Большой передел мира
271,723,304
526,402
|
yory ( Слушатель ) |
| 08 мар 2016 14:58:27 |
Меркель и Давутоглу хоронят Евросоюз
новая дискуссия Дискуссия 1.160
Меркель и Давутоглу хоронят Евросоюз
Неожиданное предложение
Как известно, проблема с неконтролируемой миграцией в ЕС жителей государств Ближнего Востока и Африки является одной из самых серьезных угроз, с которой сейчас сталкивается Евросоюз. По данным европейского статистического агентства, в 2015 году прошение об убежище попросили 1,25 млн беженцев. Ожидается, что в 2016 году их будет еще больше, что абсолютно не устраивает ряд государств-членов Шенгенской зоны. Они требуют срочно навести порядок на периметре “шенгена”, угрожая в ином случае восстановлением контроля на своих внутренних границах (и тем самым ставя под вопрос принцип свободного перемещения внутри Зоны - один из основополагающих принципов евроинтеграции).
Несколько месяцев назад страны вроде как достигли соглашения - Европа дает Турции три миллиарда евро, которые Анкара тратит на обустройство находящихся на ее территории беженцев и параллельно укрепляет пограничный контроль. Однако на сегодняшний день эта сделка так и не была реализована ни одной из сторон. Так, ряд стран Евросоюза (в частности, Италия) отказались санкционировать «выплату дани» турецкому руководству. В свою очередь сам турецкий руководитель, подобно радже из мультфильма о золотой антилопе, увеличил объемы требуемого «злата». По словам Эрдогана, Анкара уже потратила на прием беженцев 10 миллиардов долларов, поэтому трех миллиардов ей мало. В прессе фигурировали претензии Анкары на суммы вплоть до 20 миллиардов. В ином случае Эрдоган фактически угрожал «наводнить» Европу мигрантами.
Европейцы эту угрозу восприняли всерьез, поэтому на саммите 7 марта предполагалось выработать новую сделку. В Брюсселе полагали, что им удастся продавить турок на дополнительные уступки через политическое давление на Анкару. Например, через призывы прекратить террор в отношении курдского населения. «Европейский союз признает, что Рабочая партия Курдистана является террористической организацией, но есть необходимость возобновить взаимодействие - со стороны турецких властей - с курдскими политическими представителями, теми, кто выражает свою позицию мирным путем через соответствующие институты», - заявила Федерика Могерини. Кроме того, некоторые главы государств собирались попенять Ахмету Давутоглу за преследование оппозиционных турецких СМИ (той же газеты Заман).
Однако прибывший на мероприятие премьер-министр Турции сам перешел в наступление. Он заявил, что он намерен обсуждать не только беженцев и не только материальную компенсацию за них. Ахмет Давутоглу выставил Европе ряд серьезных требований, на которые Брюссель просто не имел права соглашаться....
Пустите и нас к вам
Во-первых, он, как и обещал, попросил об увеличении финансирования - как минимум на 3 миллиарда евро до 2018 года. То есть объем дани, от которой ряд европейских лидеров отказывался, возрос вдвое. Да, во многих других случаях требования турок выглядели бы оправданными - они действительно несут большие убытки из-за необходимости содержать сотни тысяч и миллионы беженцев. Однако в случае Эрдогана претензии он может предъявить лишь себе. Сама проблема сирийских беженцев возникла из-за начала гражданской войны в Сирии, которую Турция усиленно раздувала.
Во-вторых, Давутоглу потребовал отмены виз для турецких граждан, и не когда-нибудь в неопределенном будущем, а уже к середине 2016 года. По сути это означает не только массовый приток турецких гастарбайтеров-нелегалов в Евросоюз: любой сирийский беженец или террорист, который за мзду малую сделает себе турецкий паспорт, сможет беспрепятственно проникнуть на европейскую территорию. Со всеми последствиями как для рынка труда, так и для безопасности стран европейского сообщества.
