Тред №1072257

Цитата: Teiwaz от 15.03.2016 17:48:00Буду вам крайне признателен, если свои изыскания вы не станете распространять на все ветки темы, в том числе на открытую мной.

Цитата: Teiwaz от 15.03.2016 17:48:00

 

Думаешь устроить тут пропагандонский канал?

• -0.02 / 6
• • 2
  • 4

Цитата: slavae от 15.03.2016 18:22:16Думаешь устроить тут пропагандонский канал?

Цитата: slavae от 15.03.2016 18:22:16

 

пока что "пропагандонством" , как ты посмел выразиться,  занимаетесь тут вы, небольшая группа "тартар"
Что как бы даже имеет свои плюсы, до тех пор пока вы не начинаете разползаться повсюду со своими версиями альтернативного прошлого. 

Мне даже интересно вас порой читать, , только если вы перестанете на  несогласных с вами людей бросаться , будет еще лучше.

• +0.02 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: Ladogard от 15.03.2016 18:27:04пока что "пропагандонством" , как ты посмел выразиться,  занимаетесь тут вы, небольшая группа "тартар"

Цитата: Ladogard от 15.03.2016 18:27:04

 

Покажи слово "тартар" в любом моём сообщении на историческую тему.

• -0.02 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: slavae от 15.03.2016 18:22:16Думаешь устроить тут пропагандонский канал?

Цитата: slavae от 15.03.2016 18:22:16

 

Че это ты с больной головы то на здоровую переносишь то?
Это не мы, это обдолбанные фанаты майданутого на всю голову укросвидомита Фоменко устроили зомбо-пропаганду на историческом разделе.
бесноватые мля

• +0.03 / 3
• • 3

Цитата: Teiwaz от 15.03.2016 17:48:00
Буду вам крайне признателен, если свои изыскания вы не станете распространять на все ветки темы, в том числе на открытую мной. 

Цитата: Teiwaz от 15.03.2016 17:48:00

 

Мечтайте дальше. Здоровую (и аргументированную, в отличии от ваших опусов) критику еще никто не отменял.

Цитата: Брянский от 16.03.2016 07:22:10
Че это ты с больной головы то на здоровую переносишь то?
Это не мы, это обдолбанные фанаты майданутого на всю голову укросвидомита Фоменко устроили зомбо-пропаганду на историческом разделе.
бесноватые мля

Цитата: Брянский от 16.03.2016 07:22:10

 

Давайте, Брянский, вытаскивайте на свет Божий веские ДОКАЗАТЕЛЬСТВА майданутости и укросвидомизма вашего Верховного Божества.

Или будете сейчас как всегда, праздновать труса, а потом опять бросаться какашками из-за угла...

Оно ж вам не привыкать, правда?

• -0.01 / 3
• • 1
  • 2

Ладно, поехали дальше.

Вот мне камрады подсуетили замечательный и весьма легендарный документец из недр РГАДА.

Я про него был довольно наслышан, но никогда вживую не видел...

Итак, "Родословие пресветлейших и превельможнейших великих московских князей и прочая и всея России непобедимейших монархов" поднесенное царю Алексею Михайловичу от цесарского советника и герольдмейстера Лаврентия Курелича, с показанием имеющегося, посредством браков, сродства между Россиею и осьмью европейскими державами, т.е. "цесарем Римским и королями: Английским, Дацким, Французским, Гишпанским, Польским, Португальским и Шведским, и с изображением оных королевских гербов, а в средине их великого князя св. Владимира, на конце же портрета царя Алексея Михайловича".



