Срочно! Дорого! Очень важно! Очень нужны доказательства Монгольского ига!
479,677
4,050
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 06 мар 2016 21:22:07 |
Тред №1068266
новая дискуссия Дискуссия 235
Я вот одного понять не могу - а пошто нас русскими называют?!
Мы же в тартарии жили! и соответственно нас должны татарами называть.. ну или тартарцами..
а нас русскими кличут? почему? откуда такое пошло то?
и самое интересное в тартарии даже племени такого не было - РУСЬ..
странно .. непонятно почему исконных тартарцев каким то непонятным словом обозвали..
и кто обозвал.. и когда?
Мы же в тартарии жили! и соответственно нас должны татарами называть.. ну или тартарцами..
а нас русскими кличут? почему? откуда такое пошло то?
и самое интересное в тартарии даже племени такого не было - РУСЬ..
странно .. непонятно почему исконных тартарцев каким то непонятным словом обозвали..
и кто обозвал.. и когда?
ОТВЕТЫ (20)
|
filosoff ( Слушатель ) |
| 06 мар 2016 23:34:26 |
Цитата: Брянский от 06.03.2016 18:22:07
Кстати,знаете что значит по-татарски РАС
Ловите…РАС- прил. 1. верный, правильный, истинный, правдивый, справедливый; точный; 
|
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 07 мар 2016 11:53:27 |
Цитата: filosoff от 06.03.2016 20:34:26
вы это о чем? я вас не понял..
поясните пожалуйста..
судя по тому что вы написали мы ТАТАРЫ?
|
|
filosoff ( Слушатель ) |
| 07 мар 2016 15:33:55 |
Цитата: Брянский от 07.03.2016 08:53:27
Брянский, Вот Русский, родившийся (скажем) на Филиппинах, и говорящий только на Филиппинском…он кто?
Вы опять путаете ЯЗЫК с набором хромосом
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 07 мар 2016 15:45:50 |
Цитата: filosoff от 07.03.2016 12:33:55
Если он сейчас служит в Российской Армии на северах, то - земляфранцаиосифович.
|
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 07 мар 2016 17:36:53 |
Цитата: filosoff от 07.03.2016 12:33:55
Если он приедет на ПМЖ в Сибирь, женится, то его дети будут на 100% русские
вопросы еще есть?
|
|
filosoff ( Слушатель ) |
| 07 мар 2016 17:42:11 |
Цитата: Брянский от 07.03.2016 14:36:53
Ну, а теперь упростим задачку
Он (РУССКИЙ) уже живет в Сибири, женился…кто его дети, если Сибирь принадлежит ТАРТАРИИ ? 
|
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 07 мар 2016 17:49:48 |
Цитата: filosoff от 07.03.2016 14:42:11
Ответ простой - Сибирь не принадлежит Тартарии
более того - такой страны нет, и скорее всего никогда не было..
Так что его дети русские по определению
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 07 мар 2016 17:50:18 |
Цитата: filosoff от 07.03.2016 14:42:11
Но как уже не раз поднималось тут: что же это такое, Тартария? Похоже скорее на название на карте , а признаков государства за ней не очень замечено. Хоть сейчас и модно писать об образе совы на фиолетовом стяге , как о главном госатрибуте мифической страны.
Так что в данном случае сын русского , переехавшего в Сибирь, был бы согласно сегодняшней логике, русским сибиряком .
Вот почему Ломоносов написал Екатерине, что Россия будет прирастать не Тартарией, а Сибирью?
Ведь тогда название " Тартария" было бы более употребимо и знакомо, чем сейчас?
|
|
filosoff ( Слушатель ) |
| 07 мар 2016 18:03:37 |
Цитата: Ladogard от 07.03.2016 14:50:18
Позвольте, но ведь Россия уже приросла Сибирью при Иване 4
Дайте догадаюсь…она постоянно ею прирастает Я угадал?
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 07 мар 2016 19:43:26 |
Цитата: filosoff от 07.03.2016 15:03:37
Вы наверное не подумали о том что сами написали.
Вот , читайте, просвещайтесь:
ЦитатаВ течение многих лет ученого-помора интересовала проблема освоения Северного морского пути. Образ «Колумба российского» он воспел в своих поэтических произведениях. Во многих научных сочинениях: «Рассуждение о большой точности морского пути» , «О слоях земных» , «Рассуждение о происхождении ледяных гор в северных морях» и др. — ученый касается вопросов географии северных полярных морей.
Свои теоретические исследования в области географии Ломоносов применил в разработке плана полярной экспедиции.