В третьих, он хотел получить от ЕС принципиальное согласие на возможность учреждения в Сирии зон, которые будут безопасными для беженцев. Анкара давно добивалась одобрения Запада в этом вопросе - ведь по сути создание таких зон на сирийской территории подразумевает оккупацию ее турецкой армией. Напомним, что отсутствие такого одобрения является одной из двух (наряду с угрозой России “обнулить” турецкий оккупационный контингент) причин того, почему армия Турции до сих пор не пересекла сирийско-турецкую границу.
Наконец, в четвертых - и это самое главное - Давутоглу потребовал включения Турции в ЕС. «Этот саммит показывает, насколько Турция необходима Евросоюзу и Евросоюз – Турции, – отметил турецкий премьер. – Нам всем брошено много вызовов, и ответить на них можно только путём проявления солидарности. Я уверен, что мы будем вместе решать наши общие проблемы. Турция готова сотрудничать с Евросоюзом, она также готова стать членом ЕС». Премьер предложил Евросоюзу разблокировать главы переговорного процесса. «Для вступления в ЕС Турции необходимо выполнить ряд условий, сформулированных в так называемых "главах". Переговоры по главам открывались поэтапно, вчера Турция настаивала на открытии всех глав, чтобы, тем самым, переговоры имели большую прозрачность, чтобы их завершение было более осязаемо, а у ЕС оставалось меньше пространства для маневра в плане отказа или заморозки переговоров»,- поясняет тюрколог, директор Центра востоковедных исследований, международных отношений и публичной дипломатии Владимир Аватков.
....На турецком крючке
При этом в обмен на эти уступки Давутоглу предложил схему, которая даже не предполагает решения миграционного вопроса. Она лишь замыливает его в глазах общественности, параллельно подсаживая европейцев на турецкий крючок. Схема предполагает отлов турецкими пограничниками всех нелегалов, пересекающих границу с Грецией, но в обмен на каждого отловленного и возвращенного в Турцию мигранта Евросоюз должен принимать на легальных основаниях одного из мигрантов, живущих в турецких лагерях беженцев. То есть формально лидеры ЕС вполне могут сказать, что они успешно перекрыли «Балканский коридор». Фактически же турки получают полный контроль над потоком беженцев в ЕС, вплоть до возможности переправить большинство находящихся на своей территории мигрантов в Евросоюз на легальных основаниях. Ведь кто мешает одному мигранту дважды или трижды быть отловленным турецкими пограничниками, после чего два или три его собрата из турецких лагерей отправятся в гостеприимные страны Сообщества на содержание европейскими налогоплательщиками?
Ирония в том, что европейские лидеры после нескольких часов удивлений и возмущений эти условия приняли. Глава Евросовета Дональд Туск заявил о «согласовании принципов», изложенных в плане Давутоглу и о выработке конкретного плана действий к середине марта, а Ангела Меркель радостно отметила, что благодаря предложенной турецким премьером схеме обмена беженцев «незаконная миграция превратится в законную миграцию».
Конечно, существует надежда на то, что ЕС просто взял время на раздумье, и что через 10 дней конкретизация турецких пунктов приведет к отказу от них. Тот же Франуса Олланд, например, говорит о том, что Турция получит безвизовый режим с ЕС только в том случае, если выполнит аж 72 критерия, а другие страны не хотят ни платить дань туркам, ни тем более разблокировать главы их приема в ЕС. Однако более вероятен сценарий, при котором 10 дней взяты Меркель для того, чтобы продавить этих реалистов, которые еще сохраняют веру в европейскую интеграцию. Недавний Евросаммит, предоставивший Великобритании особые права в рамках ЕС, всем продемонстрировал, что у Меркель этой веры нет. Что канцлеру ФРГ важно не спасать ЕС, а спасать образ собственного лидерства в рамках этой структуры. Принимая турецкое предложение, Меркель превращает возможный развал ЕС при ее каденции - в неизбежный после. Что ее как политика абсолютно устраивает.