Рукопись является лицевым (т.е. богато иллюстрированным) экземпляром русского перевода, выполненного служившими в Посольском приказе видными русскими дипломатами Петром Долгово и Николаем Спафарием для царя Алексея Михайловича в 1673 году (РГАДА. Ф. 135. Древлехранилище. Оп. 1. Отд. 5. Рубр. 2 № 26; латинский оригинал хранится там же, № 27). Как установлено нами в недавнее время, в Посольском приказе в 1670-е годы было изготовлено по крайней мере два роскошно оформленных подносных экземпляра перевода. Оба они во второй половине XVIII века хранились в Московском архиве Коллегии иностранных дел, где была сделана также и копия для графов Воронцовых, известных собирателей книг, произведений искусства и “первых англоманов” России (хранится в библиотеке Алупкинского дворца-музея). “Государственное Древлехранилище” — один из важнейших фондов в РГАДА, где хранятся наиболее древние документы по истории России — духовные и договорные грамоты великих и удельных князей. Договоры Великого Новгорода и Пскова, “Русская Правда”, “Судебники”, летописи, дела о венчаниях на царство, свадьбах и погребениях государей; ценнейшие лицевые (иллюстрированные миниатюрами) древнерусские рукописи, выполненные мастерами Посольского приказа, — “Титулярник”, или “Большая Государственная Книга”, и представляемое нами “Родословие...” (См.: Государственное Древлехранилище хартий и рукописей. Опись документальных материалов фонда № 135.М., 1971).

http://www.vostlit.i…c/text.htm

оригинал:

http://rgada.info/in…&Sk=10&B1=

Вот что сказано про первого Ивана Васильевича (который сейчас Третий), покорителя Пскова и Новгорода:



(с.14)

А вот что про второго Ивана Васильевича (который Грозный), который  "по Хвалынскому морю до Персиды право свое на государство крепко распространил" :



(с.15)

Как видите, оба правителя именуются Великими Царями, то есть "отсчет Иванов" должен был начинаться именно с них, тем более что до них великих царей с именем Иван вроде замечено не было.

Но тут возникает еще одна очень важная нестыковка с официальной версией истории.

Слово  "киевский" впервые появляется лишь в титуле Алексея Михайловича, а родоначальники династии имеют четко прописанное московское. а не киевское местожительство:

Цитата.Зрелище царския чести и крови на нем же чрез осмь частей короны родословно изъявляются како от древния Владимира 1-го Московского великого царя крови  все нынешний европьстии короли чрез слученная Великих государей, королей, и цесарей супружества, яко и сам Вельможнейший и пресветлейший Великий царь и монарх преславнейший благополучно произыдоша. Того ж де светлого царского Величества славе и чести посвещено."

Все нынешние европейские короли произошли от великого царя крови Владимира 1-го Московского, я правильно понял?

Далее идут перечисления..король английский и шкоцкий, король францужзский и баварский, свейский и готский, польский, цесарь римский, король датский и норвейский, король гишпанский и индейский, король португальский.

"Владимир, великий царь Московский, поживе в лето Христово 938-е; жена Анна Византианка (Цореградка)

Ярослав, великий царь Московский, Владимиров сын

Игорь или Георгий, великий князь Московский и Смоленский, Ярослава Великого царя сын.

Анна, Игорева, или Георгиева дщи; сочетанна Генрику 1-му королю Францужскому."

Традики, конечно, тупают ногами, утверждая, что Анна на самом деле была дочью не Игоря, а Ярослава Мудрого, но это уже так..частности.

ЗЫ. Страничка, посвященная Владимиру Святому:

http://rgada.info/3/403/007.jpg

Ссылку я дал, изучайте.

• +0.02 / 6
• • 4
  • 2

Цитата: Red_Dragon от 17.03.2016 02:25:44Традики, конечно, тупают ногами, утверждая, что Анна на самом деле была дочью не Игоря, а Ярослава Мудрого, но это уже так..частности.

ЗЫ. Страничка, посвященная Владимиру Святому:

http://rgada.info/3/403/007.jpg

Ссылку я дал, изучайте.

Цитата: Red_Dragon от 17.03.2016 02:25:44

 

Драгон, а ты вообще связно свои мысли умеешь формулировать то?
Или только флудерастить умеешь?
Че вообще хотел сказать то своей портянкой?
Что Анна Ярославна была внучкой Эстер Ободритской?
Вендской княжны, жившей в 979-1035 гг и бывшей замужем за Олафом Шетконунгом.
Считалась умнейшей и красивейшей женщиной средневековья
Крестила Швецию и научила писать стоя    культуре свейских дикарей .. даже в шахматы двор научила играть..
Ингерманландия кстати и была именно ее приданным, которое она вполне разумно передала в качестве приданного уже своей дочери

• +0.03 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: Брянский от 17.03.2016 05:30:05Драгон, а ты вообще связно свои мысли умеешь формулировать то?
Или только флудерастить умеешь?
Че вообще хотел сказать то своей портянкой?
Что Анна Ярославна была внучкой Эстер Ободритской?
Вендской княжны, жившей в 979-1035 гг и бывшей замужем за Олафом Шетконунгом.
Считалась умнейшей и красивейшей женщиной средневековья
Крестила Швецию и научила писать стоя    культуре свейских дикарей .. даже в шахматы двор научила играть..
Ингерманландия кстати и была именно ее приданным, которое она вполне разумно передала в качестве приданного уже своей дочери

Цитата: Брянский от 17.03.2016 05:30:05

 

100500 плюсов , Брянский, за Эстер Ободритскую! 
 
