Выбор США: текущая политическая ситуация
1,914,718
5,894
|
Ya ( Практикант ) |
| 03 апр 2016 20:11:05 |
Тред №1079788
новая дискуссия Дискуссия 359
Вот здесь лежит транскрипт интервью Трампа Вашингтон Пост, которое никто почему-то на русский не переводит, видимо, считают неинтересным. Или пропустили в куче других выступлений.
https://www.washingtonpost.com/news/post-politics/wp/2016/04/02/transcript-donald-trump-interview-with-bob-woodward-and-robert-costa/
А оно несколько уникальное. Трамп упоминает финансовый пузырь, заявляет, что статистика по безработице неправдивая (не 5 процентов, а скорее 20) и говорит, что идет очень тяжелая рецессия. Высказывается про ТТП, кстати.
BW: Real quickly, at the Post editorial board interview, you referred to the $19 trillion in debt, and then you said the U.S. is “probably sitting on a bubble.”
DT: Yeah, a bubble.
BW: What bubble?
DT: Well, I think we’re sitting on an economic bubble. A financial bubble. I think if you look at the stock market...
BW: In the stock market you mean?
DT: Yeah.
BW: Or do you mean . . . .
DT: Well first of all, we’re not at five percent unemployment. We’re at a number that’s probably into the twenties if you look at the real number. That was a number that was devised, statistically devised to make politicians — and in particular presidents — look good. And I wouldn’t be getting the kind of massive crowds that I’m getting if the number was a real number. People are extremely unhappy in this country.
BW: And so is the bubble — it’s not a housing bubble.
DT: No, no, I’m talking about . . . .
BW: Or a real estate building bubble.
DT: I’m talking about a bubble where you go into a very massive recession. Hopefully not worse than that, but a very massive recession. Look, we have money that’s so cheap right now. And if I want to borrow money, I can borrow all the money I want. But I’m rich. If a person that wants to put a lot of people to. . . . And I don’t need the money. I don’t have to borrow. I don’t even call banks anymore. I use my own money to do things. If I want to borrow money or if another rich person wants to borrow money, you can borrow money at, like, LIBOR plus nothing. And you’re paying one and a half percent interest, it’s crazy, and they’ll give you all you want. If somebody is a great, wonderful person, going to employ lots of people, a really talented businessperson, wants to borrow money but they’re not rich? They have no chance.
BW: Bubbles are scary to economists.
DT: Oh, bubbles are scary.
BW: Alan Greenspan, the former chairman of the Fed, used to say, there may be a bubble out there but you don’t know it’s a bubble until it bursts. Is that true?
DT: Yeah. That’s true. I think that’s true. I think you had a lot of signs, because you had all those exploding mortgages. I told . . . .
BW: And you say there are signs now.
DT: . . . people.
BW: We’re “sitting on a bubble.”
DT: Okay, so I made many speeches for different groups on success, where people would pay me a lot of money, I gave it to charity. People would pay me money for speeches on success. So I would do that, before this. And I would tell people, don’t invest that, don’t go – I was pretty good at prognostication, at telling people what to do in terms of. . . . Now, I’d talk about success, but I’d say, this is a bad time to invest. I also said, this is a good time to invest.
BW: What is it now? Is it a good time to invest now?
DT: Oh, I think it’s a terrible time right now.
BW: You really do?
DT: Yeah.
RC: Why is that?
DT: Because the dollar is so strong. Our country is in – you know, it’s very interesting. There’s a couple of things good about strong dollars, but there’s some...
BW: So your tip, stock tip, is to get out of the market? Or avoid it now?
DT: Oh, my stock tip is that the market – I believe we’re sitting on a big bubble. So you take a look at what’s going on. You have — think of it — you have cheap money that nobody can get unless you’re rich. You have the regulators are running the banks. Not the guys that are being paid $50 million a year to run the banks. I mean, when you look at many of your friends that are running banks that are being paid $40 and $50 million, yeah, they’re not running the banks. The regulators are running the banks. You have a situation where you have an inflated stock market. It started to deflate, but then it went back up again. Usually that’s a bad sign. That’s a sign of things to come. And yeah, I think we’re sitting on a very, very big bubble.