Неожиданное предложение
Как известно, проблема с неконтролируемой миграцией в ЕС жителей государств Ближнего Востока и Африки является одной из самых серьезных угроз, с которой сейчас сталкивается Евросоюз. По данным европейского статистического агентства, в 2015 году прошение об убежище попросили 1,25 млн беженцев. Ожидается, что в 2016 году их будет еще больше, что абсолютно не устраивает ряд государств-членов Шенгенской зоны. Они требуют срочно навести порядок на периметре “шенгена”, угрожая в ином случае восстановлением контроля на своих внутренних границах (и тем самым ставя под вопрос принцип свободного перемещения внутри Зоны - один из основополагающих принципов евроинтеграции).
Несколько месяцев назад страны вроде как достигли соглашения - Европа дает Турции три миллиарда евро, которые Анкара тратит на обустройство находящихся на ее территории беженцев и параллельно укрепляет пограничный контроль. Однако на сегодняшний день эта сделка так и не была реализована ни одной из сторон. Так, ряд стран Евросоюза (в частности, Италия) отказались санкционировать «выплату дани» турецкому руководству. В свою очередь сам турецкий руководитель, подобно радже из мультфильма о золотой антилопе, увеличил объемы требуемого «злата». По словам Эрдогана, Анкара уже потратила на прием беженцев 10 миллиардов долларов, поэтому трех миллиардов ей мало. В прессе фигурировали претензии Анкары на суммы вплоть до 20 миллиардов. В ином случае Эрдоган фактически угрожал «наводнить» Европу мигрантами.
Европейцы эту угрозу восприняли всерьез, поэтому на саммите 7 марта предполагалось выработать новую сделку. В Брюсселе полагали, что им удастся продавить турок на дополнительные уступки через политическое давление на Анкару. Например, через призывы прекратить террор в отношении курдского населения. «Европейский союз признает, что Рабочая партия Курдистана является террористической организацией, но есть необходимость возобновить взаимодействие - со стороны турецких властей - с курдскими политическими представителями, теми, кто выражает свою позицию мирным путем через соответствующие институты», - заявила Федерика Могерини. Кроме того, некоторые главы государств собирались попенять Ахмету Давутоглу за преследование оппозиционных турецких СМИ (той же газеты Заман).
Однако прибывший на мероприятие премьер-министр Турции сам перешел в наступление. Он заявил, что он намерен обсуждать не только беженцев и не только материальную компенсацию за них. Ахмет Давутоглу выставил Европе ряд серьезных требований, на которые Брюссель просто не имел права соглашаться....
Пустите и нас к вам
Во-первых, он, как и обещал, попросил об увеличении финансирования - как минимум на 3 миллиарда евро до 2018 года. То есть объем дани, от которой ряд европейских лидеров отказывался, возрос вдвое. Да, во многих других случаях требования турок выглядели бы оправданными - они действительно несут большие убытки из-за необходимости содержать сотни тысяч и миллионы беженцев. Однако в случае Эрдогана претензии он может предъявить лишь себе. Сама проблема сирийских беженцев возникла из-за начала гражданской войны в Сирии, которую Турция усиленно раздувала.
Во-вторых, Давутоглу потребовал отмены виз для турецких граждан, и не когда-нибудь в неопределенном будущем, а уже к середине 2016 года. По сути это означает не только массовый приток турецких гастарбайтеров-нелегалов в Евросоюз: любой сирийский беженец или террорист, который за мзду малую сделает себе турецкий паспорт, сможет беспрепятственно проникнуть на европейскую территорию. Со всеми последствиями как для рынка труда, так и для безопасности стран европейского сообщества.
В третьих, он хотел получить от ЕС принципиальное согласие на возможность учреждения в Сирии зон, которые будут безопасными для беженцев. Анкара давно добивалась одобрения Запада в этом вопросе - ведь по сути создание таких зон на сирийской территории подразумевает оккупацию ее турецкой армией. Напомним, что отсутствие такого одобрения является одной из двух (наряду с угрозой России “обнулить” турецкий оккупационный контингент) причин того, почему армия Турции до сих пор не пересекла сирийско-турецкую границу.
