Боевые действия в Сирии

	FiedeL ( Слушатель )
	23 фев 2016 05:30:41

Тред №1062927

новая дискуссия Дискуссия 167

По поводу наступления на Табку и участвующих в нём соединений.
Наконец-то нашёл тот твит Лейса, где расписывалась структура 4-й механизированной дивизии. Оказывается, ошибся я - 555-я бригада в составе этой дивизии существует. Другое дело, что всякие инопланетяне на Т-90 всё равно к ней "прикомандированы", как ни крути).

На всякий случай оставлю список здесь - может, для кого-то информация будет полезной. Места базирования бригад - на момент начала войны. Потом их не один раз перебрасывали на разные фронты. В скобках у некоторых бригад указал текущее место дислокации (из того, что известно).

Структура 4-й МД:

41-я бригада -- Рас-эль-Басет, Латакия
42-я бригада -- Алеппо, Старый Город
43-я бригада -- Забадани (в ноябре-декабре 2015 участвовала в наступлении на юге Алеппо)
63-я бригада -- Забадани (сейчас в Дарайе)
154-я бригада -- Хасеке (сейчас на севере Алеппо)
237-я бригада -- Хама
555-я бригада -- Хомс (сейчас в наступлении вдоль шоссе Саламия - Ракка)

Структура Республиканской Гвардии:

101-я бригада -- Дамаск
102-я бригада -- Алеппо
103-я бригада (СпН) -- Латакия
104-я бригада (воздушно-десантная) -- Дейр-эз-Зор
105-я бригада -- Восточная Гута
106-я бригада -- Хама
107-я бригада -- Дамаск
112-я бригада (женская) -- Западная Гута
117-я бригада (женская) -- Восточная Гута

Из интересных фактов. 104-я бригада состоит преимущественно из друзов, а 106-я, как уже указывал здесь один из камрадов - преимущественно из армян. Подумалось как-то на досуге, что в будущей федеративной Сирии достаточно легко найдётся место нынешним формированиям YPG. Организуется какая-нибудь преимущественно курдская 109-я бригада РГ (к примеру), курдско-ассирийская механизированная дивизия, обе со своим "родным" командованием, и - вуаля, легализация YPG завершена. Правда, это уже оффтоп.

АС на усмотрение модераторов.

+0.53 / 37

АУ

ОТВЕТЫ (17)

	XOID ( Слушатель )
	23 фев 2016 06:14:05

Сообщение удалено
XOID
23 фев 2016 07:16:49

Отредактировано: XOID - 23 фев 2016 07:16:49

+0.00

	Старый кэп I ( Профессионал )
	23 фев 2016 11:36:42

Цитата: FiedeL от 23.02.2016 02:30:41

А вот выделенного - как раз и не очень хотелось бы
По подобному пути пошли в Ираке - все курдские части пешмерга свели в одну дивизию, комсостав - только из курдов
Уже через полгода эта дивизия болт забила на все приказы министерства обороны Ирака (т.е. центрального правительства), но зарплаты и снабжения требовала по полной
Сейчас на базе этой дивизии созданы ФАКТИЧЕСКИ ВС НЕЗАВИСИМОГО КУРДИСТАНА
Учитывая длительную связь между Пиндостаном и курдами Роджавы - нахрена Асаду подобное развитие событий??

+1.20 / 54

АУ

	BlackShark ( Эксперт )
	23 фев 2016 14:43:09

Цитата: Старый кэп I от 23.02.2016 08:36:42

Я уж молчу, как воюют суннитские части армии Ирака. То есть никак. Разделение по конфессиональному признаку НЕДОПУСТИМО. В Сирии этого не было, в армии и сунниты, и шииты, алавиты, православные, все служат, и даже во время войны возникло только у некоторых ополчений, и то - нами ломается через коленку (не формирование, а вертикаль подчинения, точнее, не всегда проявлявшееся желание ей подчиняться).

+1.10 / 69

АУ

	Удаленный пользователь
	23 фев 2016 17:01:10

Цитата: BlackShark от 23.02.2016 11:43:09

Т. н. "Суннитские" части МО Ирака в последнее время сильно подтянулись в плане боевой подготовки и дисциплины. 8я дивизия хорошо себя показали при освобождении Рамади. 71 я бригада и 15 дивизия успешно действуют в районе Хит, Фаллуджа, юго-восточнее Мосула. Не сравнить с тем, что было года назад. Кстати, сейчас начинается подготовка к реализации Закона о воинской обязанности. Кроме того, традиционно хорошо воюют армейская авиация и, фактически, только встающие на крыло ВВС. В них высок процент суннитов. Даже ПВО страны сменило даты своего основания с 2011 года на 1993, некий реверанс старым ПВО. И, кстати, костяк грамотных командиров батарей и зампотехов в них тоже сунниты. Воевавшие в обоих войнах. Я знаю тех, кто воевал на "Печорах", "Волгах" и имеют подтвержденные победы. Служат, ничего. Рядом с шиитами.