Всем кто хочет разобраться в том " откуда пошла земля русская" рекомендую начать со времени Эстер Ободритской ( это как минимум) 
Она так же  известна под именем Светославы . Возможно имя Эстер она взяла себе после замужества  с Олофом Шетконунгом . В шведских хрониках она упоминается  так же как и Сигрид Гордая  ( Sigrid Storrada) . 
Замечательная женщина. В отличии от многих баб была мудрым правителем. Постоянно заботилась об объединении Балтики . Не спорю, что объединение региона подразумевалось под правлением её  детей и внуков . 
Но таки да. Родниться Балтийская аристократия начала задолго до призвания Рюриков в Новгород. И то что Рюрики были породнены с большинством правящих династий Европы, несомненно. 
Стоит только начать копаться в генеалогии Рюриковичей и все сразу всплывает. Северо Европейские  конунги и Рюриковичи обменивались девками как фантиками. А с кем ещё было родниться то? 

• +0.01 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Red_Dragon от 17.03.2016 02:25:44
Ладно, поехали дальше.

Вот мне камрады подсуетили замечательный и весьма легендарный документец из недр РГАДА.

Я про него был довольно наслышан, но никогда вживую не видел...

Итак, "Родословие пресветлейших и превельможнейших великих московских князей и прочая и всея России непобедимейших монархов" поднесенное царю Алексею Михайловичу от цесарского советника и герольдмейстера Лаврентия Курелича, с показанием имеющегося, посредством браков, сродства между Россиею и осьмью европейскими державами, т.е. "цесарем Римским и королями: Английским, Дацким, Французским, Гишпанским, Польским, Португальским и Шведским, и с изображением оных королевских гербов, а в средине их великого князя св. Владимира, на конце же портрета царя Алексея Михайловича".



Рукопись является лицевым (т.е. богато иллюстрированным) экземпляром русского перевода, выполненного служившими в Посольском приказе видными русскими дипломатами Петром Долгово и Николаем Спафарием для царя Алексея Михайловича в 1673 году (РГАДА. Ф. 135. Древлехранилище. Оп. 1. Отд. 5. Рубр. 2 № 26; латинский оригинал хранится там же, № 27). Как установлено нами в недавнее время, в Посольском приказе в 1670-е годы было изготовлено по крайней мере два роскошно оформленных подносных экземпляра перевода. Оба они во второй половине XVIII века хранились в Московском архиве Коллегии иностранных дел, где была сделана также и копия для графов Воронцовых, известных собирателей книг, произведений искусства и “первых англоманов” России (хранится в библиотеке Алупкинского дворца-музея). “Государственное Древлехранилище” — один из важнейших фондов в РГАДА, где хранятся наиболее древние документы по истории России — духовные и договорные грамоты великих и удельных князей. Договоры Великого Новгорода и Пскова, “Русская Правда”, “Судебники”, летописи, дела о венчаниях на царство, свадьбах и погребениях государей; ценнейшие лицевые (иллюстрированные миниатюрами) древнерусские рукописи, выполненные мастерами Посольского приказа, — “Титулярник”, или “Большая Государственная Книга”, и представляемое нами “Родословие...” (См.: Государственное Древлехранилище хартий и рукописей. Опись документальных материалов фонда № 135.М., 1971).

http://www.vostlit.i…c/text.htm

оригинал:

http://rgada.info/in…&Sk=10&B1=

Вот что сказано про первого Ивана Васильевича (который сейчас Третий), покорителя Пскова и Новгорода:



(с.14)


А вот что про второго Ивана Васильевича (который Грозный), который  "по Хвалынскому морю до Персиды право свое на государство крепко распространил" :



(с.15)

Как видите, оба правителя именуются Великими Царями, то есть "отсчет Иванов" должен был начинаться именно с них, тем более что до них великих царей с именем Иван вроде замечено не было.

