Большой передел мира
269,685,854
524,945
|
ВК ( Практикант ) |
| 10 фев 2016 17:11:33 |
Эрдоган: Политика США в отношении курдов привела к рекам крови
новая дискуссия Дискуссия 1.282
ОТВЕТЫ (38)
|
Удаленный пользователь |
| 10 фев 2016 17:33:05 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
26 мар 2016 20:22:31
АрктикЪ
26 мар 2016 20:22:31
Отредактировано: АрктикЪ - 26 мар 2016 20:22:31
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 10 фев 2016 19:10:00 |
Цитата: АрктикЪ от 10.02.2016 14:33:05
Меркель еще читает по американской методичке. А Эрдоган похоже дочитал ее до конца и стал нести отсебятину.
|
BOLD ( Специалист ) |
| 10 фев 2016 19:25:54 |
Сообщение удалено
BOLD
10 фев 2016 19:56:13
BOLD
10 фев 2016 19:56:13
Отредактировано: BOLD - 10 фев 2016 19:56:13
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 фев 2016 19:41:59 |
Сообщение удалено
стрелок
10 фев 2016 23:45:32
стрелок
10 фев 2016 23:45:32
Отредактировано: стрелок - 10 фев 2016 23:45:32
|
Paul ( Профессионал ) |
| 10 фев 2016 18:40:20 |
Цитата: ВК от 10.02.2016 14:11:33
Он вообще понимает, что крошить батон одновременно на ОБЕ самых мощных в военном отношении страны - не самая удачная для здоровья затея?
Тут два варианта - или таки всё-таки того-с, реально кузя выпала у бедолаги, или - имеет веские основания считать что пиндосы его реально кинули и ща - начнут жрать. А за помощью-то - кинуться и некуда, ибо России - успел нагадить до момента озарения.. 
Вот и сидит в позе какающего страуса при запоре - крылья растопырены, ножки подогнуты, глаза выпучены, клювом щёлк-щёлк.. 
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 фев 2016 18:48:33 |
Сообщение удалено
АмбаЯ
10 фев 2016 23:00:31
АмбаЯ
10 фев 2016 23:00:31
Отредактировано: АмбаЯ - 10 фев 2016 23:00:31
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 10 фев 2016 18:57:44 |
Цитата: Дон Лобо от 10.02.2016 15:48:33
Ну не знаю, всё-таки нести ТАКУЮ ахинею даже при внешнем контроле - надо иметь нехилые задатки.. К тому же - не очень понятна цель всей этой его распальцовки - он что, поставил себе задачу пересраться абсолютно со всеми мало-мальски весомыми игроками в том регионе? Окромя саудитов, да и то - с него станется.. Ведь выходит, что туркам - врагами становятся ну просто все, от курдов до России, от Асада до Пиндостана! И - как интересно дальше жить собирается при таких весёленьких раскладах? У него что - программа минимум уничтожить нахрен Турцию, а максимум - всю планету?
|
Демонический кот ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 19:19:30 |
Цитата: Paul от 10.02.2016 15:57:44
Ну поймите Вы болезного, цунгванг у него вскочил на видном месте.
В экономике наступает большая задница, турбизнес и экспорт уже слышат свое эхо оттуда.
Халявный нефтяной поток заканчивается на глазах.
Окно на сирийское границе закрывается.
Да тут еще и любимые друзья с врагами практически в десны жахаются, шепчут друг другу что-то на ухо, тычут пальцем в пердогана и хихикают
У него мало того, что кукушка улетела, похоже тараканы уже и скворечник разбирают
Что-то мне кажется скоро начнется, неделя, максимум две.
Вангую типа того.
У вояк, на югах, неслабая такая движуха идет, ну оно ведь и понятно, учения все же...
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 10 фев 2016 19:34:04 |
Интересно другое. Цугцванг у него не сам вскочил, он долго и упорно его расчёсывал. Ну и зачем ему это?
Ну рассорился со всеми соседями ладно, бывает, хотя имея курдов в качестве хронического геморроя, надо бы конечно предохранятся.
Даже самолёт сбил в ажиотаже(кто поверит?), ну ок, плохо, но ведь можно было сгладить, подумав и остыв.
То есть он методично и долго создавал себе то, во что попал, и что он совсем ни разу не подумал перед следующим ходом, странно всё таки.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 10 фев 2016 19:59:54 |
Да ведь тож непонятно, то, что он мог бы отхватить от Сирии и Ирака - населено КУРДАМИ!
У него что - проблем с ними по жизни мало, решил себе ещё миллиончик-другой оппонентов добавить? 
Причём оппонентов - имеющих нехилый опыт сирийско-иракской мясорубки и - таки обладающих некоторым оружейным запасцем..
|
|
Reader. ( Практикант ) |
| 11 фев 2016 00:06:32 |
Сообщение удалено
Reader.
