Мировой экономический кризис
53,386,393 93,596
 

  Ну очень злая ведьма ( Слушатель )
06 мар 2016 03:56:10

Тред №1068040

новая дискуссия Дискуссия  232

Цитата: ЦитатаВсеже у нас не БР, а ЦБ РФ.


Статьей 75 Конституции Российской Федерации установлен особый конституционно-правовой статус Центрального банка Российской Федерации, определено его исключительное право на осуществление денежной эмиссии (часть 1) и в качестве основной функции — защита и обеспечение устойчивости рубля (часть 2). Статус, цели деятельности, функции и полномочия Банка России определяются также Федеральным законом 10 июля 2002 года № 86-ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» и другими федеральными законами.

В соответствии со статьей 3 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» целями деятельности Банка России являются: защита и обеспечение устойчивости рубля; развитие и укрепление банковской системы Российской Федерации; обеспечение стабильности и развитие национальной платежной системы; развитие финансового рынка Российской Федерации; обеспечение стабильности финансового рынка Российской Федерации.

Так что как видите, правы и вы, и я.

Цитата: ЦитатаПредседатель ЦБ РФ отвечает за определенный сегмент экономики и в рамках своих полномочий пытается решать проблемы имеющиеся в экономике.

Из вышеприведённых законодательных норм отлично видно за что отвечает ЦБ РФ( БР).

Индустри́я (лат. industria — деятельность, усердие) — сфера деятельности, сектор экономики, включающий в себя производство (промышленность),сбыт товаров какого-то рода (в том числе и услуг как товара), сопряжённые секторы и потребительскую аудиторию.

Происходит от лат. industria «старательность, трудолюбие, усердие», далее из indu «в» + struere «класть друг на друга; накладывать», из праиндоевр. *stere- «распространять, простирать».
Цитата: Цитата«собственной финансовой индустрии».

Я возвращаюсь к тому, почему я со 100% уверенностью решила, что одна эта фраза говорит о том, что суверенной экономики у России нет.
Финансовая индустрия всего мира работает сегодня по примерно одной и той же схеме. А уж биржи -- тем более.

Когда говорят - "финансовая" индустрия, то как правило имеют в виду индустрию торговли на бирже, и всё, что с ней связано, включая коммерческие банки, страховые компании, кредитные союзы. Выращивание сего бардака не принесёт никакого толка для развития российской экономики и к тому же противоречит ст.3 вышеупомянутого закона. Можно подумать, что мало спекулянтов на российских биржах шарятся. Кроме как нагадить больше ни на что не способны.

Цитата: ЦитатаПриближаются выборы и правительству надо как то реагировать на чаяния народа.

Так чего с экономикой-то делать, если даже определить что нужно, а от чего избавляться срочно никак не можем?
  • -0.10 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (8)
 
 
  SergeB ( Слушатель )
06 мар 2016 14:31:31

Есть подкоп под ст 75 КРФ. В ответ на любое решение суда можно говорить, что я не имею понятия денег, прошу его дать отдельным разъяснением решения суда. Желательно сходным образом с понятием сделки.
Предлагаем такое понятие и просим его утвердить решением суда: денежной единицей признается количественная мера оборота гражданских прав и обязанностей в сделках.
Далее обжалуем данное решение суда в КС - если бы понятие денежной единицы было основано на понятии сделка (153 ГК РФ), то оно вводилось бы ранее денежной единицы (75 КРФ).  Просим признать, что введение денежной единицы в ст 75 КРФ неуместно, либо дать какое-то иное понятие денежной единицы.
Подобная штука уже использовалась и вызвала некоторый баттхерт у судей Конституционного суда. Плохо только то, что схему запалили открытым текстом и они отписались тем, что ст 75 не использовалась в решении суда.
Поэтому любое решение суда, вступившее в законную силу, в котором есть ссылка на ст 75 КРФ, является большой ценностью.
Что касается целей и задач ЦБ. Есть декларированные цели и есть реальные, о которых мы знаем - это организация колониального грабежа РФ.
Декларированные цели используются в исках в интересах ЦБ против частных (локальных) валют, например, против колионов. Типа в условиях кризиса ЦБ прикладывает неимоверные усилия и блаблабла, а этот фермер ему всю малину портит. По колионам прошлым летом было разбирательство. Можно почитать логику обвинения.
  • -0.07 / 7
  • АУ
 
 
  Барристер ( Слушатель )
06 мар 2016 15:38:40

И на это решение ссылку.
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
  SergeB ( Слушатель )
06 мар 2016 17:19:23

Человека, который обращался, нужно спрашивать. У него ответ на бумаге.
Там был отказ в рассмотрении, поскольку явно ст. 75 Конституции в решении суда упомянута не была.
Типа они могут рассматривать только такие обращения граждан на те законы, которые упомянуты во вступившем в законную силу решении суда.
В заявлении в КС было требование признать денежную единицу количественной мерой измерения оборота гражданских прав и обязанностей в сделках и ответить на вопрос - уместно ли вводить денежную единицу раньше понятия сделка, на которой она основана (если первый пункт одобряется). Далее делаем сдвиг 75 КРФ на место после 153 ГК РФ, вместе с ЦБ, разумеется.
Чел лоханулся, поскольку сразу всю схему выложил.
Надо было в 2 этапа. Возможно, судьи бы пропустили гол.
Если вы потребуете у суда дать понятие денег, то, полагаю, он зависнет конкретно и дело будет замято. Ибо нет его в законах и суд вряд ли возьмет на себя смелость его сформулировать.