Но тут возникает еще одна очень важная нестыковка с официальной версией истории.

Слово  "киевский" впервые появляется лишь в титуле Алексея Михайловича, а родоначальники династии имеют четко прописанное московское. а не киевское местожительство:



Традики, конечно, тупают ногами, утверждая, что Анна на самом деле была дочью не Игоря, а Ярослава Мудрого, но это уже так..частности.

ЗЫ. Страничка, посвященная Владимиру Святому:

http://rgada.info/3/403/007.jpg

Ссылку я дал, изучайте.

Цитата: Red_Dragon от 17.03.2016 02:25:44

 

Цитата: Цитата

Цитата: Red_Dragon от 15.03.2016 15:58:08Раньше 17 века тоже что-то было, но дело тут еще в другом. Возьмите тот же "копенгагенский портрет" Ивана Грозного - вот надписи в левом и правом  верхнем углу:







http://chronologia.o…/5_01.html


Видите, как тогда писали буквы...

Цитата: Red_Dragon от 15.03.2016 15:58:08

 

 Явная фальсификация, заранее вскрытая тартарскими разоблачителями. Шрифт не тот. И почерк.

• -0.01 / 5
• • 2
  • 3

 Явная фальсификация, заранее вскрытая тартарскими разоблачителями. Шрифт не тот. И почерк.
[/quote]

Глупо боретесь, в стиле "вы фсе врете"..лучше б первоисточник изучили, который вам под нос суют...

Толку (и пользы) от такого борцунства - ноль целых, хрен десятых, понимаете?

Цитата: Брянский от 17.03.2016 05:30:05
Драгон, а ты вообще связно свои мысли умеешь формулировать то?
Или только флудерастить умеешь?
Че вообще хотел сказать то своей портянкой?

Цитата: Брянский от 17.03.2016 05:30:05

 

Сходите к окулисту, закажите очки...на худой конец, убейтесь об стенку...

Я ж выкладываю исторические матерьялы не в расчете на то, что горстка форумных троллей в них вникнет и вдруг образумится, а на нормальных, вменяемых камрадов, которые любят читать документы и делать надлежащие выводы....

ЗЫ. Так что там с академиком Фоменко?

Жду от вас убедительных доказательств его антирусского свидомизма...

Цитата: Ladogard от 17.03.2016 08:05:58
Всем кто хочет разобраться в том " откуда пошла земля русская" рекомендую начать со времени Эстер Ободритской ( это как минимум)
Она так же  известна под именем Светославы . Возможно имя Эстер она взяла себе после замужества  с Олофом Шетконунгом . В шведских хрониках она упоминается  так же как и Сигрид Гордая  ( Sigrid Storrada) .
Замечательная женщина. В отличии от многих баб была мудрым правителем. Постоянно заботилась об объединении Балтики . Не спорю, что объединение региона подразумевалось под правлением её  детей и внуков .
Но таки да. Родниться Балтийская аристократия начала задолго до призвания Рюриков в Новгород. И то что Рюрики были породнены с большинством правящих династий Европы, несомненно.
Стоит только начать копаться в генеалогии Рюриковичей и все сразу всплывает. Северо Европейские  конунги и Рюриковичи обменивались девками как фантиками. А с кем ещё было родниться то?

Цитата: Ladogard от 17.03.2016 08:05:58

 

"Балтийская аристократия" и "призвание варягов" - это, конечно же, очень круто...

Покойные баальшие любители России и всего русского г-да Миллер со Шлецером бросали бы вам чепчики в воздух и аплодировали стоя..

Вот только заковыка..МОЛЧИТ об этой самой "светославе" родословие русских монархов...не знали те, кто ее составлял, ни про Эстер Ободритскую, ни про Сигрид Гордую...

Может, первоисточниками своими поделитесь...только чур, Википедию не предлагайте...

Клованы, блин.

• -0.01 / 5
• • 2
  • 3

Дракон, ты уже достал своими ссылками на источники из разряда  " history-fiction". Причём абсолютно во всех ветках. 

