АРЦАХ - Нагорно-Карабахская Республика
277,355
1,459
|
Удаленный пользователь |
| 04 апр 2016 05:33:15 |
Тред №1079939
новая дискуссия Дискуссия 242Кстати, а с какого момента Армения нашим союзником стала то? Партнёром и товарищем (от слова товар) - да, есть такое, ОДКБ и ЕАЗС как примеры. А вот союзников у РФ, кроме армии, флота и РВСН...
Впрочем мысль, что РФ одинаково параллельно на хотелки как Армении, так и Азербайджана, ну а на всякие НКР вообще глубоко - в большинство тамошних голов принципиально не помещается. Как в головы каклов мысль, что за "Россия должна" в морду бьют.
А так - кто будет больше всех выёживаться, тот первым и огребёт. Остальные двое - рикошетом и в меньших дозах. Ну или просто РФ будет наблюдать за процессом, дипломатически намекая "а не угомониться ли вам и не вернуться к предыдущим позициям?" Жуя попкорн.
Сейчас на месте кандидата в "больше всех" - Азербайджан.
Отредактировано: Его Уменяевич Нетув - 04 апр 2016 17:46:26
ОТВЕТЫ (33)
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 04 апр 2016 06:05:33 |
Вонючим бухгалтерским духом запахло на ветке. Вас скотов бы в те села в которые азеры вошли согнать бы тварей.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 апр 2016 07:27:00 |
Цитата: oleg27 от 04.04.2016 04:05:33
Саюзнех, как у вас там в Армении с признанием Абхазии, Южной Осетии и Крыма? Голосованием на ГА ООН против резолюции 68/262 ограничивается?
Как обычно, "пока РФ не признает Карабах и несколько районов Азербайджана - Арменией, хрен вам, а не союз"? Ну так успехов.
Задрали всякие "союзники" и "братья" с принципами "что моё - то моё, а что твоё - то наше".
*пожал плечами...
И да, детям Германии даже не сочувствую, не говоря уже про полтинник.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 апр 2016 08:24:24 |
Цитата: oleg27 от 04.04.2016 06:04:51
*пожал плечами...
Ну тогда не "у вас там в Армении", а просто "в Армении". Если и впрямь гражданин РФ.
Факты от этого не поменяются.
Армения России не союзник. Внешнюю политику проводит свою, что нормально.
Но так же нормально, что РФ глубоко по барабану на тамошние мозоли и внешняя политика РФ ориентируется только на ЛПР РФ. А не на всяких там мудраков в Ереване или Степанакерте.
Если в вас до сих пор вовсю горит интернациональный пожар и тянет стать армянином святее Католикоса - дело ваше. Хотя я бы всё же посоветовал образность обзываний повысить.
Успехов.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 04 апр 2016 08:42:13 |
А ОДКБ, по мнению Нетув'а, — пипифакс и никак на межгосударственных отношениях не сказывается.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 04 апр 2016 08:51:10 |
Цитата: Vladislav от 04.04.2016 06:42:13
Вчера давал ссылку, как Лукашенко 30 марта на встрече с заместителем помощника министра обороны США публично заявил, что Беларусь ни при каких обстоятельствах воевать ради других стран не будет - только на своей территории. Оцените уровень встречи с одной стороны и с другой, кстати.
Так вот, Армения с гарантией146% ни за какую другую страну в ОДКБ не впишется и воевать за белорусов или таджиков и тем более за Россию не станет.
Про остальных участников вообще промолчим.
Собственно, ни один из членов ОДКБ ни разу публично не поддержал Россию даже на словах ни по Крыму, ни по Донбассу, на по Осетии-Абхазии
Лукашенко так даже с авиабазой внаглую кинул
Только Россия всем и всегда должна
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 04 апр 2016 09:06:33 |
Цитата: zdrav от 04.04.2016 06:51:10
Это эмоции.
Вопрос простой — Договор о коллективной безопасности действует или не действует?
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 04 апр 2016 09:13:40 |
Цитата: Vladislav от 04.04.2016 07:06:33
Вам же сказали - с позиции Лукашенко нет, осталось узнать как считают остальные страны.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 04 апр 2016 20:16:05 |
Цитата: Vladislav от 04.04.2016 07:06:33
На Армению никто пока не нападал ...
Карабах официально не Армения ...
|
South Wind ( Слушатель ) |
| 04 апр 2016 10:05:57 |
Сообщение удалено
South Wind
05 апр 2016 04:17:38
South Wind
05 апр 2016 04:17:38
Отредактировано: South Wind - 05 апр 2016 04:17:38
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 апр 2016 10:23:01 |
Ей - это Армении? Или ей - это ОДКБ?
Хотя - в обоих случаях - полностью согласен.
