Тред №106389

243 Дискуссия  новая
  kurill ( Слушатель )
30 апр 2009 в 18:45
БШ,
Вот здесь

есть следующие данные:

Т-72А имеет бронестойкость лобовой проекции (+ 30 град.) 480 мм

А снаряд БПС М829 (1986) бронепробиваемость 500 мм (0°) и 250 мм (60°) на дистации 2000 метров.
И соответственно М829А1 (1990) - 600 мм (0°) и 270 мм (60°).


Вопрос, пробьет ли лобовую броню танка Т-72А снаряд М829 или М829А1 на дистанции 2000 метров (исходя из этих данных)?


Насколько мм увеличится общая (приблизительно) бронестойкость Т-72А если наварить бронелист 30 мм на расстоянии  30 мм от лобовой брони башни танка?
Отредактировано: kirill - 30 апр 2009 в 18:49

  • +0.16 / 2
  • АУ
Предыдущая дискуссия:

<< Тред №106388
 
Следующая дискуссия:

Тред №106390 >>
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
30 апр 2009 в 23:51


Исходя из этих данных у М829 шансов в неослабленную зону нету. У М829А1 - есть, относительные.

Цитата


Насколько мм увеличится общая (приблизительно) бронестойкость Т-72А если наварить бронелист 30 мм на расстоянии  30 мм от лобовой брони башни танка?



От КС - больше, от БПС - меньше, практически, на величину навариваемой брони, может, чуть более. Вопрос, выясняемый испытаниями.

  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
  kurill ( Слушатель )
30 апр 2009 в 23:59


У меня возникла мысль, что иракский "асад бабил" в лобовом бронировании не уступал М1А1, может даже и превосходил.

Поэтому у американских танкистов могли быть инструкции избегать боя с Т-72, вот пытаюсь найти. Может, слышали что?

  • +0.08 / 1
  • АУ
 
  sergant ( Слушатель )
01 мая 2009 в 00:00

Автор , отвечая Растопшину , тоже местами перегибает палку в полемическом азарте.
Навскидку - в сводной таблице броня наших танков/пробиваемость их снарядов он указывает защищённость Т-62 как эквивалент 250 мм монолитной брони. Соответственно - БПС М329 с его пробиваемостью 230 мм /0° с 1000 м не должен брать Т-62.
Увы , это не так. Не секрет что ВЛД Т-62 - 100 мм/60° монолитной брони. Можете сравнить с пробиваемостью этого же БПС - 110 мм/60° (из той же таблицы)...

  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
  тимбервольф ( Слушатель )
01 мая 2009 в 00:47

В книге "Боевые машины УВЗ.Танки 1960-х" такие данные по броне Т-62 -
толщина брони по ходу снаряда
корпус - лоб верх 200 мм (100 мм/60°)
башня лоб         258 мм

  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
01 мая 2009 в 00:58

Именно так . ВЛД - 200 мм.
Сопоставление бронестойкости лобовой проекции (+ 30 град.) и бронепробиваемости
нужно было написать 200 мм , либо указать что некоторые детали имеют стойкость в 250 мм

  • +0.08 / 1
  • АУ
 
  sergant ( Слушатель )
01 мая 2009 в 00:09

Не понял вопрос...
Защита эквивалентна 480 мм стальной монолитной брони , пробиваемость снаряда - эквивалент 500 мм монолитной брони. Рассмотрим чисто гипотетический случай.
Какие могут быть причины для непробития?

  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
  kurill ( Слушатель )
01 мая 2009 в 00:21


Угол встречи снаряда с броней.

ЦитатаДля броневых деталей существуют 3 вида толщины:
Толщина – физическая толщина – ширина перпендикулярного сечения детали;
Габарит – горизонтальная толщина – толщина детали с учётом её наклона к вертикали;
Эквивалент – толщина как эквивалент по стойкости бронезащиты.

По стойкости бронезащита сравнивается с катанной гомогенной бронёй (RHA – Rolled Homogeneous Armour), расположенной под углом 90° к нормали (то есть к воображаемой прямой линии подлёта снаряда). Только для плиты из RHA, установленной вертикально, все три толщины будут равны.

  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
01 мая 2009 в 00:51

Отпадает.

Вы же сами процитировали:
"Для броневых деталей существуют 3 вида толщины:
Толщина – физическая толщина – ширина перпендикулярного сечения детали;
Габарит – горизонтальная толщина – толщина детали с учётом её наклона к вертикали;
Эквивалент – толщина как эквивалент по стойкости бронезащиты.

По стойкости бронезащита сравнивается с катанной гомогенной бронёй (RHA – Rolled Homogeneous Armour), расположенной под углом 90° к нормали (то есть к воображаемой прямой линии подлёта снаряда). Только для плиты из RHA, установленной вертикально, все три толщины будут равны."

Т.е. для танка Т-72А , имеющего в секторе +\- 30 градусов защиту , эквивалентную 480 мм стальной гомогенной брони , угол уже учтён.

  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
01 мая 2009 в 02:08


Да дохера причин. Начиная от ошибочной оценки эквивалента на испытаниях (приводится-то к РАЗНОЙ БРОНЕ И РАЗНОМУ СНАРЯДУ... типа, при обстреле М111 эквивалентная защита составила Х мм), завышенной оценки БП снаряда (легко, амеры оценивают оную по НАИМЕНЬШЕЙ вероятности, мы - наоборот... у них, если один раз случайно дырку проделало и даже сердечник не вышел - уже пробивает... у нас такие номера не работают), случайного фактора (думаете, если даже написано, что вот броню такого типа должно пробивать, то обязательно пробьет?).

  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
01 мая 2009 в 11:08

Вообще-то рассматривался гипотетический случай. По-моему kirill интересовался тем , что именно скрывается за цифрами типа 480 мм в секторе 30 градусов.
А случаи всякие бывают. Бывало что и ломом дырки в башнях пробивали ... случайно . Более-менее объективно о защите танков можно судить только по статистике , причём ещё нужно очистить её от дезинформации.
Усиление защиты или улучшение ПТО не делают танки неуязвимыми или беззащитными , а лишь несколько изменяют вероятность их поражения/непоражения. Например сравнивая танки с ДЗ Контакт-5 и Реликт - и первые не являются слабаками, и вторые не терминаторы. Но Реликт обеспечивает несколько большую стойкость, закрывает несколько большую площадь - т.е. в результате вероятность поражения танка средствами ПТО снизится.

  • +0.08 / 1
  • АУ