто не знал. Вообще никто из поляков не различал Украину, Белоруссию, даже РСФСР. Был Советский Союз и советские люди. Но я помню, что когда бабушка ездила в Канаду к своему брату, который после войны перебрался в Лондон, а затем уехал в Северную Америку, то по возвращении с досадой сказала мне: "В Канаде очень много украинцев". Мне было лет восемь, и я спросил: "Ну и что такого, бабушка, что много украинцев?" А она ответила: "Нет-нет, ты не понимаешь, что это за люди…"»
И последняя история семьи Оманьски:
«У моего дедушки родная сестра была замужем за украинцем. И когда дед с семьёй, бросив пожитки, собрались в более крупное селение, на которое бандеровцы не нападали, то он позвал и сестру. Но она отказалась, мол, я замужем за украинцем, кто меня тронет. Бандеровцы убили и её, и мужа, своего же, украинца…»
Примерно этой же теме посвящён польский художественный фильм «Волынь», который, как ожидается, выйдет на экраны 7 октября 2016 года. Известный польский режиссёр Войцех Смажовски рассказывает о трагедии польской девушки, в которую влюбляется бандеровец. Режиссёр не миндальничает со зрителем, называя Волынскую резню — геноцидом (напомним, официальная Варшава, заигрывая с Киевом, прячет это понятие за словесной шелухой типа принятой Сеймом формулировки «этническая чистка с признаками геноцида»).
На самой Украине съёмки картины восприняли ожидаемо агрессивно. Например, украинская писательница Оксана Забужко, кстати, родом из Луцка Волынской области, именовала ленту «настоящей школой ненависти».
Сам Смажовски не скрывает, что, поскольку он является поляком, то и фильм будет сниматься с польской перспективы. А на реплики украинцев, что лента создана «в неподходящий момент», отвечает с присущей полякам «философской» иронией:
«Никогда не было подходящего времени на съёмки такого фильма. Ни при коммунистах, ни после 1989 года. Теперь случился этот Майдан, война в Донбассе. Неизвестно, какая будет ситуация на Украине, когда мы закончим работу над фильмом».
Андрей Выползов
Источник
ОТВЕТЫ (24)
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 12:39:10 |
Цитата: Селена-47 от 10.02.2016 09:10:03
Любят такие дела украинские херои.
Во тут была белорусская деревня Хатынь до посещения этих мест украинскими карателями.
|
|
Селена-47 ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 12:58:58 |
А и теперь на Донбассе есть такие места - растерзанные, ограбленные, униженные. Хоть те же Дебальцево, Сауровка. Сыграл запад на "героической" исторической памяти хохлов, подготовили заранее в лагерях отряды карателей - вот как бы самим не пришлось расхлебывать эту кровавую юшку.
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 21:41:10 |
Я в 76 году 11-летним пацаном попал на экскурсию в Хатынь. Естественно, рассказали нам про зверства немцев, а я возьми и спроси экскурсовода, почему за все это мы не убили всех немцев. Она так странно на меня посмотрела, теперь я думаю, сама-то явно знала кто там на самом деле хэройствовал, так что вопрос-то по существу касался не только немцев. Хотя я и до сих пор сомневаюсь, а может всё-таки стоило? Такой пример надолго отбил бы охоту у цивилизованных соседей ко всяким новым орднунгам.
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 22:08:35 |
Цитата: grizzly от 10.02.2016 18:41:10
К сожалению...
Такие примеры через 2 поколения забываются, а через 3 поколения забываются совсем.
Пример тому Вторая мировая, а для нас Великая Отечественная война. У цивилизованных соседей через 30 лет после окончания войны уже забыли про нацистов, нацистских преступников, лагеря смерти, а а через 50 лет уже агрессора превратили в жертву. У нас в западных областях СССР (Украина), наиболее пострадавших от войны, карателей превратили в героев.
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 22:24:50 |
Даже в нашей грустной реальности пример разгрома сильнейшей сухопутной армии мира позволил избежать большой войны в Европе на протяжении уже 70 лет. А случись полномасштабная зачистка, осталась бы такая зарубка в памяти именно правящих верхушек, что ой.
Так что хотя Вы и правы по поводу промывания мозгов на Западе, страх никуда не делся и в наших интересах, чтобы срались до потери пульса. С людьми и нелюдями надо разговаривать на том языке, который они понимают.
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 22:42:29 |
Цитата: grizzly от 10.02.2016 19:24:50
К сожалению...