Членство в ОДКБ не делает страну союзником РФ. Партнёром - да, делает.
И не требует общей внешней политики. Точнее немного не так, требует, но только в моменты этих самых "внешней агрессии, террористической угрозы и природной катастрофы". Чего сейчас не наблюдается.
Ну так тогда к чему крики про "Россия продаёт оружие Азербайджану" и "почему вы не с нами в НКР"?
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 04 апр 2016 11:31:31 |
НКР - не член ОДКБ. ОДКБ вмешается, если хоть что-то прилетит арам в собственно Армении (точнее, если ары попросят официально помощи). А вот Россия может вмешаться под совершенно иными предлогами и в самом Карабахе и вообще - в Шашлыкистане. Универсальную формулу "принуждения к миру" никто не отменял. А принуждать к миру мы умеем так, что потом никаких других вариантов не останется. И если у каких-то в мире обезьян остались надежды, что они смогут дать отпор имперским ВС - с ними лучше расстаться сразу.
Не будьте каклами, граждане азеры! Которые каклы, не успев вытереть с губ, проглотить
и подмыть сфинктер
, уже заявляли, как они счастливо избежали изнасилования и вообще, мол, перемогли творогов (только вот до сих пор бегают, разорванную одежду собирают, и пытаются составить список тех, кто их имел - но даже точного списка участников у них нет, да и нету до их криков никому никакого дела, как и до их "разоблачений"). Им третьего шанса уже не будет, если они дернутся. А у азеров может не стать и первого. А может - и станет, но совсем на иных условиях.Потому вариант для азеров уйти обратно в свой угол возле санузла в камере, рассказывая о перемоге и о том, как бы они всем вломили, если бы их догнали - идеален. Это вообще для всех идеальный вариант.
Раз уж примиряться с реальностью и идти на компромиссы в Баку не хотят.
Россия не может допустить уничтожения НКР, т.к. это будет геноцид и этнические чистки, хотя бы по гуманитарным соображениям, хотя есть с десяток других, куда более весомых причин. С другой стороны, пройтись паровым катком по Шашлыкистану можно, но желательно как-то сразу пригасить. Чем мы пока и занимаемся. И Император, и Дарт Шойгу явно не просто так в Баку звонили. Описывали перспективы. Тем более, что далеко ходить - азеры эти "перспективы", свистящие мимо со скоростью 900 на высоте 50-100, видели целыми косяками.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 04 апр 2016 11:40:01 |
Вообще подплескивание бензинчика в конфликты возникшие по причине грамотного раздела земель большевиками при начале строительства СССР под...ло. Кто то вообще по ходу не понимает, что так и Техас может о независимости вспомнить.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 апр 2016 09:18:03 |
Цитата: Vladislav от 04.04.2016 06:42:13
Долгий разговор.
"Задачей ОДКБ является защита территориально-экономического пространства стран участниц договора совместными усилиями армий и вспомогательных подразделений от любых внешних военно-политических агрессоров, международных террористов, а также от природных катастроф крупного масштаба."
ОДКБ - оборонительный договор. Против внешних угроз. И инструмент реализации в виде КСОР появился только через 6 лет после ратификации. И процесс появления был в виде пинков по Мозаичному саюзнеху, кстати.
А потом возник казус с Киргизией в 2010. Где один член ОДКБ потребовал (или попросил) оттрахать диаспору другого члена ОДКБ с помощью КСОР. Результат ожидаем - внешней угрозы нет, хрен вам а не КСОР. Точнее, КСОР там был, отлавливал всяких афганцев, наркокурьеров и других гостей из-за бугра...
Разумеется, некоторым (Узбекистану) сиё не понравилось, как итог - онЕ приостановили членство в ОДКБ. Ну, их решение - их проблемы.
Заодно начался вялотекущий процесс по изменению устава ОДКБ и добавления в него "предотвращение государственных переворотов". Опять же, под рулёжкой Лукашенко, так что результат ожидаем, да...
Резюмируя: как только территория Армении подвергнется внешней агрессии - обращайтесь. Но на НКР и так далее ОДКБ глубоко плевать. Что абсолютно правильно.
Плюс РФ ещё является одним из сопредседателей Минской группы ОБСЕ, так что тем более ей на все три стороны глубоко равнодушно...