Кстати, тема для апелляции - судья не имел понятия денег и судит о тех вещах, понятия которых не имеет. Если бы он имел понятие денег, как, например, понятие сделки, то другой вопрос.
  • -0.07 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
07 мар 2016 02:35:06

Вы источник информации, вы и спрашивайте.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
06 мар 2016 17:49:20

Приятно разговаривать с компетентным человеком.
Про ЦБ РФ  - кроме Вами упомянутых полномочий, на него возложены обязанности регулирования страхового рынка, и рынка ценных бумаг с 2013 года. Поэтому ЦБ РФ называют Мегарегулятором. И все то о чем говорила Набиулина на заседании правительства входит в ее непосредственную компетенцию.
 Степень зависимости (суверенности)нашей экономики характеризуется цифрой 200 млрд долл импорта в год.
Конечно цифра не малая, но не критичная( около 10% ВВП). Много раз предлагал назвать хотя бы пяток стран в мире с такой "зависимостью", но никто из здесь присутствующих не откликнулся на мою просьбу. Может Вы откликнитесь.
По термину " финансовая индустрия" - конечно можно его трактовать как угодно, но в контексте выступления Набиулиной и десяти перечисленных ей пунктах он ( этот термин) определен вполне конкретно. Там и про страхование и про повышение финансовой грамотности населения и про кредитование малого и среднего бизнеса и про рынок заимствований и т д, 
Так что все вполне корректно.
Надо иметь ввиду, что западные санкции рано или поздно закончатся, и что б не наступать повторно на теже грабли ( коммерсы и банки пойдут затариваться долларами в зарубежных банках), нужны упреждающие меры - переключающие на внутренний финансовый рынок.
Вот на упреждение и работают.
  • +0.10 / 7
  • АУ
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
06 мар 2016 19:32:41

Зависимость от глобальной экономики характеризуется не только импортом но и экспортом, так как экспорт - это рабочие места, и обрезание экспорта означает сокращение этих рабочих мест и выкидывание людей в безработицу. Так часто именно заботой о сохранении рабочих мест работающих на экспорт объясняется намеренная девальвация разными странами своей валюты.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
06 мар 2016 20:27:05

Конечно можно вести разговор и о экспорте.
Если быть еще точным, надо говорить и о услугах, а не только о товарах.
Сюда же можно добавить и счет операций с капиталом.
В общем всю структуру платежного баланса можно учесть.
Но все это будет в той же мере касаться и других стран.
Брал импорт товаров для вычисления относительной величины характеризующей степень суверенности российской экономики. ввиду доступности данных для сравнения.
это то  что мы с Ведьмой обсуждаем.
Произвести сравнительный анализ суверенности экономик ведущих стран, используя платежный баланс по плечу не многим( разьве что уважаемый osq это осилит). Но думаю результат будет близким к оценке этого показателя с помощью одного импорта товаров.
Возражений по безработице и девальвации не имею.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  SergeB ( Слушатель )
06 мар 2016 20:04:40

Вы немного неверно трактуете закон. Закон - это только аргумент в споре. Стороны используют аргументы для отстаивания своей позиции.
В данном случае я бы не утверждал, что ЦБ является мегарегулятором, поскольку статьи в законе, принятые в его пользу, не совсем согласуются с другими законами.
Недавно погуглил "жилищные облигации" - это как бы вид ценных бумаг. В Белоруссии они очень даже широко используются, позволяют накапливать людям квадратные метры условного жилья. Причем все застройщики, которые их мутят, относятся к вопросам кидалова предельно щепетильно.
У нас же жилищные облигации использовались ровно до момента принятия закона о ценных бумагах. Дальше были введены, по сути, запрещающие нормы надзора за ними и желающих их эмитировать сразу не стало.
Если по жилищным облигациям кидалова в РФ замечено вообще не было, то смотрите, что стало дальше - возник термин "обманутые дольщики", по ипотеке же имеем то, что имеем. В Таганском суде у одной женщины отобрали жилье, причем за двушку 44м она уже выплатила 4млн руб и еще осталась должна 8 млн - по решению суда. Квартиру, которую отобрали, оценили в 4.5млн и еще будут взыскивать остальное. Квартира 44м за 12млн руб - это уже за пределами допустимой наглости. Грабеж - налицо.
Исходя из фактов можно оценивать цели ЦБ как лоббирование интересов банков в ущерб всей остальной экономике. Он является как бы вершиной банковской корпорации, которую сам же лицензирует и действует исключительно в их интересах.
Любая ценная бумага реального сектора, которая используется как инструмент кредита, входит явно в противоречие с интересами банков, поэтому ЦБ их должен подавлять. Это мы прекрасно видим по результатам. Как такового рынка ценных бумаг у нас не существует. Допускаются только такие ценные бумаги, которые могут использоваться в качестве инструмента биржевой спекуляции теми же банками.
Вам известно хотя бы одно акционерное общество в Российской Федерации, где бы куча мелких миноритариев финансировала бы какой-то проект? Мне, если честно, таковые неизвестны. Думаете есть проблемы отстегнуть с зарплаты 2-3 тыщи на какой-то интересный проект для среднестатистического гражданина? Между тем, с тыщи пайщиков - это уже 2-3млн руб в месяц.
Это объективный фактор оценки мегарегулирования ЦБ - количество в России строящихся акционерных обществ. 
Он равен нулю!
Поэтому воспринимать пролоббированные ЦБ нормы в законе, как данность, которой нужно тут же подчиняться - это дурость. Составить нормальный закон в современных условиях - дело чрезвычайно сложное, особенно если его направленность имеет ярко выраженный криминальный подтекст. 
  • -0.01 / 12
  • АУ