05 июл 2017 10:12:23
Reader.
05 июл 2017 10:12:23
Отредактировано: Reader. - 05 июл 2017 10:12:23
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 11 фев 2016 00:46:57 |
Цитата: Reader. от 10.02.2016 21:06:32
А вот не факт, что хотел проложить описанный Вами коридор. Дело в том, что запад Ирака - арабский и суннитский, где "кочуют", в том числе, и родственные аль-Саудам племена, а значит с большой вероятностью подвержен влиянию КСА. Север Ирака - курдский, понимая, что Анкара вроде, как в неплохих отношениях с иракскими курдами. А всё это вместе указывает на то, что проложить этот коридор из КСА в Турцию можно было и без вмешательства во внутренние дела САР. Но и одни и вторые тем не менее вошли своими тапками в САР. А значит не всё так просто... Более вероятно, что Анкара, как раз, пытается не допустить чтобы коридор из Аравии проходил минуя её контроль. Допустим, контролируя иракских курдов и часть САР, Анкара находится на пути и из ИРИ к Средиземному морю, и на пути из КСА туда же. То есть по сути имеет (имела) оч неплохой шанс стать безальтернативным транзитером иранского и аравийского газа на его пути в Европу по южному направлению, что означает просто колоссальное влияние. Иначе газ, как из ИРИ, так и из Аравии может пройти мимо Турции, что существенно ухудшает позиции Анкары, рассмотренные через призму её амбиций. То есть Турция реально хочет стать безальтернативным транзитером газа в ЕС, причем не только с территории монархий Залива, но и из ИРИ. А Саудов это не устраивает, ИРИ это не устраивает, и это вполне объяснимо историческими противоречиями между потомками османов, персами и арабами, одновременно при этом претендующих чуть ли не на региональную гегемонию в современности... Иными словами САР банально стала ареной, причем вполне возможно чисто географически, столкновения, как минимум и если брать только региональный уровень, меж полуосманами, персами и монархиями Залива за контроль возможных коридоров в ЕС. При чем для Турции потеря САР означает конец мриям о безальтернативном транзите, а значит ставит крест на амбициях по влиянию, как и на поле пантюркизма, так и на Европу. Тем более понимая собственную их зависимость от импорта углеводородов вообще сводит Анкару до уровней региональных лузеров...
|
|
Селена-47 ( Практикант ) |
| 10 фев 2016 20:53:27 |
Цитата: ДедМиши от 10.02.2016 16:34:04
Может и можно было бы объяснить тем, что он, зная свой диагноз и что его дни сочтены, творит порой несуразные вещи от безысходности. Ну так он же не сам по себе, а глава государства, где есть ого-го сколько советников и всяких государственных мужей, которые призваны блюсти интересы страны, не должны были позволить творить дела себе во вред. Или чем они все занимаются?
|
Gadskiy ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 20:09:58 |
Цитата: Paul от 10.02.2016 15:57:44
Эрдогаша играет ва-банк, поставив на кон вообще всё.
Цель? Да тут, как мне кажется, всё весьма просто.
В ЕС (а конкретно одна дойче кляузен фрау) объявили Турцию приоритетным поставщиком ресурсов ко двору "его дряхлейшества". За это ему дали гарантии, что отныне он белый и пушистый зайка, который может решать свои грязненькие зайкины делишки без оглядки на "Мировое сообщество (tm)".
Вот теперь у Эрдогаши задача пробить коридоры ко всем ресурсным местечкам и наладить логистику.
Есть ещё одно улосвие. Ресурсы должны быть по халявным ценам. По рыночным они и так купить могут. ЕС и Эрдогану очень-очень понравилось потреблять жижку от ИГИЛа. ИГИЛ ведь не требователен к цене. Дашь десятку за бочку, патрончиков насыпешь и будя.. Ну а зачем ИГИЛу больше? У него соц.обязательств нет, кроме как колотить лбом в пол пять раз в день.
Вот если Эрдогаша не наладит логистику халявных ресурсов, то и нафиг ЕС нужна такая Турция. Лишний дармоед на дорогой трубе будет.
Поэтому вариантов всего 2
1 - Турки и Ко захватывают месторождения, налаживают логистику в ЕС от ИГИЛ и саудитов/Катара и получают маржу от экспорта в ЕС, получая так же от ЕС политическую крышу. ИГИЛ и ко крепнет, пухнет от денег и идёт отвоёвывать новые территории и месторождения. Россия/Иран/Ирак/Сирия в полном дерьме с кучей проблем.
2 - Турки лажают, ИГИЛ и прочих ослолюбов окончательно утрамбовывают, а победители (Сирия, Иран, Ирак) готовы продать ресурсы по рыночным ценам и при этом в ценовом сговоре с Россией. Турция становится лишней на этой трубе. Тубы и логистика пойдут через Сирию. А Турция в полном дерьме + гражданская война и развал.