+0.56 / 21

АУ

	Сыбыр ( Слушатель )
	23 фев 2016 17:13:46

Цитата: BlackShark от 23.02.2016 11:43:09

Именно поэтому все партийные и этноконфессиональные формирования (от Хезболлы до ассирийцев, не исключая КСИР) малоперспективны в части ПОЛИТИЧЕСКОГО решения.
ИМХО, вчера был предложен (и согласован КУРАТОРАМИ) наиболее оптимальный вариант решения сирийской проблемы.
Посидим, поутихнем, валерьяночки самостоятельно попьем, вискарика с "оппонентами" на линиях разграничения... Отпарламентируем в апреле.
Все таки мир всегда лучше войны.

+0.12 / 6

АУ

	FiedeL ( Слушатель )
	23 фев 2016 17:05:55

Цитата: Старый кэп I от 23.02.2016 08:36:42

Да, вот об этом я как-то сразу не подумал. Ориентировался больше на Кадырова и чеченский вариант, но там был другой расклад. Тогда уж действительно в топку такой вариант.

Цитата: avtochontny от 23.02.2016 09:03:55

Я не удивлюсь, если батальон был развёрнут в бригаду не в последнюю очередь после появления инопланетян).

Меж тем, Лейс сообщает, что к Ханассеру направили подкрепления от "Тигров" - в т.ч., подразделение "Гепард", участвовавшее в деблокировании Квайреса.

P.S. Всех причастных - с Днём Советской Армии и Военно-морского Флота!

+0.37 / 19

АУ

	KURD ( Слушатель )
	23 фев 2016 21:57:51

Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 17:10:31

Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 17:10:31

+0.21

	Удаленный пользователь
	23 фев 2016 22:12:01

Цитата: KURD от 23.02.2016 18:57:51вы не совсем правы.
вс ирака состоят и раньше состояли из пешмарга (иракский курдистан) и ВС Ирака (центральное правительство) .
Пешмарга по конституции военные Ирака подчиняющиеся Эрбилю, непосредственно перед Багдадом они не отчитываются. Говорить что на базе какой-то дивизии создалось пешмарга неправильно, потому что пешмарга существуют больше 100 лет в Ираке, Иране. Пешмарга в общем массе - это курды, есть конечно езиды, ассирийцы и др нац меньшинства, но их мало.
ВС Ирака состоят из сунитов, шиитов и курдов, причем до прихода ИГ курдов в составе центральных войск было не мало. Но после обострения отношений между Багдадом и Эрбилем, курдов начали вытеснять из армии и многие курды перешли в пешмарга. но и сегодня в составе ВС Ирака есть курды. Например недавно ИГ сбил вертолет Иракских ВВС погибло 2 пилота оба курды, около месяца назад министр обороны ирака навещал в госпитале солдата который в Фалудже убил кучу террористов и получил ранение, он тоже курд.
если под итожить то Пешмарга это законная сила Ирака, которая должна получать зп и оружие от Багдада(прописано в конституции Ирака). Сегодня они не получают ничего. Если Багдад не выполняет свои обязательства, то требовать что-то от Эрбиля глупо.

Цитата: KURD от 23.02.2016 18:57:51

Офф -топ, но косвенно связано с САР. Все верно. Командующий ВВС Ирака, например, курд. Недавно сам летал на спарке Су 25 в тройке на БШУ. Есть и другие курды на разных должностях. Что касается того, кто что кому и как не доплачивает и не до перечисляет, то это очень сложный вопрос, регулярно срывающийся на грань склок, обвинений и разбирательств на парламентских и прочих комиссиях. Сейчас, вроде как договорились. Через месяц опять разосрутся. Воруют и те, и те. И никто друг друг не верит. После взятия Мосула основной проблемой для Багдада, и, возможно, к сожалению, куда более опасной чем ИГИЛ, станет Курдистан. Не сразу, но в среднесрочной перспективе. Вот увидите. Кстати, если бы курды не были так разобщены, их государство состоялось бы гораздо быстрее.