Ещё раз, зачем тебе какие то источники, когда у хана Кучума вообще все ходы были записаны, а Романовы все сожгли? Ты же все наперёд знаешь . 

Я понимаю, что ты поехал на Фоменковщине, но приставать к людям со своими навязчивыми идеями так как ты это делаешь, просто некрасиво. Ты с логикой подружись сначала, а потом толкай свой бред жертвам ЕГЭ. 

• +0.02 / 6
• • 4
  • 2

Цитата: Red_Dragon от 17.03.2016 13:33:06Глупо боретесь, в стиле "вы фсе врете"..лучше б первоисточник изучили, который вам под нос суют...


Толку (и пользы) от такого борцунства - ноль целых, хрен десятых, понимаете?

Цитата: Red_Dragon от 17.03.2016 13:33:06

 

[/quote]



 Я не борюсь, я хахатаю. Над клованами, которые в одной ветке "разоблачают", а в другой преподносят как первоисточник. 

 У вас же первоисточников - нет. Всё подделано.

 Грамотка подделана Романовыми. Шрифт не тот. Или пойдите на соседнюю ветку и покайтесь, что вы специально троллили и вводили в заблуждение, преподнося один вид шрифта в качестве единственного. 

 

• +0.01 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Red_Dragon от 17.03.2016 13:33:06"Балтийская аристократия" и "призвание варягов" - это, конечно же, очень круто...



Покойные баальшие любители России и всего русского г-да Миллер со Шлецером бросали бы вам чепчики в воздух и аплодировали стоя..

Вот только заковыка..МОЛЧИТ об этой самой "светославе" родословие русских монархов...не знали те, кто ее составлял, ни про Эстер Ободритскую, ни про Сигрид Гордую...

Может, первоисточниками своими поделитесь...только чур, Википедию не предлагайте...

Клованы, блин.

Цитата: Red_Dragon от 17.03.2016 13:33:06

 

[/quote]

 Так оно и о Рюрике молчит. До сих пор спорят о его происхождении. 

 Это только у вас в Тартарии всё ясно. Биография Чингис-хана в трёх томах, правда на китайском. Зато подлинник.  Безупречные монгольские источники, написанные чистейшей арабской вязью. 

 Если бы вы хоть что-то были способны понять, то Шлецера и Миллера бы не приплетали. И не вам, тартарцу, рассуждать о любителях всего русского. Вы же жертва русских, разромивших при Романовых вашу нещасную родину и обидевших хана Кучума.

• +0.02 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: Teiwaz от 17.03.2016 17:38:42
Грамотка подделана Романовыми. Шрифт не тот. Или пойдите на соседнюю ветку и покайтесь, что вы специально троллили и вводили в заблуждение, преподнося один вид шрифта в качестве единственного.

Цитата: Teiwaz от 17.03.2016 17:38:42

 

Прошу меня извинить..из-за вашего дурацкого ерничанья не разглядел смысл вопроса..

"Родословие", бесспорно, создано не при Алексее Михайловиче, а при "тете Кате" или того позже..

Вы же более-менее легко сможете прочитать его текст, разбитый вдобавок на аккуратные слова.

Возьмите, помимо той же надписи на парсуне, различные надписи на старых русских могилах 17 века, ну тех..с вилообразными крестами..попробуйте их прочитать...

НО..данное "родословие" как исторический источник тоже имеет громадную ценность - это одна из пилотных версий истории нашего государства от Романовых, еще без "Киевской Руси".

Почему потом в нее этот самый Киев втиснули - имхо отдельная песня и тема для отдельного обсуждения.

Цитата: Teiwaz от 17.03.2016 18:07:25
Так оно и о Рюрике молчит. До сих пор спорят о его происхождении.

Цитата: Teiwaz от 17.03.2016 18:07:25

 

Открыли бы, почитали, нашли бы и про Рюрика..

"Владимир Первый, князь Москвы и России, Стослава сын, Игоря внук, Рюрика правнук..."

http://rgada.info/3/403/007.jpg

Цитата: Teiwaz от 17.03.2016 18:07:25 Если бы вы хоть что-то были способны понять, то Шлецера и Миллера бы не приплетали. И не вам, тартарцу, рассуждать о любителях всего русского. Вы же жертва русских, разромивших при Романовых вашу нещасную родину и обидевших хана Кучума.