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 апр 2016 10:06:02 |
Цитата: Vladislav от 04.04.2016 06:42:13
ОДКБ - это огнетушитель, а не огнемёт, как ни хотелось бы кое-кому обратного.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 04 апр 2016 08:48:41 |
Промолчало бы лучше. Ты в курсе, что во время первого Карабаха российские военные за азеров воевали? Это к вопросу о том, кто первый дружественные шаги должен делать.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 04 апр 2016 08:55:44 |
Цитата: oleg27 от 04.04.2016 06:48:41
Это пропаганда причем очень топорная. В доказательство приводится лишь один единственный пример про некоторое, весьма небольшое, количество русских из бывших советских офицеров воевали за Азеров. По памяти если не ошибаюсь из Кировобада( Гянджа)
При этом гораздо больше число россиян воевали за армянскую сторону и вооружений Армянам много больше поставили
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 04 апр 2016 11:29:32 |
Может быть. Очень много техники оставили при выводе войск в начале 90-х. Да они и сами многое захватили силой - тогда в самой России бардак ельцинский ещё тот был, поэтому никто не отреагировал.
|
|
Гриша. ( Слушатель ) |
| 04 апр 2016 09:06:20 |
Цитата: oleg27 от 04.04.2016 06:48:41
Ну у меня друган умудрился и за Карабах и за Азерию повоевать на танке. Ничего личного, кто больше платил, за тех и воевал. Не навоевался, говоорит, быстро всё кончилось.
|
|
Knignik ( Слушатель ) |
| 04 апр 2016 10:43:06 |
Цитата: oleg27 от 04.04.2016 06:48:41
Во время боевых действий в Джебраиле, Кубатлах, Зангелане не видел ни одного русского.
|
|
Error ( Слушатель ) |
| 04 апр 2016 17:42:09 |
Цитата: oleg27 от 04.04.2016 06:48:41
Воевали, да еще как воевали. План захвата Мардакерта разрабатывал начоперотдела 104 ВДД.
поддерживали артелью наступление азеров.
Но как только наши оттуда ушли, азерам надавали по щщам, и теперь надают.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 апр 2016 18:01:40 |
Цитата: Error от 04.04.2016 15:42:09
Скажем так - руководство СССР было, в общем, "за азербайджанцев". Оружие изымали, преимущественно, у армян, операции ВВ проводили, преимущественно, против армянских отрядов самообороны. Не то, чтобы "русским" это там вспоминали крепко, тогда даже, но, скажем так - помнили, кто и за кого был.
|
|
Error ( Слушатель ) |
| 04 апр 2016 18:06:15 |
Цитата: igor1972 от 04.04.2016 16:01:40
Скажем так-ВВ проводило операции до конца 91 года..
Как только в Ульяновск вывели 104 ВДД, и азера остались один на один с армянами, в течении года все потеряли, что взяли в Северном Карабахе в 1992 году, да еще и 5 своих районов (на осень 1993 года).
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 04 апр 2016 18:36:00 |
Цитата: Error от 04.04.2016 16:06:15
Ну так там операцией на Муровдаге руководил генпрокурор...Там и положили младший офицерский состав, который им Щербак подготовил
|
|
Error ( Слушатель ) |
| 04 апр 2016 19:18:31 |
Цитата: Тaнкиcт от 04.04.2016 16:36:00
Это Вы говорите об "великом наступлении" по всему фронту в январе 1994-тогда генпрокурор и еще пара болванов в мешок засунули 2 бригады на Мраве. Что то получилось у них в Физули-там продвинулись чуть.
А тех, кого Щербак подготовил вместе в Шаманом в УЦ Герань, они сожгли в "наступлении" января 1993 года, когда все резервы положили у Ванка и далее по линии.
В то время наших уже вывели из Азерб-на, по просьбе тогдашней гагашни в руководстве. Остались один на один с армянами и случился великий дра, аж до Мир-Башира..
|
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 04 апр 2016 19:31:13 |
Цитата: Error от 04.04.2016 17:18:31
Ага.
Наступление в горах зимой, да еще с таким руководством....Насколько слышал, там огромные потери от переохлаждения и от обморожений были.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 04 апр 2016 22:18:53 |
Цитата: oleg27 от 04.04.2016 06:48:41
Напомню, что Азербайджан к тому моменту заявлений о выходе из СССР не делал, в отличие от Армении. За кого должны были воевать в/с вс ссср ? А вот после того, как в Азербайджане эльчибеи всякие во власть поперли - расклад изменился
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 04 апр 2016 11:05:13 |
Сообщение удалено
BlackShark
04 апр 2016 15:16:26
BlackShark
04 апр 2016 15:16:26
Отредактировано: BlackShark - 04 апр 2016 15:16:26
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 04 апр 2016 11:02:47 |
С такого, что там - наша группировка дивизионного уровня и она является членом ОДКБ, мистер Безмозглый (называю так, что несете откровенную херню).
И вообще, честно говоря, не помню, чтобы с арами у нас были какие-то проблемы и терки, хотя бы как с Уссатым Бацкой (хотя в военном плане и с ним нету особых проблем, как таковых).