Разгоромы великих армий забываются еще быстрее, чем результаты войн. Кто был разгромлен, тот мог стать сильным. Например, после Крымской войны разгромленную Россию снова зауважали. А вот в чем Вы правы, так с людьми и нелюдями надо разговаривать на том языке, который они понимают сейчас. Не воспоминания о разгромленной когда-то армии удерживают наших "цивилизованных" соседей от очередного похода на восток. Удерживает их оружие возмездия, которое из последних сил разрушенная послевоенная страна создала. Этого они боятся, а не воспоминаний почти столетней давности.
|
Paul ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 22:49:17 |
А вы уверенны, что в Крымской войне - Россия была прям уж так разгромлена? А победа тогдашней НАТО - была вот так совсем однозначна?
|
|
a1965 ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 23:55:15 |
Какой еще Разгром? Потери сравнить? Они смогли занять кусочек земли и русские оставили Севастополь, передвинув позиции немножко. Ни одной баталии не проиграли, ни одного котла с сотнями тыщ убитых -пленных и пр. Во многих сражениях потери союзников были выше. Враг был вынужден согласиться на условия бегства из Крыма и это считается..?☺ через пару лет восстановили позиции и флот перестроили на новый, паровой.
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 11 фев 2016 00:17:00 |
Цитата: a1965 от 10.02.2016 20:55:15
Ну да, отход на Северную сторону уже считается оставлением города?
А насчет флота наоборот, загибать не надо, РИ утратила право на военный флот на Черном море и вернула его себе только через 20 лет.
|
Свой ( Слушатель ) |
| 11 фев 2016 02:08:26 |
Цитата: grizzly от 10.02.2016 21:17:00
Вы врите, да не завирайтесь
Россия и Турция договорились о демилитаризации Черного моря.
Взаимной демилитаризации
А еврогомосеки были просто посланы на хутор бабочек ловить.
100 тысяч евротрупов -- просто списаны в утиль. Без всякого смысла и минимальной отдачи.
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 11 фев 2016 02:28:50 |
Цитата: Свой от 10.02.2016 23:08:26
Вы врите, да не завирайтесь. .
Ну и что, по условиям Парижского мирного договора Черное море объявили нейтральным, если турки сохраняли флот в Мраморном и Средиземном морях? То-то в 1877 пришлось турецкие броненосцы минными катерами гонять.
А еврогейцы нах пошли, только России пришлось сошласиться на свободу плавания по Дунаю под контролем международных комиссий, передать Молдавии устье Дуная и часть Южной Бессарабии, обязаться не вмешиваться в дела Турции, гарантировать автономию Сербии, Молдавии и Валахии в рамках Османской империи, отказаться от строительства укреплений на Аландских островах. Не слишком ли большие уступки для посылающих нах?
|
|
Свой ( Слушатель ) |
| 11 фев 2016 03:07:11 |
Цитата: grizzly от 10.02.2016 23:28:50
100 тысяч англичан и французов сдохло ради того, что бы Россия свободно плавала по Дунаю под контролем международных комиссий?
Я потрясен! Вы открыли мне глаза!
Да, ради такой победы и миллиона евротушек не жалко! Просто эпическая перемога! Западная Европа вздохнула с облегчением!
Интересно, как Россия гарантировала для Сербии, Молдавии и Валахии автономию в составе Османской империи? Ввела войска или просто наблюдателей послала?
100 тысяч англичан и французов сдохли ради того, чтобы предоставить России это право? Ах какая невероятная жертвенность! Я просто умиляюсь!
Или Россия все-таки сама это право выбила из союзников силой оружия? Ась?
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 11 фев 2016 03:38:16 |
Цитата: lucent от 11.02.2016 00:22:57
Вот это верно подмечено, без колоний в Африке - России точно никак, вообще захирела.. Землицы совсем маловато, ресурсов нет, народцу впритык.. Неее, без колоний - России не можно, вот нагличане и расстарались..
|
lucent ( Слушатель ) |
| 11 фев 2016 03:56:34 |
Цитата: Paul от 11.02.2016 00:38:16
Какие то эмоции у вас. Землица какая-то, народец, захирела... Вы на уроках истории в школе так же по предмету отвечали? Ну в части предпосылок тех или иных событий?
Колониями озабочены были все крупные европейские державы. И Россия тут совершенно не исключение. Россию от этого процесса отодвинули. И именно те страны, которые основные колонии себе нарезали.
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 11 фев 2016 03:31:54 |
Цитата: Свой от 11.02.2016 00:07:11
А Россия вступила в Крымскую войну и потеряла полторы сотни тысяч человек, чтобы на 20 лет потерять право иметь военный флот на Черном море?
А миллионы немцев сдохли во время ВМВ для того, чтобы злейшие враги объединились и расхреначили Германию до щебенки?
Ща еще больше открою Вам глаза, цели войны не всегда совпадают с её результатами
В Крымской войне РИ схлестнулась с коалицией сильнейших империй своего времени и смогла отбиться, хотя и не без потерь.