Наконец, в четвертых - и это самое главное - Давутоглу потребовал включения Турции в ЕС. «Этот саммит показывает, насколько Турция необходима Евросоюзу и Евросоюз – Турции, – отметил турецкий премьер. – Нам всем брошено много вызовов, и ответить на них можно только путём проявления солидарности. Я уверен, что мы будем вместе решать наши общие проблемы. Турция готова сотрудничать с Евросоюзом, она также готова стать членом ЕС». Премьер предложил Евросоюзу разблокировать главы переговорного процесса. «Для вступления в ЕС Турции необходимо выполнить ряд условий, сформулированных в так называемых "главах". Переговоры по главам открывались поэтапно, вчера Турция настаивала на открытии всех глав, чтобы, тем самым, переговоры имели большую прозрачность, чтобы их завершение было более осязаемо, а у ЕС оставалось меньше пространства для маневра в плане отказа или заморозки переговоров»,- поясняет тюрколог, директор Центра востоковедных исследований, международных отношений и публичной дипломатии Владимир Аватков.
....На турецком крючке
При этом в обмен на эти уступки Давутоглу предложил схему, которая даже не предполагает решения миграционного вопроса. Она лишь замыливает его в глазах общественности, параллельно подсаживая европейцев на турецкий крючок. Схема предполагает отлов турецкими пограничниками всех нелегалов, пересекающих границу с Грецией, но в обмен на каждого отловленного и возвращенного в Турцию мигранта Евросоюз должен принимать на легальных основаниях одного из мигрантов, живущих в турецких лагерях беженцев. То есть формально лидеры ЕС вполне могут сказать, что они успешно перекрыли «Балканский коридор». Фактически же турки получают полный контроль над потоком беженцев в ЕС, вплоть до возможности переправить большинство находящихся на своей территории мигрантов в Евросоюз на легальных основаниях. Ведь кто мешает одному мигранту дважды или трижды быть отловленным турецкими пограничниками, после чего два или три его собрата из турецких лагерей отправятся в гостеприимные страны Сообщества на содержание европейскими налогоплательщиками?
Ирония в том, что европейские лидеры после нескольких часов удивлений и возмущений эти условия приняли. Глава Евросовета Дональд Туск заявил о «согласовании принципов», изложенных в плане Давутоглу и о выработке конкретного плана действий к середине марта, а Ангела Меркель радостно отметила, что благодаря предложенной турецким премьером схеме обмена беженцев «незаконная миграция превратится в законную миграцию».
Конечно, существует надежда на то, что ЕС просто взял время на раздумье, и что через 10 дней конкретизация турецких пунктов приведет к отказу от них. Тот же Франуса Олланд, например, говорит о том, что Турция получит безвизовый режим с ЕС только в том случае, если выполнит аж 72 критерия, а другие страны не хотят ни платить дань туркам, ни тем более разблокировать главы их приема в ЕС. Однако более вероятен сценарий, при котором 10 дней взяты Меркель для того, чтобы продавить этих реалистов, которые еще сохраняют веру в европейскую интеграцию. Недавний Евросаммит, предоставивший Великобритании особые права в рамках ЕС, всем продемонстрировал, что у Меркель этой веры нет. Что канцлеру ФРГ важно не спасать ЕС, а спасать образ собственного лидерства в рамках этой структуры. Принимая турецкое предложение, Меркель превращает возможный развал ЕС при ее каденции - в неизбежный после. Что ее как политика абсолютно устраивает.
Отредактировано: yory - 08 мар 2016 15:00:07
ОТВЕТЫ (10)
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 мар 2016 15:12:32 |
|
Paul ( Профессионал ) |
| 08 мар 2016 15:23:38 |
А по мне - так это Евросоюз вполне себе успешненько самозакапывается..
|
БаранОбама ( Специалист ) |
| 08 мар 2016 16:00:45 |
Цитата: Paul от 08.03.2016 12:23:38
Такое вот мнение существует,кмк довольно разумное:
Европейские концепции и турецкие перцепции. M.Owergreen
...Эрдоган заявил, что он надеется, что Давутоглу приедет из ЕС с деньгами. Печальной будет эта песня, потому что ЕС не собирается ничего давать, но скорее постараются запустить Турцию по большому кругу, как это происходит, например, с Украиной, и как это до сих пор происходило, между прочим, и с самой Турцией. Морковку на европейской удочке теперь перекидывают к турецкому ослику и продолжают тянуть волынку.