Меня интересует, зачем Эрдогаша полез в ЭТО? Ему ведь предложили нормальный план, который тоже принёс бы кучу бабла. Но наверное прав БШ - в протохохле победила натура.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 10 фев 2016 20:16:41 |
Цитата: Gadskiy от 10.02.2016 17:09:58
Цитата: Gadskiy от 10.02.2016 17:09:58
Вот если честно - я бы лично на месте Европы не рискнул туркам что стоящее в лапы давать.. Уж больно народец, э-э-э, своеобразный, не зря на всех статуях от хохлов хер отличишь.. ЕС оно надо - получить на очередном трубопроводе очередную Украину?
|
|
Gadskiy ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 20:32:47 |
Цитата: Paul от 10.02.2016 17:16:41
Тут надо понимать, что после того, как Турция сожгла мосты в отношениях с Россией, она плотно зафиксирована себя в лапках Меркель.
А сама Меркель готова уже на что угодно, лишь бы найти, чем можно было бы компенсировать убытки от заключения трансатлантического договора с США. Вообще, кто такая Меркель? Это наёмный менеджер по претворению этого договора в жизнь. "Элитки Европки", типа, согласны, но только что бы не в убыток себе,
Так сложилось, что компенсировать убытки можно только дешёвыми ресурсами.
Вот поэтому Меркель маниакально ищет эти самые ресурсы.
Изначально планировалось получать эти ресурсы из Украины. Т.е. сильно придавить Россию, что бы она (мы) отдавала Украине газик и жижку по "братским ценам", а Украина реэкпортировала их в ЕС, обратно загоняя товары из ЕС на рынок ТС.
Понятно, что с Украиной у буржуев вышла полная херня и вместо Эльдорадо получили чемодан с говном (и без ручки, конечно же).
Думаю, интересы ЕС я более-менее ясно понимаю и изложил.
|
|
Reader. ( Практикант ) |
| 11 фев 2016 00:17:57 |
Цитата: Paul от 10.02.2016 17:16:41
Замысел в том, чтобы труб было больше необходимого. И шли они со всех сторон. Тогда хоть на каждой трубе может сидеть по украине - сидеть будут шёлковые. Потому как труб у потребителя - избыток. Аналогично и Россия развивает трубопроводную сеть во все стороны. И тоже с замыслом на избыточность.
|
Wat ( Практикант ) |
| 10 фев 2016 20:19:58 |
Цитата: Gadskiy от 10.02.2016 17:09:58
Европа-то под пиндосами. Так что после разграбления БВ подожгли бы и Турцию (затем и курды нужны), а ЕС пересадили бы на спижжженый хаз из США.
|
|
krest_aa ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 20:30:23 |
Цитата: Gadskiy от 10.02.2016 17:09:58
Только у Турции, да и турецкого Северного Кипра нет месторождений газа и нефти. У остальных стран региона есть.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 10 фев 2016 20:34:25 |
Цитата: krest_aa от 10.02.2016 17:30:23
А где зона Палестинской Автономии? Т.е., Израиль собрался обокрасть сектор Газа?
|
|
krest_aa ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 20:40:06 |
Цитата: Dobryаk от 10.02.2016 17:34:25
Турция официально себя объявила защитницей интересов Ливана и Палестинской автономии. Только Сирия мешается.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 10 фев 2016 20:43:42 |
Цитата: krest_aa от 10.02.2016 17:40:06
Тогда турки должны от сектора Газа провести подобающую полоску --- если не сделают, значит просто мудозвонят.
|
|
krest_aa ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 20:45:25 |
Цитата: Dobryаk от 10.02.2016 17:43:42
Израиль их уже послал на хутор за бабочками, с ихними требованиями
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 10 фев 2016 20:47:31 |
Цитата: krest_aa от 10.02.2016 17:45:25
Эрдогаша самих американцев в угол на горох ставит за курдов, а тут так жидко обделывается... Похоже на кадавра из "Понедельника..." --- скоро лопнет...
|
|
krest_aa ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 20:50:22 |
Цитата: Dobryаk от 10.02.2016 17:43:42
Израиль превращается в страну, текущую газом: на границе с Газой найдено месторождение
Компании "Исрамко" и "Модиин Энергия" официально сообщили о том, что в результате геолого-разведывательных работ обнаружили несколько потенциальных месторождений природного газа. Эти месторождения уже получили названия — "Даниэль Мизрах" и "Даниэль Маарав". Компании оценивают потенциальные запасы газа в этих месторождениях примерно в1,1 триллиона кубических футов (TCF) газа с вероятностью 38-43%("Даниэль Мизрах") и 7,8 TCF с вероятностью 24-57% ("Даниэль Маарав").