А считать, что мы как обычно всех победили благодаря Хитрому Плану Николая I, это ребячество.
|
|
Свой ( Слушатель ) |
| 11 фев 2016 05:22:14 |
Цитата: grizzly от 11.02.2016 00:31:54
Специально для тех, кто прогуливал в школе историю:
Сверх того император всероссийский потребовал для себя право покровительства для православных подданных султана.
По результатам войны:
1) Ключи -- вернули
2) Вместо имперского протектората султан предоставил православным автономию (и плюс к тому -- объявил свободу плаванья по Дунаю) -- но в обмен на мелкие территориальные уступки в низовьях Дуная
3) Пораженные ужасами войны Турция и Россия договорились о демилитаризации Черного море и запрете на вход него любых военных кораблей.
Необходимый для местных целей флот и военную инфраструктуру странами было решено развивать по соглашению между султаном и императором.
Итого по результатам войны -- кровавая ничья со взаимными уступками . Абсолютно того же результата можно было достичь мирным путем.
Мелким шрифтом: во время войны в Крыму было перебито русскими войсками 100 тысяч французов, англичан и сардинцев. После бегства домой недобитки из этих армий по непонятным никому причинам объявили себя победителями.
|
|
starmextotsamyj ( Слушатель ) |
| 11 фев 2016 04:14:16 |
Цитата: grizzly от 10.02.2016 23:28:50
В Крымской (Восточной )войне против России воевали крупнейшие в то время державы мира Англия , Франция, Турция - Оттоманская империя(в неё входили теперешние Турция, Сирия,Ирак,Иордания,Палестина,Израиль,Саудовская Аравия ) и Сардиния(часть теперешней Италии).Не воевали,но предупредили и выдвинули свои войска к границам России Австро-Венгрия(в неё входили теперешние Австрия,Венгрия,Чехия,Словакия,часть Польши,часть Румынии,Словакия,Словения,Хорватия и Босния), и Пруссия(в неё входила другая часть Польши).Германии и Италии тогда ещё не было.Россия вынуждена была держать крупные воинские силы на границах с этими странами,а так же в Прибалтике и Финляндии ,отбиваясь от англо_французских десантов.Словом, против России был практически весь теперешний ЕС и большая часть Азии.В Крыму,который был основным театром военных действий,Россия держала только около 20% своих сил.В то же время, как всегда,громила турок на Кавказском и Дунайском фронтах. Боевые действия вились на Тихом океане( русскими был сброшен англо-французский десант на Камчатке и в устье реки Амур),в Арктике(англо-французами был уничтожен поселок Кола близ теперешнего Мурманска , был отбит монахами штурм англо-французской эскадрой Соловецкого монастыря на одноименных островах в Белом море),на Балтике ( русскими был сброшен англо-французский десант в Финляндию,но были захвачены противником финские Аландские острова).Так что противник России был силён и ей пришлось пойти на уступку ему в виде Парижского договора.
|
|
vasiliev_69 ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 23:56:14 |
Лишний довод за то, чтобы истреблять выше тележной оси. Нет поколений - нет проблем.
|
|
Ser ( Слушатель ) |
| 11 фев 2016 00:11:49 |
Сообщение удалено
Ser
12 фев 2016 18:48:34
Ser
12 фев 2016 18:48:34
Отредактировано: Ser - 12 фев 2016 18:48:34
|
|
vasiliev_69 ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 23:52:36 |
Цитата: Цитата: grizzly от 10.02.2016 15:41:10Я в 76 году 11-летним пацаном попал на экскурсию в Хатынь. Естественно, рассказали нам про зверства немцев, а я возьми и спроси экскурсовода, почему за все это мы не убили всех немцев. Она так странно на меня посмотрела, теперь я думаю, сама-то явно знала кто там на самом деле хэройствовал, так что вопрос-то по существу касался не только немцев. Хотя я и до сих пор сомневаюсь, а может всё-таки стоило? Такой пример надолго отбил бы охоту у цивилизованных соседей ко всяким новым орднунга
А может, стоило бы начать с поляков в 1612, и закрепить французами в 1812, глядишь, и в 1856 задумались англы, да и высаживать некого было бы в Крыму, и в 14 и 41 мож никто бы не сунулся. А то Россия как-то по отечески с супостатами, отлупила да отпустила,а они наглеют. Знали бы, что кровью умоются не по детски, глядишь бы, и задумались
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 11 фев 2016 00:11:26 |
Ну от поляков тогда едва сил хватило отбиться, даже и через 50 лет воевать с ними было тяжело, о взятии Варшавы и речи быть не могло. А насчет всех остальных случаев - таки да, гуманизм по отношению к агрессору является бессмыссленным и беспощадным. По отношению к собственному населению.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 фев 2016 02:15:17 |
Сообщение удалено
Nomen
11 фев 2016 03:15:31
Nomen
11 фев 2016 03:15:31
Отредактировано: Nomen - 11 фев 2016 03:15:31