Я не буду все цитировать, кто хочет, может сам прочитать. Tам 67 страниц, если в Ворд перевести
Несколько мыслей.
Кулуарные разговоры американцев (тех, у кого IQ позволяет это обсуждать) на кухне часто вертятся вокруг того, как в стране становится все хуже и хуже, вокруг сплошные пузыри, нормальной работы нет и непонятно, предвидится ли, и т.д.
Но это кулуарные кухонные разговоры. В газетах и по телевизору о проблемах не говорят (да здравствует поздний СССР!!!)
Кандидаты в президенты не обсуждают особо никаких финасовых пузырей, будущих рецессий и подлогов статистики. Все в основном пускают розовые сопли и слюни, как все хорошо и будет еще лучше, какая в США сильная экономика и как она еще будет укрепляться под их чутким руководством.
Трамп чуть ли не единственный, кто обсуждает финансовые и экономические проблемы.
Но обсуждает он жутко. Из интервью видно, как журналист пытается вытащить из Трампа какие-то факты и сведения, а Трамп мямлит, переводит разговор в другое русло (пытается либо кинуть какашку в оппонента (Круза), либо похвалить себя любимого, вообще самолюбование зашкаливает). Плана у него никакого нет. Он говорить, что что-то плохо, но даже четко и конкретно сформулировать что же именно плохо, он не может. Получается каша.
Клоун он и есть клоун. Даже хуже Жириновского.
Но все-равно интересно, что поднята наконец тема пузырей, рецессии и подлога статистики. Редкая новость в море розовых соплей.
https://www.washingtonpost.com/news/post-politics/wp/2016/04/02/transcript-donald-trump-interview-with-bob-woodward-and-robert-costa/
А оно несколько уникальное. Трамп упоминает финансовый пузырь, заявляет, что статистика по безработице неправдивая (не 5 процентов, а скорее 20) и говорит, что идет очень тяжелая рецессия. Высказывается про ТТП, кстати.
BW: Real quickly, at the Post editorial board interview, you referred to the $19 trillion in debt, and then you said the U.S. is “probably sitting on a bubble.”
DT: Yeah, a bubble.
BW: What bubble?
DT: Well, I think we’re sitting on an economic bubble. A financial bubble. I think if you look at the stock market...
BW: In the stock market you mean?
DT: Yeah.
BW: Or do you mean . . . .
DT: Well first of all, we’re not at five percent unemployment. We’re at a number that’s probably into the twenties if you look at the real number. That was a number that was devised, statistically devised to make politicians — and in particular presidents — look good. And I wouldn’t be getting the kind of massive crowds that I’m getting if the number was a real number. People are extremely unhappy in this country.
BW: And so is the bubble — it’s not a housing bubble.
DT: No, no, I’m talking about . . . .
BW: Or a real estate building bubble.
DT: I’m talking about a bubble where you go into a very massive recession. Hopefully not worse than that, but a very massive recession. Look, we have money that’s so cheap right now. And if I want to borrow money, I can borrow all the money I want. But I’m rich. If a person that wants to put a lot of people to. . . . And I don’t need the money. I don’t have to borrow. I don’t even call banks anymore. I use my own money to do things. If I want to borrow money or if another rich person wants to borrow money, you can borrow money at, like, LIBOR plus nothing. And you’re paying one and a half percent interest, it’s crazy, and they’ll give you all you want. If somebody is a great, wonderful person, going to employ lots of people, a really talented businessperson, wants to borrow money but they’re not rich? They have no chance.
BW: Bubbles are scary to economists.
DT: Oh, bubbles are scary.
BW: Alan Greenspan, the former chairman of the Fed, used to say, there may be a bubble out there but you don’t know it’s a bubble until it bursts. Is that true?
DT: Yeah. That’s true. I think that’s true. I think you had a lot of signs, because you had all those exploding mortgages. I told . . . .
BW: And you say there are signs now.
DT: . . . people.
BW: We’re “sitting on a bubble.”
DT: Okay, so I made many speeches for different groups on success, where people would pay me a lot of money, I gave it to charity. People would pay me money for speeches on success. So I would do that, before this. And I would tell people, don’t invest that, don’t go – I was pretty good at prognostication, at telling people what to do in terms of. . . . Now, I’d talk about success, but I’d say, this is a bad time to invest. I also said, this is a good time to invest.