Цитата: Teiwaz от 17.03.2016 18:07:25

 

Вы делаете ошибку, рассматривая Тартарию как скопище каких-то инородцев, которых обидели злые русские, а надо на все это смотреть как на обычный исторический процесс - борьбу двух династий за один трон..

• -0.01 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: Red_Dragon от 19.03.2016 02:54:58Вы же более-менее легко сможете прочитать его текст, разбитый вдобавок на аккуратные слова.

Возьмите, помимо той же надписи на парсуне, различные надписи на старых русских могилах 17 века, ну тех..с вилообразными крестами..попробуйте их прочитать...

НО..данное "родословие" как исторический источник тоже имеет громадную ценность - это одна из пилотных версий истории нашего государства от Романовых, еще без "Киевской Руси".

Почему потом в нее этот самый Киев втиснули - имхо отдельная песня и тема для отдельного обсуждения.
.....

Вы делаете ошибку, рассматривая Тартарию как скопище каких-то инородцев, которых обидели злые русские, а надо на все это смотреть как на обычный исторический процесс - борьбу двух династий за один трон..

Цитата: Red_Dragon от 19.03.2016 02:54:58

 

Вилообразные кресты на надгробиях созданных до Никоновой реформы и случайно доживших до наших дней к вашей теории существования Великой Тартарии  не относятся. 

Это отголоски очень древнего Знания Русов, ничего общего с вашими ордынскими хамствами не имеющего. 
И Знание это прошло свой путь , видоизменяясь по ходу чрез тысячелетия и века , с Севера на юг и юговосток , и потом сделав " петлю" обусловленную геоклиматическими условиями, вернулось домой , на Север. 

Приписывать это знание  метисному полудикому населению так называемой "Тартарии ", это по крайней мере унижать его носителей и создателей. 
То что считалось " Русской Верой" при Иване Грозном, действительно , сильно отличается от поздних версий попов. 

Но проблема в том, что именно Иван Грозный в своих недальновидных заигрываниях одновременно и с западом и с ордой обусловил  наступление Смуты и приход к власти тех, кто по вашему похоронил  эту самую Веру. 

Напомню, причины Смуты и последующего прихода к власти Захарьиных- Романовых надо искать в самом Иване Грозном и даже до него, а не валить все на тех кто ловко воспользовался ограниченностью и слабостями монарха.  

• +0.01 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: Ladogard от 19.03.2016 09:44:18
Вилообразные кресты на надгробиях созданных до Никоновой реформы и случайно доживших до наших дней к вашей теории существования Великой Тартарии  не относятся.  Это отголоски очень древнего Знания Русов, ничего общего с вашими ордынскими хамствами не имеющего. И Знание это прошло свой путь , видоизменяясь по ходу чрез тысячелетия и века , с Севера на юг и юговосток , и потом сделав " петлю" обусловленную геоклиматическими условиями, вернулось домой , на Север. 

Цитата: Ladogard от 19.03.2016 09:44:18

 

Вилообразные кресты на русских могилах кончились с приходом Петра, так что нечего тут валить на Никона, на "грозного царя" да на мифическое "дохристианское знание северных русов"... торжественно обещаю раздолбать вам этот лютый и пакостный бред.

Цитата: Ladogard от 19.03.2016 09:44:18Напомню, причины Смуты и последующего прихода к власти Захарьиных- Романовых надо искать в самом Иване Грозном и даже до него, а не валить все на тех кто ловко воспользовался ограниченностью и слабостями монарха.  

Цитата: Ladogard от 19.03.2016 09:44:18

 

Вы продолжаете блуждать по кругу в трех соснах, нарисованных романовскими историками во времена Екатерины, разглядываете, обнюхиваете всякие фейки и не желаете видеть ничего большего.

Почитали бы указы Петра Великого (начиная с 1698 года), что ли..может быть, соображалка в вашей голове случайно включится?

http://www.nlr.ru/e-…php?part=1

Цитата: Teiwaz от 19.03.2016 10:28:44
Я её вообще никак не рассматриваю. За отсутствием события. И не вижу никаких двух династий.

Цитата: Teiwaz от 19.03.2016 10:28:44

 

А чего..метод Страуса "вы фсе врете" до сих пор никто не отменял...