...Собственно говоря, это единственный механизм ЕС, других просто нет. Турция об этом знает не понаслышке. Турция уже больше 40 лет, облизывает эту морковку, но так и не продвинулась никуда. Сказать по совести, Турция иного и не заслуживает. То, что творится в юго-восточных регионах страны, иначе как гражданской войной и не назовешь.Безвизовое соглашение было согласовано лишь на уровне плана, а это значит случится оно сразу после командирского свистка рака на горе. Было бы совсем странно иное. Страна, которая бомбит и уничтожает собственное население, вдруг получит безвизовый въезд в Европу? Да Боже упаси! Совершенно понятно, что завтра пол Турции безвизово окажутся у стен Рейхстага, и манеры у этой половины Турции будут самые разные. Германии, кажется, хватает и всех остальных нынешних беженцев, без турков.
...Значит, денег Давутоглу не привезет. Обещаний и планов — сколько угодно, реальных денег, все-таки, пожалуй, нет. Деньги Евросоюза могли бы дать некоторую свободу маневра Эрдогану, но это входит в противоречие с планами США. Американская администрация хочет дожить свою каденцию без новой войны. В случае если у Эрдогана появятся деньги, такая перспектива становится не очевидной.То, что США успели поставить в известность Евросоюз о своих намерениях, сомневаться не приходится. Америка хочет обломать рога Эрдогану, и скорее всего мы увидим турецкого президента комолым. Значит, все же обещания будут даны. Как понять, что именно это случится? Да очень просто! Чем больше будет дано обещаний, тем меньше шансов получить реальные деньги, на которые Эрдоган так рассчитывает.
...Вообще говоря, Эрдогану дают понять, что политика — дело очень тонкое и пока Эрдогану не подвластное. Искусство политики кончается там, где начинаются провокации. Вот с этим у Эрдогана большие успехи, но ровно это и значит большие проблемы с Евросоюзом, в то самое время, когда Брюссель никак не может прожевать липкую конфету Украину.Здесь вообще всё становится плохо. Представьте себе, что ЕС не может справиться с 40-миллионной Украиной, а теперь еще возьмет на себя обязательства и ответственность за 75-миллионную Турцию? Ни Туск, ни Меркель на камикадзе не похожи. Так что только морковка. Вообще нужно сказать, что положение настолько плохо, и Турция так далека от вступления в ЕС, что даже через 10 лет этот вопрос решен не будет.
...Зачем же тогда всё это было затеяно? Разумеется, для того чтобы показать некую положительную динамику. Все дело в том, что 15 марта в Германии пройдут выборы в трех федеральных землях. Положение Меркель настолько плохое, что нужен был бы любой повод, чтобы успокоить отчаянные эмоции своих избирателей, нужно хоть что-то им предъявить. Вот поэтому и был так поспешно затеян этот самый саммит. Можно было бы сказать, что затеян он, как говорилось в одном фильме «казисто», но вот в чем тут дело. Для того чтобы такое провернуть, нужно быть «политическим Паганини», как Путин, но в команде у Меркель таких политиков нет. Там самый лучший — Штайнмайер, но и он ремесленник, а не маэстро. Про других политиков вообще и заикаться вредно! Кого, например, вдохновит Олланд? Да и выборы-то в Германии, а не во Франции.
...Теперь нужно поговорить и об еще одном информационном поводе. Разумеется, это газета Zaman и все, что касается этой истории. С чего бы это турок взъелся на газетенку то? Все дело в том, что сама газетка не такая уж и простая. Финансирование этого горчичника происходит ровно по той же схеме, как это было показано в фильме НТВ. Западное финансирование позволяет США в нужный момент вытаскивать из сундука пронафталиненных персонажей под правильные декорации и проистекающие процессы. Коль скоро США решили придавить турка к ногтю, газетка сразу начала лаять взахлеб, ну и разумеется получила по сусалам, тем более что манеры Эрдогана известны. Русские, учитесь на турецких примерах!