BW: What is it now? Is it a good time to invest now?
DT: Oh, I think it’s a terrible time right now.
BW: You really do?
DT: Yeah.
RC: Why is that?
DT: Because the dollar is so strong. Our country is in – you know, it’s very interesting. There’s a couple of things good about strong dollars, but there’s some...
BW: So your tip, stock tip, is to get out of the market? Or avoid it now?
DT: Oh, my stock tip is that the market – I believe we’re sitting on a big bubble. So you take a look at what’s going on. You have — think of it — you have cheap money that nobody can get unless you’re rich. You have the regulators are running the banks. Not the guys that are being paid $50 million a year to run the banks. I mean, when you look at many of your friends that are running banks that are being paid $40 and $50 million, yeah, they’re not running the banks. The regulators are running the banks. You have a situation where you have an inflated stock market. It started to deflate, but then it went back up again. Usually that’s a bad sign. That’s a sign of things to come. And yeah, I think we’re sitting on a very, very big bubble.
Я не буду все цитировать, кто хочет, может сам прочитать. Tам 67 страниц, если в Ворд перевести
Несколько мыслей.
Кулуарные разговоры американцев (тех, у кого IQ позволяет это обсуждать) на кухне часто вертятся вокруг того, как в стране становится все хуже и хуже, вокруг сплошные пузыри, нормальной работы нет и непонятно, предвидится ли, и т.д.
Но это кулуарные кухонные разговоры. В газетах и по телевизору о проблемах не говорят (да здравствует поздний СССР!!!
)Кандидаты в президенты не обсуждают особо никаких финасовых пузырей, будущих рецессий и подлогов статистики. Все в основном пускают розовые сопли и слюни, как все хорошо и будет еще лучше, какая в США сильная экономика и как она еще будет укрепляться под их чутким руководством.
Трамп чуть ли не единственный, кто обсуждает финансовые и экономические проблемы.
Но обсуждает он жутко. Из интервью видно, как журналист пытается вытащить из Трампа какие-то факты и сведения, а Трамп мямлит, переводит разговор в другое русло (пытается либо кинуть какашку в оппонента (Круза), либо похвалить себя любимого, вообще самолюбование зашкаливает). Плана у него никакого нет. Он говорить, что что-то плохо, но даже четко и конкретно сформулировать что же именно плохо, он не может. Получается каша.
Клоун он и есть клоун. Даже хуже Жириновского.
Но все-равно интересно, что поднята наконец тема пузырей, рецессии и подлога статистики. Редкая новость в море розовых соплей.
Отредактировано: Ya - 03 апр 2016 23:30:08
ОТВЕТЫ (19)
|
|
Vaclav ( Практикант ) |
| 03 апр 2016 21:30:17 |
Цитата: Ya от 03.04.2016 18:11:05
А потому что ситуация со статистикой может быть такой, что реальную картину никто и не может сложить. Потому Трамп и мямлит. А ситуация (и атмосфера), по крайней мере на взгляд поверхностный, определённо напоминает ситуацию позднего СССР.
|
|
Ya ( Практикант ) |
| 03 апр 2016 23:39:28 |
Цитата: Vaclav от 03.04.2016 19:30:17
Я там подправила, безработца не 12, а 20%. У меня от просмотра 67 страниц даже по диагонали голова поехала, а я писала по памяти.
Ситуация в США на поздний СССР похожа так, что просто страшно.
Вот только структура власти США очень сильно отличается от структуры власти позднего СССР, поэтому выход элит из экономического тупика будет каким-то другим, не как при Горбачеве.
Я лично даже представить не могу варианты.
Пока все сидят на попе тихо и ничего не предлагают, на что надеются, не знаю, отсидеться точно не удасться. Вариантов "не отсидеться" никто не озвучивает.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 апр 2016 09:34:02 |
Сообщение удалено
1788bb
22 окт 2016 19:27:13
1788bb
22 окт 2016 19:27:13
Отредактировано: 1788bb - 22 окт 2016 19:27:13
|
Миклухо ( Слушатель ) |
| 27 апр 2016 11:20:47 |
Сообщение удалено
Миклухо
27 апр 2016 11:23:14
Миклухо
27 апр 2016 11:23:14
Отредактировано: Миклухо - 27 апр 2016 11:23:14
|
|
Миклухо ( Слушатель ) |
| 27 апр 2016 11:22:26 |
Сообщение удалено
Миклухо
27 апр 2016 11:23:21
Миклухо
27 апр 2016 11:23:21
Отредактировано: Миклухо - 27 апр 2016 11:23:21
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 03 апр 2016 23:25:58 |
Цитата: Ya от 03.04.2016 18:11:05
Спс за содержательный пост...