Здесь разбираться надо, а не все отрицать...

• -0.02 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: Red_Dragon от 19.03.2016 11:11:08А чего..метод Страуса "вы фсе врете" до сих пор никто не отменял...



Здесь разбираться надо, а не все отрицать...

Цитата: Red_Dragon от 19.03.2016 11:11:08

 

 И в чём я должен разбираться, глядя на очередной комикс? 
Что рисовальщику привиделся великий тартарский хам? Выйдите на Арбат, вам за скромных несколько баксов и не такое нарисуют.

• +0.01 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: Ladogard от 19.03.2016 09:44:18Это отголоски очень древнего Знания Русов, ничего общего с вашими ордынскими хамствами не имеющего. 
И Знание это прошло свой путь , видоизменяясь по ходу чрез тысячелетия и века , с Севера на юг и юговосток , и потом сделав " петлю" обусловленную геоклиматическими условиями, вернулось домой , на Север.

Цитата: Ladogard от 19.03.2016 09:44:18

 

Знаем знаем. Это те которые мамонтов с украми валили и черное море копали.

• -0.02 / 1
• • 1

Цитата: vostok63 от 17.09.2016 18:04:16Знаем знаем. Это те которые мамонтов с украми валили и черное море копали.

Цитата: vostok63 от 17.09.2016 18:04:16

 

а вы что, не славянин?

• +0.00 / 0

Цитата: Брянский от 17.09.2016 18:28:51а вы что, не славянин?

Цитата: Брянский от 17.09.2016 18:28:51

 

Нет, я русский. А славяне вроде бандеровцев и поляков вам бошки из пистолетов расшибали в войну. Кстати есть славяне и сейчас - в русских стреляют в Донбассе.

• -0.01 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: vostok63 от 17.09.2016 19:53:30Нет, я русский. А славяне вроде бандеровцев и поляков вам бошки из пистолетов расшибали в войну. Кстати есть славяне и сейчас - в русских стреляют в Донбассе.

Цитата: vostok63 от 17.09.2016 19:53:30

 

ну походу ты такой же русский как я балерина - небось в синагогу ходишь, ась?
Особенно твой пассаж про поляков понравился- вообще то в ТУ войну была 1 и 2-ая армии польские...
и надо сказать неплохо воевали... НАМНОГО лучше частей укомплектованных разными там тартарианцами, азиатами и кавказцами...
это ведь факт...
вы вот про "ад под Дрезденом" слышали? Нет? так и не вякайте тогда здесь.. а то от вас воняет.... мацой..

• 0.00 / 4
• • 2
  • 2

Цитата: Брянский от 18.09.2016 07:38:28ну походу ты такой же русский как я балерина - небось в синагогу ходишь, ась?
Особенно твой пассаж про поляков понравился- вообще то в ТУ войну была 1 и 2-ая армии польские...
и надо сказать неплохо воевали... НАМНОГО лучше частей укомплектованных разными там тартарианцами, азиатами и кавказцами...
это ведь факт...
вы вот про "ад под Дрезденом" слышали? Нет? так и не вякайте тогда здесь.. а то от вас воняет.... мацой..

Цитата: Брянский от 18.09.2016 07:38:28

 

Я вам правду говорю. Поляки в войну нам больше нагадили, чем помогли. А НАМНОГО это на вашей бессовести. В списках Героев Советского Союза поляков нет.

• -0.01 / 1
• • 1

Цитата: vostok63 от 18.09.2016 08:14:28Я вам правду говорю. Поляки в войну нам больше нагадили, чем помогли. А НАМНОГО это на вашей бессовести. В списках Героев Советского Союза поляков нет.

Цитата: vostok63 от 18.09.2016 08:14:28

 

Ну как минимум вы забыли Рокоссовского и Черняховского...
А во вторых вы или вообще безграмотны либо сознательно занимаетесь подменой фактов
Ибо награды у Войска Польского были свои

Цитата: ЦитатаВ 1945 г. численность Войска Польского достигла 200 000 человек (1-я и 2-я польские армии, 1-й танковый корпус, 1-й воздушный корпус и другие части), составив примерно 10 % от общей численности сил, участвовавших в Берлинской операции на советской стороне. Потери Войска Польского во время Берлинской операции составили 7200 убитыми и 3800 пропавшими без вести.