+0.30 / 17

АУ

	KURD ( Слушатель )
	23 фев 2016 22:37:41

Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 17:10:30

Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 17:10:30

+0.10

	Удаленный пользователь
	24 фев 2016 00:14:03

Цитата: KURD от 23.02.2016 19:37:41

Это все так, но не более чем издержки, неизбежные во всякой гражданской войне. Шииты, да, под горячую руку могли вынести пару другую дуканов в том же Тикрите, но и те же пеши, когда обстановка, скажем так, не благоприятствовала, не выходили дальше своих районов, когда армия огребала от ИГИЛ и нуждалась в поддержке.. Да и езидов спасала, рискуя та же иракская армейская авиация.. Тут меряться "у кого длинее и толще" бесполезно. Вы, например, симпатизируете курдам. Я нет, и стараюсь не предвзято относится ко всем. Но мысль моя главная о другом. Я вижу это тут последние полтора года воочию. Я о том, что конфликт между Багдадом и Эрбилем может стать реальностью уже "послезавтра", и это станет головной болью, пожалуй, похлеще, чем ИГИЛ. Сунниты при определенных обстоятельствах временно забудут о разногласиях с шиитами, вот, пожалуйста, как только ИГИЛ начали вытеснять с Анбара и Ниневии все крупные суннитские племена "восстали".. и ничего, в одних порядках вместе с "Асаиб Ахаль Ал Хак", "Сарайия Салям" и прочими. Багдад вряд ли позволит пешам принять мало мальски значительное участие во взятии Мосула. В любом случае, в приватных беседах и шииты, и сунниты признают: "завтра" им придется думать над решением курдского вопроса. Ибо, ни Эрбиль, ни Багдад, сложившийся статус кво, если откинуть политесы не устраивает. И в этом будет большая проблема. И там, и там есть радикалы, а вот решения потенциально устраивающего всех пока нет.

+0.25 / 11

АУ

	Старый кэп I ( Профессионал )
	24 фев 2016 00:11:01

Цитата: KURD от 23.02.2016 18:57:51вы не совсем правы.
вс ирака состоят и раньше состояли из пешмарга (иракский курдистан) и ВС Ирака (центральное правительство) .
Пешмарга по конституции военные Ирака подчиняющиеся Эрбилю, непосредственно перед Багдадом они не отчитываются. Говорить что на базе какой-то дивизии создалось пешмарга неправильно, потому что пешмарга существуют больше 100 лет в Ираке, Иране. Пешмарга в общем массе - это курды, есть конечно езиды, ассирийцы и др нац меньшинства, но их мало.
ВС Ирака состоят из сунитов, шиитов и курдов, причем до прихода ИГ курдов в составе центральных войск было не мало. Но после обострения отношений между Багдадом и Эрбилем, курдов начали вытеснять из армии и многие курды перешли в пешмарга. но и сегодня в составе ВС Ирака есть курды. Например недавно ИГ сбил вертолет Иракских ВВС погибло 2 пилота оба курды, около месяца назад министр обороны ирака навещал в госпитале солдата который в Фалудже убил кучу террористов и получил ранение, он тоже курд.
если под итожить то Пешмарга это законная сила Ирака, которая должна получать зп и оружие от Багдада(прописано в конституции Ирака). Сегодня они не получают ничего. Если Багдад не выполняет свои обязательства, то требовать что-то от Эрбиля глупо.

Цитата: KURD от 23.02.2016 18:57:51

1). Позвольте узнать, когда это раньше? 100 лет назад пешмерга таки была,только это были небольшие отряды разбойников/борцов за правое дело - называйте, как хотите. Только они РЕШИТЕЛЬНО никаких успехов не достигли. Или при Саддаме Хуссейне? Не говорите неправды. Пешмерга в более менее товарных количествах появилась только тогда, когда Ирак стали бомбить американцы, как сила, с которой стали считаться - после 2003 года, когда США сделали ставку на отделение Курдистана от Ирака
2. Не передергивайте факты. Я не писал о том, что на базе какой-то дивизии создалось пешмарга. Это ваша интерпретация. Я писал о том, что все отряды пешмерга были сведены в дивизию ВС Ирака, дислоцирующуюся в Иракском Курдистане. И терки между ВС Ирака и этой дивизией начались сразу же. Вытесняли курдов из американских ВС Ирака - не знаю, но весьма вероятно...
В ВС Ирака есть курды - не все же иракские курды стали раком перед Барзани. есть кланы, которые с ним враждуют, их прелдставители и служат в ВС Ирака
3. Нахрен Сирии нужна такая же пешмерга как в Ираке, которая будет только требовать от центрального правительства, но не будет ему подчиняться (все время дульки крутить за спиной)
Вот почему на территории сирийского Курдистана должны быть части ВС САР. А все остальное - к черту, вместе с пиндосами

+0.68 / 34

АУ

	KURD ( Слушатель )
	24 фев 2016 01:55:27

Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 17:10:29

Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 17:10:29

-0.05

	Старый кэп I ( Профессионал )
	24 фев 2016 02:10:20

Цитата: KURD от 23.02.2016 22:55:27А кем была иракская армия 100 лет назад?)))