Хочу сказать, что у нас на форуме обсуждение предвыборной компании Трампа тоже своего рода в "розовые сопли" превратилось. Вся суть его говорильни по большому счету сводится в муссировании популистских тем, выставлении себя, как уникального индивидуума и эксплуатировании протестных настроений определенных кругов. Все.
Это мое мнение и оно практически на 100% совпадает с тем, что написали Вы.
В связи с этим, я совершенно не понимаю почему здесь Трампа рассматривают, как некоего исключительного индивидуума способного расшатать устои. Некоторые товарищи, не будем показывать пальцем, даже считают его самой большой угрозой существующей в США системе. При чем, независимо выиграет он или проиграет.
Могу уверенно сказать, что не смотря на всю свою необычность, в нем нет ничего революционного - обычный популист. И ждать от него революционных шагов или радикальных решений стоит меньше всего. А поговорить на предвыборной компании? Почему бы и нет... если на этом можно срубить вистов. Вот и говорит.
Согласен с Вашими определениями полностью.
|
|
Ya ( Практикант ) |
| 04 апр 2016 00:04:09 |
Цитата: Карел от 03.04.2016 21:25:58
Трампа, по-моему, надо рассматривать в контексте того, во что превратились американские средства массовой информации. Они за последние 20-25 лет необыкновенно пожелтели. Политическая журналистика практически мертва. Есть политическая пропаганда, журналистики нет.
Журналистика расследований практически мертва. Что вместо нее есть, я даже не знаю.
Телевидение и газеты забиты новостями о знаменитостях, кто с кем спит, что есть и пьет, что носит, какой дом купил, на каком курорте отдыхал, с кем на последней вечеринке целовался, пришел на эту вечеринку в трусах или без трусов под платьем, ну и так далее. Папарацци стали самыми высокооплачиваемыми репортерами. Понятие "частная жизнь" просто исчезло. Какие-то моральные устои исчезли, неважно, что про тебя говорят, хорошее или плохое, главное, что говорят, значит ты знаменит. Т.е. плохо именно отсутствие новостей, а плохие новости создавать намного легче чем хорошие. Статью про то, как ты пришла на вечеринку без трусов и на полчаса заперлась в туалете с приятелем подружки, читать будут больше, чем статью про то, как ты поехала в индейскую резервацию и месяц там помогала строить школу. Кому какая-то школа интересна?
Трамп очень хорошо знает, как работает медиа, он совершенно гениальный шоумен. Он знает, как развлечь публику, он знает, как удержать ее внимание, он знает, как надо реагировать на наезды, в каком ключе надо наезжать самому.
Вот, например, у него не было ни одного наезда на каких-либо детей. Он вообще не обсуждает ничего детское, включая образование, так как знает, что его наезды точно не пройдут и народ разозлится. А вот наезды на европейцев. мексиканцев. мусульман, НАТО и т.д. - это сколько угодно. Его ""ассоциация" с Путиным типа "мы найдем общий язык", это тоже для шоу, он себя таким образом ассоциирует рядом с чем-то сильным и как-бы впечатывает в мозг избирателя мысли, что и он сам далеко не слабак.
В общем, его предвыборная компания - это гениальное шоу для публики, которой нужно только хлеба и зрелищ.
Но вот можно ли так со сцены как шоу управлять страной? Кто-нибудь может представить?
Я - нет.
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 04 апр 2016 00:14:13 |
Цитата: Ya от 03.04.2016 22:04:09
Рейган был актером. Но запомнился как Президент. Такие люди имхо знают, когда шутки в сторону. Так что и Трамп имхо если выиграет, будет серьезно править.
|
|
Ya ( Практикант ) |
| 04 апр 2016 01:25:36 |
Цитата: Pepenec от 03.04.2016 22:14:13
Я так понимаю, что биографий никто особо не читал?