а как "чехи" воевали к примеру, всем известно....

• +0.01 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Брянский от 02.10.2016 09:12:15Цитата: Брянский от 02.10.2016 06:12:15
Ну как минимум вы забыли Рокоссовского и Черняховского...
А во вторых вы или вообще безграмотны либо сознательно занимаетесь подменой фактов

Цитата: Брянский от 02.10.2016 09:12:15

 

Ваши аргументы страдают переходом на уровень образования оппонента, хотя их слабость в отсутствии у вас номального понятийного аппарата.

Рокоссовский и Черняховский не поляки, а люди многонациональной империи, подчиненной общехристианской цивилизации.

 А поляки это национальное европейское племя дебета-кредита.
Которые сегодня страдают от названия "польский концлагерь". Хотя по большому счету это правда.

• -0.02 / 7
• • 3
  • 4

Цитата: vostok63 от 02.10.2016 11:48:05Ваши аргументы страдают переходом на уровень образования оппонента, хотя их слабость в отсутствии у вас номального понятийного аппарата.

Рокоссовский и Черняховский не поляки, а люди многонациональной империи, подчиненной общехристианской цивилизации.

 А поляки это национальное европейское племя дебета-кредита.
Которые сегодня страдают от названия "польский концлагерь". Хотя по большому счету это правда.

Цитата: vostok63 от 02.10.2016 11:48:05

 

сам себе противоречишь
сам же сказал что империя многонациональная
то есть там были разные национальности... русские, поляки...
Рекомендую тебе иногда читать то что пишешь
Тем более что Рокоссовский был министром обороны ПНР...

• 0.00 / 4
• • 2
  • 2

Цитата: Брянский от 02.10.2016 19:32:38сам же сказал что империя многонациональная
то есть там были разные национальности... русские, поляки...

Тем более что Рокоссовский был министром обороны ПНР...

Цитата: Брянский от 02.10.2016 19:32:38

 

Ну так и ЕС многонациональная.

• -0.02 / 2
• • 2

Цитата: Брянский от 18.09.2016 07:38:28ну походу ты такой же русский как я балерина - небось в синагогу ходишь, ась?

Цитата: Брянский от 18.09.2016 07:38:28

 

смахиваешь кстати на родновера. Дубы, истуканы и деревянные мечи. Интересно конечно в плане этнографии племен, но непродуктивно.

• +0.00 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: женяиванов от 18.09.2016 14:23:01ответ камрада
смахиваешь кстати на родновера. Дубы, истуканы и деревянные мечи. Интересно конечно в плане этнографии племен, но непродуктивно.
 В итоге - один пользователь забанен, другой нет. У обоих нет АУ и АС. Вопрос для себя ( чтоб не делать ошибки других и не быть забаненым) в чём принципиальная разница в их постах?

Цитата: женяиванов от 18.09.2016 14:23:01

 

Скажите - вы спецом на бан за борцунство нарываетесь? На всякий случай - там 10 дней минимум..

• +0.02 / 2
• • 2

Цитата: Red_Dragon от 19.03.2016 02:54:58Вы делаете ошибку, рассматривая Тартарию как скопище каких-то инородцев, которых обидели злые русские, а надо на все это смотреть как на обычный исторический процесс - борьбу двух династий за один трон..

Цитата: Red_Dragon от 19.03.2016 02:54:58

 

 Я её вообще никак не рассматриваю. За отсутствием события. И не вижу никаких двух династий. 
 
Вижу только претензии современных тартарцев на право искажения в своих, не оглашаемых пока  интересах, истории русского народа и государства им созданного. 

• +0.01 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: Red_Dragon от 17.03.2016 01:29:39Мечтайте дальше. Здоровую (и аргументированную, в отличии от ваших опусов) критику еще никто не отменял.

Цитата: Red_Dragon от 17.03.2016 01:29:39

 

 Удивительная публика эти тартарцы. Доброжелательность расценивают как слабость, а собственное хамское (или великохамское) поведение, как силу. А ведь напрасно, и вся история Тартарии тому подтверждение. 
 
 Ну, никто за язык не тянул, сам додумался. Соответственно, и я снимаю с себя ограничения по поводу нейтральности к околесице на этой ветке.

• +0.02 / 4
• • 3
  • 1