Для сравнения, в месторождении "Тамар" обнаружено 9,9 TCF газа, в крупнейшем месторождении страны, "Левиафане", 22,9 TCF газа, сообщает Globes.
"Даниэль Мизрах" и "Даниэль Маарав" расположены на расстоянии 85-115 км от берега, в районе, где проходит морская граница с сектором Газа. 75% правами на месторождение владеет компания "Исрамко", 15% месторождения принадлежит компании "Модиин Энергия", по 5% — компаниям ATP и AGT. Отметим, что "Исрамко" владеет примерно третью прав на месторождение "Тамар".
Компании планируют начать буровые работы в западной части месторождения в конце 2016 года, в восточной — в начале 2017 года.
Сообщение об обнаружении потенциально богатого газом месторождения может сыграть на руку потребителя, так как в случае подтверждения прогнозов на израильском рынке газа появятся игроки, которые смогут составить конкуренцию Noble Energy и "Делек".
|
|
Gadskiy ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 20:53:08 |
Цитата: krest_aa от 10.02.2016 17:30:23
Так вот в том то всё и дело! Нет у Турции ресурсов для экспорта в ЕС. А если бы и были, то ЕС нужны ХАЛЯВНЫЕ ресурсы от ИГИЛ.
Кстати, данная картинка отлично объясняет логику Израиловки. Они то думали сами гнать газик с Левиафана по рыночным ценам в ЕС, а тут конкуренты с демпинговыми ценами от ИГИЛ стали рисоваться.
Поэтом будут сидеть тихо и особо не выёживаться. Не в их интересах, что бы Эрдоган выиграл и наладил поставки газа по демпинговым ценам с территории ИГИЛ.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 фев 2016 21:06:46 |
Сообщение удалено
АмбаЯ
11 фев 2016 01:15:31
АмбаЯ
11 фев 2016 01:15:31
Отредактировано: АмбаЯ - 11 фев 2016 01:15:31
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 фев 2016 18:58:12 |
Цитата: Paul от 10.02.2016 15:40:20
Ещё,как вариант : спектакль и "ролевая игра"...Милые бранятся - только тешатся..Я не очень верю в позу "какающего страуса",после сегодняшних заявлений НАТО,об усилении,наращивании,и торможения вывода "Патриотов"...
Вообще-то Турция с США,уж два месяца как собачатся,но ничего пока не изменилось..
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 10 фев 2016 19:24:04 |
Чтобы рассматривать версию о спектакле, нужно разобраться о роли в нем курдов... Курдская проблема для Анкары - более чем реальная проблема. Видимых движений Анкары в сторону предоставления курдам более широких прав не просматривается, скорее наоборот, Анкара делает всё, чтобы разжечь противостояние и решить его в свою и только свою пользу, именно, силовым путем... Поэтому непонятно вообще какой смысл у этого возможного спектакля, тем более что Анкара, ставя ультиматум, да еще неоднократно, реально ставит Вашингтон в публичную раскоряку и судя по заявлениям госдепа вразумительного выхода из ловушки Анкары у Вашингтона нет. Непонятно также зачем вообще нужен спектакль, если НАТа в принципе обязана обеспечивать безопасность своих членов и слиться без потери лица ей очень трудно, тем более сейчас... НАТа скорее заложник Анкары, чем инициатор, а Анкара понимая своё положение торгуется на грани фола...
|
GkP ( Слушатель ) |
| 10 фев 2016 22:10:53 |
Цитата: Paul от 10.02.2016 15:40:20
Да, все правильно он делает.
Он тянет время!
Я уже высказывал мысль, что в теперешной ситуации, это единственный шанс сохранить Турцию от дерибана.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 11 фев 2016 11:31:34 |
Цитата: GkP от 10.02.2016 19:10:53
Жёсткий военный переворот в духе А.Пиночета в ближайшее время - вот единственный шанс сохранить Турцию единой хотя бы на время.
Всё остальное - дорожная пыль...
|
Урфин ( Специалист ) |
| 11 фев 2016 11:36:07 |
Цитата: dmitriк62 от 11.02.2016 08:31:34
Остаётся только уповать на здравый смысл военных Турции. Как думаете, камрад, после эрдогановских зачисток там много вменяемых осталось?
|
|
bug-hunter ( Практикант ) |
| 11 фев 2016 12:19:47 |
Цитата: dmitriк62 от 11.02.2016 08:31:34
Америка поняла, что Европу на войну с Россией спровоцировать не удастся, слишком они стали мягкотелыми. Сейчас они все силы бросили на подстрекательство арабов. Но я больше чем уверен, что если на БВ начнется большой замес, то и ЕС подтянут: по немногу, по чуть-чуть, на Украине, в Белорусии, санкциями.