Вот в который раз уже вижу эти странные сравнения с Рейганом, при том что Рейган был только первоначально актером, а потом стал профессиональным политиком и был им много лет, последовательно набирая опыт. А Трамп является олигархом и политикой вообще никогда не занимался.
Роналд Рейган стал президентом в 1981 году после того, как побыл губернатором Калифорнии (1967-1975) и проиграл президентские выборы 1976 года, а политическую карьеру он вообще начал еще в 1948 году. Т.е. человек имел опыт политического управления.
Трамп же вообще не имеет никакого опыта работы в каких-либо не было политических структурах. Больше всего он известен своими телевизионными шоу с моделями и "я вас научу бизнесу", где он себя вел как последний хам, но публике нравилось. В реальном же бизнесе (гостиничном) - он 4 раза банкрот.
Интересно, как 4 раза банкрот собственного бизнеса будет выводить страну из экономического кризиса?
Рейган, Рональд
Трамп, Дональд
|
xrvr ( Специалист ) |
| 04 апр 2016 01:34:37 |
Цитата: Ya от 03.04.2016 23:25:36
Вы немного не правы.
Самое интересное я выделил жирным текстом.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_things_named_after_Donald_Trump
|
|
Ya ( Практикант ) |
| 04 апр 2016 03:12:46 |
Цитата: xrvr от 03.04.2016 23:34:37
А что в этом интересного? Он же олигарх, вот собственность его именем и названа.
Семья Хилтон наверное еще больше имеет объектов, названных именем Хилтон, гостиницы повсюду.
Или Вы имели в виду что-то отличное от собственности?
|
White Square ( Слушатель ) |
| 04 апр 2016 10:21:54 |
Цитата: Ya от 03.04.2016 23:25:36
Не все от банкротств беднеют. Некоторые богатеют Чувак четыре раза подряд кинул инвесторов - да он реально крут. Как будет выводить страну из кризиса? Да как и привык - попытается всех кинуть. "Простит" госдолг, похерит социальные программы, объявит мораторий на выдачу золота странам, депонировавшим его в США, конфискует "подозрительные" счета нерезидентов, да масса вариантов для человека привычного и без комплексов!
|
Paul ( Профессионал ) |
| 04 апр 2016 10:40:38 |
А что, у пиндосов есть вариант вылезти из своей дупы никого не кинув? Это как - честно со всеми расплатившись? Каким образом? Так что - тут дело не в личных замашках Трампа, просто походу он единственный из кандидатов признаёт что кидок - неизбежен, и хорошо бы - провернуть его чем раньше тем лучше, при этом - заранее извиниться и покаяться перед кидаемыми, а то как бы и правда не пришли морду бить.. Ну - и естественно амбиции свои изрядно поурезать, поделившись с потерпевшими толикой власти над миром. Ибо иначе - всё равно ж возьмут, но уже - не спрашивая, а это - ещё обиднее. Выбора у Пингвинии нет, и уж лучше пусть всё пойдёт по трамповски, чем по клинтонски. Эта ведьма - и в самом деле способна пойти на Третью Мировую, лишь бы не каяться за неизбежное кидалово и не делиться ничем и не с кем..
|
|
1a ( Слушатель ) |
| 04 апр 2016 10:47:44 |
Цитата: Paul от 04.04.2016 08:40:38
Опять вариант самоубивства тип гипер сами себе? Не будут они каяться, это все другие должны каяться и прощения просить у амеровской империи СуперГероев, спасающих мир от "краснойугрозы", потом "анексии Путина", терроризма, кровавых диктаторов типа Ассада-..