Опираясь на собственные труды, Ломоносов доказывает возможность освоения Северного морского пути. В сочинении «Краткое описание разных путешествий по северным морям и показание возможного проходу Сибирским океаном в Восточную Индию» он, дав обзор прежних поисков морского пути вдоль североамериканского архипелага и « Сибирским океаном» , признал последний путь вполне осуществимым. Здесь же ученый раскрыл практическую пользу этого предприятия: «Российское могущество прирастать будет Сибирью и Северным океаном и достигнет до главных поселений европейских в Азии и в Америке» .
В марте 1764 г. правительство Екатерины II, понимая важность проекта Ломоносова для экономического и политического развития страны, поручило Адмиралтейской коллегии организовать поиск пути по маршруту, предложенному ученым. Начальником экспедиции был назначен командор В. Я. Чичагов. Ломоносов взял на себя снабжение экспедиции необходимыми приборами и инструментами, составил для участников — морских офицеров инструкцию, которая содержала много полезных указаний и советов, вдохновляла их на подвиг во имя Родины.
|
Бешеный медведь ( Слушатель ) |
| 07 мар 2016 20:22:59 |
Цитата: filosoff от 07.03.2016 15:03:37
Что сказал Ломоносов?
"Российское могущество будет прирастать Сибирью и Северным Ледовитым океаном" - это дословно.
Вы намекаете, что в те времена Сибирь не была присоединена? Я вот эту фразу понимаю иначе.
Освоение Сибири и Северного Ледовитого океана будет делать Россию могущественнее.
По моему, Ломоносов в этом бы прав!!!
|
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 07 мар 2016 21:05:50 |
Сообщение удалено
Брянский
07 мар 2016 21:30:47
Брянский
07 мар 2016 21:30:47
Отредактировано: Брянский - 07 мар 2016 21:30:47
|
|
Бешеный медведь ( Слушатель ) |
| 07 мар 2016 21:22:14 |
Цитата: Брянский от 07.03.2016 18:05:50
Без обид земляк, но ты похоже с глузду зъихав.
Сибирь и по сию пору осваивается. Ты вокруг себя хотя бы в Томске то глянь. Во времена Ломоносова она была с точки зрения именно освоения никакой. Каким боком основание твоей деревни Брянск этому факту противоречит?
Сибирь несколько больше не находишь?
А когда в ней уголёк стали добывать промышленным способом? А другие полезные ископаемые? Когда она стала (или скорее станет ещё) одним из важнейших путей
Читать и думать не пробовал написанное? Что это за масштаб такой, деревню основали, значит и Сибирь всю освоили?
Да у нас и сейчас между Новосибирском и Томском дофига не освоенной никак тайги!!! Что севернее Томска, а также западнее и восточнее надеюсь и объяснять не стоит?
|
ИвaнычЪ ( Слушатель ) |
| 07 мар 2016 21:26:59 |
Сообщение удалено
ИвaнычЪ
07 мар 2016 21:53:42
ИвaнычЪ
07 мар 2016 21:53:42
Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 мар 2016 21:53:42
|
|
filosoff ( Слушатель ) |
| 07 мар 2016 21:54:13 |
Вот видите,сколько людей, столько и толкований одной короткой фразы
А если глянете на старые карты,то с удивлением обнаружите,что Сибирь (на них) -это небольшое, по сравнению с современной Сибирью, княжество на севере (может быть поэтому Ломоносов говорит о Ледовитом океане, а не о Тихом, например) 
…А на некоторых (картах) поверх этого княжества написано-Московская Тартария…вполне допускаю( это мои домыслы) ,что это часть Тартарии, принадлежащая Московии, но платящая вассальную дань Тартарии (по типу части Франции,которая Англии принадлежала)
|
|
filosoff ( Слушатель ) |
| 07 мар 2016 18:06:12 |
Цитата: Ladogard от 07.03.2016 14:50:18
А чем Вам сова не нравится? Герб, как герб…да и дракон на золотом фоне-флаг, как флаг
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 07 мар 2016 19:48:49 |
Цитата: filosoff от 07.03.2016 15:06:12
Ну да. С эстетической точки зрения мне нравится. Но это никак не доказательство существования государства.
Вы сейчас похожи на хохлов, носящихся везде по миру с обрывками карт на которых написано " Украина/ оукраина/ окраина" и утверждающих что такое государство существовало. Причём чуть ли не со времён Ноя.
Покажите грамоты, монеты , печати... Вещдоки нужны , а не вырезки из картинок в книжках.
|
|
ИвaнычЪ ( Слушатель ) |
| 07 мар 2016 02:32:10 |
Цитата: Брянский от 06.03.2016 18:22:07
Украинцы, белорусы уже лет сто нерусями как стали, не без нашей помощи/признания. Ну, а так, когда то и владимирцы "сволочью нерусской" были. Во времена Ига как раз.
И не потому что они татары-монголы были. А потому что на Руси междоусобицы Орда всячески приветствовала и создавала для этого условия.