Почитайте британские договора от 1922 года... все ВС подчинялись Британии. Курдские отряды появились в 1890, за это время они успели повоевать в 1 мировой в Османскои Империи, в Иране пытались отстоять Мехабатскую республику, в Ирано-Иракской войне , с Хусейном с 1961-1975 год. В середине 50 -х появилось само название пешмарга, а в 1960- х общее количество составляло около 15 тысяч, в тоже время они стали походить на регулярные армейские формирования были сведены в дивизии , бригады, батальоны, роты и тд. В 1963 появилась артиллерия.Это краткий экскурс в историю. Не стоит все сводить к тому, что именно сейчас они резко стали военными, а вчера были бандитами, хотя я согласен с вами, что сегодня они больше походят на ВС, чем лет 30 назад к примеру. Я не согласен, что пешмарга стал сильнее после прихода США. На мой взгляд Пешмарга стал сильнее после прихода ИГ, потому что сейчас Германия и др страны поставляют местами тяж оружие. США когда пришли возложили задачу по оснащению пешмарга на Багдад, но тот не особо старался это делать, вообще не старался. Кстати после прихода США в 2003 году ставка была не на отделение Курдистана от Ирака, а ставка штатов была на шиитов, а сейчас непонятно что твориться по факту. Барзани с независимостью уже года 4 обещает и все тянет, видимо ждет поддержки штатов, но те не торопятся.

Какие кланы враждуют с Барзани?)))Сегодня на ум приходит только Горран, но у них нет своих отрядов, если вы имеете ввиду 90-е, то сегодня это не актуально!!! пешмарга курдистана по сути можно сказать условно в политическом плане поделено на 2 части. Одни за Барзани, другие за Талабани, но ни первые не вторые в массовом характере не служат в Иракской армии. так что говорить что в иракских ВС служат курды, которые ненавидят Барзани неправильно.

насчет сирии и курдов в сирии это совсем другая песня, как и с Багдадом, здесь тоже многое зависит от политики Дамаска

Цитата: KURD от 23.02.2016 22:55:27

Давайте не будем обманывать ветку.
Курды боролись за своб независимость давно и активно. Но не стоит мешать в кучу и первую мировую и ирано-иракскую войну - не стоит путать теплое с мягким
В первом случае - они действовали в составе ВС Османской империи, в основном как национальные иррегулярные формирования. Во время ирано-ираксой войны - в составе ВС Ирака ФОРМИРОВАНИЙ, ПОЛНОСТЬЮ СОСТОЯЩИХ ИЗ КУРДОВ И ПОД КОМАНДОВАНИЕМ КУРДОВ НЕ БЫЛО. От слова совсем
Насчет "бригад", "батальонов".. да вы их хоть армиями назовите..Это были отдельные банды/отряды, которые боролись за свободу курдов, не отказыаясь и от откровенного грабежа (кушать надо было всем, и деньги были нужны для покупки оружия)
Согласны вы или нет - пешмерга стала официальной структурой только после 2003 года. При этом правой рукой США вооружали шиитское правительство Ирака, левой - курдскую пешмергу
Кроме клана Барзани и Талабани существует (я знаю как минимум три) более мелкие кланы, которые чувствуют себя обделенными
У Горран УЖЕ есть собственные вооруженные отряды, и вы удивитесь - они становятся все больше, все обученнее, и все вооруженнее
И Барзани не вечен
Просто в Сирии свой Барзани (тем более прикормленный США) среди курдов Роджавы - НАХРЕН НЕ ВПЕРСЯ!!!!

+1.39 / 63

АУ

	KURD ( Слушатель )
	24 фев 2016 02:46:38

Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 17:10:25

Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 17:10:25

-0.25

	Старый кэп I ( Профессионал )
	24 фев 2016 02:50:38

Цитата: KURD от 23.02.2016 23:46:38

Тему курдов оставляем
Просто жду, когда клану Барзани дадут пинка под зад
Думаю, уже скоро будет Жующий попкорн

+0.42 / 25

АУ

	KURD ( Слушатель )
	24 фев 2016 02:54:37

Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 17:10:23

Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 17:10:23

+0.68

	avtochontny ( Практикант )
	23 фев 2016 12:03:55

Цитата: FiedeL от 23.02.2016 02:30:41

На начало войны был 555-й батальон с собственной Базой долговременного хранения толи Т-55, толи Т-62.
В бригаду развернули видимо относительно недавно.

+0.45 / 20

АУ

<< Тред №1062926

Тред №1062928 >>