Будут все время толкать в спину Эуропу и делать доллар валютой спасения. Пугать всех и держать на готове
В 2009/10 и 11ом пытался объяснить это проповедникам быстрого гипера, неужель опять объяснять? Не надейтесь на сепуку финвампиров. И что они признают свою вину хоть на что-то.. Их ТВ всем америкен-стаду скажет , что виноваты другие. Как и сейчас говорят, что в бУкраине армия РФ , а переворота не было и людей в Одессе не жгли живьем, ни эуропейцы, ни американцы не знают об этом и не хотят знать.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 04 апр 2016 11:27:22 |
Цитата: 1a от 04.04.2016 08:47:44
То есть вы - таки адепт неизбежности БП? Ибо мне лично - больше тогда никаких вариантов что-то в голову не приходит.. Не думаю, что у пиндосов получится в третий раз провернуть столь удачный трюк, что во время двух прошлых мировых войн. Что же до американского стада - да кого вообще при таком раскладе будет волновать, во что оно там поверит. Решать уже всё будут "танковые клинья и ковровое бомбометание", а бойцы из пиндосов - всегда были как из говна пуля.
|
|
1a ( Слушатель ) |
| 04 апр 2016 12:36:48 |
Цитата: Paul от 04.04.2016 09:27:22
шутки какие-то..
1. ни раза не адепт.
2. Ни о какой неизбежности и речи не вел, кроме как неизбежности Большого Поворота в РФии и превращении гайдаровской РФии образца 2000х в Россию, где будет защищаться страна, а не интересы аллигарх-торов , ОПГ Берёз и пр миллиардеров, не развал промышленности крышевать , ради вывоза денег в "туда", а перейдут ( вынуждены будут перед лицом смертельной угрозы своей власти) к защите страны, промышленности и тд. Это и видим уже все, как сложившийся факт . В 2008 произошел этот Большой Поворот, только очень плавно. И далее этот Поворот продолжается. Большой Пзвиздец же, наступлние какой-то "тёмнойЭры" и пр фэнтези всяких правивших на форуме приверженцев .. пытался всегда привести в чувство и отрезвить, за что и получил "рейтинг" банами с вырезанием текстов и в 2009, и в 2010ом. Ни каких сепуку финвампиры не подарят . Не надейтесь.
3. Не думать, что удастся пиндосам в третий раз трюк - это непозволительная роскошь. Этот трюк повторяли нагло-саксы и финвампиры из века в век, не три раза, а больше. И получится что - не верить / не верить нужно, а смотреть на их планы. Их планы будут - повторить. Как выйдет - посмотрим, в какой мере удастся, конечно, не так, как они планируют, но и "тёмнайЭры" не будет, какой-то всегда компромисс. Планы финвампиров в 1914ом, 1917ом-18ом не полностью выполнили, хоть и РФ развалили. Но долги переложили на Эуропу и РФ остатки, колонии.. Планы 2МВ тоже не удались им полностью, хоть и переложили долги, к нашей теме если. Планы 1990х - развал СССР и РФ .. И сейчас готовят одно, выйдет , конечно, иначе. Мы об их планах? Так это сохранение финвампирской системы доллара на развалинах . На развалинах и РФ, за счет РФ, и финсистемы мира, за счет колоний. Ранее им нужны были союзники в большой войне против РФ и СССР, теперь ни поддержка Германии, Франций и пр и пр уже не нужна. Идет превращение союзников-конкурентов в большое поле нестабильности.
4. Какие танковые клинья? Какое ковровое бонба-метания? Надеюсь, шутка? В войне горячей идет вперед талибано-образный игил .. Пара смертников с автоматами - это только пугалово, смешное, если сравнивать. Все еще впереди. Но и фронта сплошного нет даже в Сирии. Не надейтесь, что они выйдут в чисто поле тыщей танков. Такой подарок они нам не дадут. Война будущего будет иной. И уже идет.
ПС простите за ачипятки..с телефона
|
|
sky- ( Слушатель ) |
| 04 апр 2016 10:48:21 |
Цитата: Ya от 03.04.2016 23:25:36
Идеальный кандидат тогда получается, чтобы банкротство Америки оформить. Опыт то богатый.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 04 апр 2016 02:17:36 |
Цитата: Ya от 03.04.2016 22:04:09
Ну - как будет управлять страной очевиднейше долбанутая на всю голову Хиллари - тож не очень понятно.. По мне - так пусть лучше шоумен Трамп, чем погрязшая в пучине своих жутчайших комплексов старая калоша.. У этой дуры - стопудово хватит пороху нажать на ядерную кнопочку, если ей покажется что её снова обижают и типа унижают.. На фиг, на фиг.. Трамп - по крайней мере вменяем. Для американца, конечно, но всё-таки не совсем безнадёжен, в отличие от Клинтонши..