...Все больше и больше удивляешься тупости политиков в разных странах мира и, разумеется, все больше понимаешь, почему на этом фоне так много сделать удается Путину. Сейчас уже никто не сомневается, что Путин сильнее всех не только потому что у него есть российская армия, которую он не только вооружил, но и перестроил. Сейчас никто не сомневается, что позиции русских в военном отношении гораздо сильнее любой другой страны мира, включая НАТО. Россия сильнее НАТО, и это не подлежит сомнению. То есть, не только потому, что она вооружена хорошо, и солдаты у нее не писают на памятники в тех республиках, где расположены их части, но и потому, что российская доктрина локализована на своей территории, где, как говорится, каждый дом — потенциальная крепость и не нужно через полмира гнать ржавые лапти, чтобы кого-то напугать или разбомбить.
...Ближе к ночи в США стала появляться информация, что на переговорах произошел прорыв, и стороны договорились. Еще раз говорю, что не верю ни одному слову. Договориться они просто не могли. Пыль в глаза пустить могли, а вот договориться — нет. Детали тут такие. Турки ловят всех, кто плывет из Сирии и сажают в свои лагеря. Оттуда они поедут в Европу. Тех, кого депортировала Европа, должна принять Турция. И что дальше? Снова посадить в лагеря, откуда они поедут в Германию?Это ровно то, что было в мультфильме про чебурашку: «Гена, если тебе тяжело нести чемоданы, отдай их мне, они тяжелые, а вместо них возьми на плечи меня, я легкий!» Кстати, про деньги там вообще ничего не говорится, и заявлено, что с деньгами будут разбираться после 17 марта, то есть, после выборов. Чего и следовало ожидать. Так что Эрдоган напрасно надеялся, что Давутоглу привезет деньги, и мы об этом вас предупреждали. Меркель конечно заявила, что не хочет дразнить бюргеров перед выборами, посмотрим, как Германия это проглотит.
ПыСы:Букафф ,как всегда много,но большинство по делу...Похоже "бравого дурачка Эрдогашу",снова развела старая тортилла Меркель..
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 08 мар 2016 16:12:49 |
Есть ещё один аспект, почему мы сильнее.. В России, в массе своей, народ воевать будет, а - в Европах? У нас конечно поматерятся, но в случае реальной агрессии против нас - уверен, откосивших - будет значительное меньшинство. Менталитет такой, история такая, традиции дедов-прадедов.. Косить - можно до той поры, пока большая беда на твою землю не пришла, а коли уж пришла - начинается совсем другой расклад. И это - на генетическом уровне уже прошито.. Так что - не европидорам с нами тягаться-то, сами может кровью умоемся, но вас, удодов, в лоскуты порвём.. Чай - не в первой..
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 08 мар 2016 19:15:14 |
Цитата: леонард от 08.03.2016 15:56:25
Мне кажется что пидоры - и так в курсах.. Потому в открытую и не лезут - знают, что первыми - мы бить не будем, как бы они на нас не тявкали.. Один из недостатков национального менталитета - ну ведь понятно же, что надо сходу отоварить в наглую харю, надо, всё равно ж потом придётся - а не можем, воспитание не позволяет.. Вечно ждём, пока нам первую звездюлину отвесят, а уж тогда - рвать вражину начинаем.. Нет чтоб перманентно но не шибко отоваривать всех желающих.. А ведь так - и нам хлопот меньше, и вражине легче.. Всё-таки ходить постоянно с подбитым глазом поди лучше, чем регулярно попадать в реанимацию..
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 мар 2016 17:00:53 |
Сообщение удалено
1788bb
22 окт 2016 19:21:48
1788bb
22 окт 2016 19:21:48
Отредактировано: 1788bb - 22 окт 2016 19:21:48
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 мар 2016 23:20:11 |
Сообщение удалено
planus
09 мар 2016 00:31:19
planus
09 мар 2016 00:31:19
Отредактировано: planus - 09 мар 2016 00:31:19