АРЦАХ - Нагорно-Карабахская Республика
277,996
1,459
|
ManMacLeod ( Практикант ) |
| 15 апр 2016 14:11:54 |
Тред №1084558
новая дискуссия Дискуссия 692
Азербайджанец рассказывает о потерях.
https://www.facebook…610863801/
https://www.facebook…610863801/
ОТВЕТЫ (43)
|
Azer ( Дилетант ) |
| 15 апр 2016 15:10:43 |
Источничек тот ещё. Непонятно кого сняли - и уж всяко не в Баку. С такой расцветкой балконов ни одна строительная фирма в Баку не строит
Плоховато у армпропа с фактологией, тот же Эмин Милли гораздо серьёзнее материалы даёт, да и рискует побольше, у него родственники в Баку остались.
Потому и "головам" не особо верят
|
hop ( Слушатель ) |
| 15 апр 2016 16:45:52 |
Был на нескольких ЧС и при ЧО. После в разговорах с людьми слушал описание данных событий. Иногда от знакомых весьма трезвомыслящих людей. Было даже не смешно. У нас в России, а в Азердбайджане и в Армении в особенности (жил до 91 в Баку) фантазия на почве неверия властям развита ого-го.
|
|
MaxT ( Слушатель ) |
| 15 апр 2016 16:58:34 |
Цитата: hop от 15.04.2016 14:45:52
Иногда загибают просто 3,!4дец как.
После крайнего потопа в Адлере когда официально потонул один (1) человек, от родственников-знакомых слышал "абсолютно достоверные" сведения о 200-300 погибших, которых скрывают дабы не сорвать турсезон.
Слухи вообще расходятся в духе анекдотов про дрочащего Гоголя и мерседес Рабиновича, а слухи о жертвах тем более.
Однако, с учетом признанных армянских потерь (около 50 человек, из них около половины на занятых азерами позициях) и пожженой азерской техники только от огня прямой наводкой (на фронте и занятых позициях) 100-200 азеров полегло, под сотню подтверждённых. А ведь были ещё удары по местам сосредоточения сил.
ЧСХ если в атаке на позиции полег в основном азерский "спецназ" (разведка и подготовленные бойцы, типа горно-стрелковых подразделений), то на азерских укреплениях и в резерве были больше призывники, с подготовкой близкой к стаду баранов (см репортажи Невзорова с прошлой войны). ХЗ сколько их обстрелом покосили.
Даже от 200-300 трупов до "тысяч" недалече, тем более с перепугу.
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 15 апр 2016 18:48:47 |
Цитата: MaxT от 15.04.2016 14:58:34
На Диспутазе они (азеры) пишут, что якобы армяне признали 90 своих погибших. Насколько это правда?
|
|
MaxT ( Слушатель ) |
| 15 апр 2016 19:21:25 |
Цитата: Тaнкиcт от 15.04.2016 16:48:47
Сразу после окончания боев была цифра около 50, включая 18 пропавших безвести (убитых на утерянных позициях)
Сейчас цифирь 92 убитых, 128 раненных с гражданскими.
http://sputnikarmeni…65839.html
Это 88 военных (включая 11 человек в автобусе двигавшемся к фронту), четверо мирных пенсионеров в селе Талыш (включая бабку 24 года рождения). 128 раненных, из них шесть гражданских (включая детей).
"Боевые потери" сиречь на передовой в боях 77 человек. Какого хрена убитых "преступными действиями противника" солдат записали в небоевые мне непонятно.
Азерские "31 погибший, 39 раненых" это практически "втрат немае" и "ДАП не взят".
Оценка в 300-500 убитых и за тысячу раненных куда адекватней.
Азерские радости по большим потерям армян непонятны. Своих не жалко или в 31 аскера верят?
Тем более по факту что было? Силами пары рот спецназа, используя эффект внезапности взяли позиции обороняемые парой взводов призывников, после того как пошли дальше соснули, а как подошел армянский резерв откатились практически на занятые. Ну и нафига?
|
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 15 апр 2016 21:48:47 |
Цитата: MaxT от 15.04.2016 17:21:25
Расслабились армяне, не ожидали, видимо, удара с трех сторон.
Слишком большие потери для маленькой страны.
|
|
ManMacLeod ( Практикант ) |
| 15 апр 2016 21:54:18 |
Цитата: Тaнкиcт от 15.04.2016 19:48:47
Слишком много современного наступательного оружия. Ни на секунду не расслаблялись.
|
|
MaxT ( Слушатель ) |
| 15 апр 2016 22:42:47 |
Цитата: Тaнкиcт от 15.04.2016 19:48:47
Да обычные потери, азеры 2-3 бригады вперед бросили, причем это были лучшие части, может и с турецкими отпускниками. Армяне отбились чем было, техники нормально пожгли.
Судя по угрозам фигачить по городами (аки укры и палестинцы) азерские вояки реально обосрались контранаступления. Видимо они хорошо представляли уровень потерь и качество резервов.
Когда в конце прошлой войны азеры ломанулись в лучших традициях ПМВ и ирако-иранской, чуть ли не "волнами", ситуация у армян куда хуже была. Потеряли эдак тысячу человек за месяц.
Что до больших потерь... Вон абхазы за год войны потеряли около двух тысяч бойцов. При общем числе в сто тысяч вместе с детьми, стариками и бабами. А нашу ВоВ вспомните?
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 15 апр 2016 23:09:46 |
Цитата: MaxT от 15.04.2016 20:42:47
Вы можете привести названия этих лучших бригад? или как обычно из своей головы информацию черпаете?
Вы можете подтвердить присутствие турецких отпускников? Они Натовскую артиллерию и технику с собой привезли или советской пользовались, как наиболее привычной?
Вы можете подтвердить документально огромное число уничтоженной азерской техники? Видео как Азеры три армянских танка с бесплитников уничтожили в сети и здесь было.
Вы реально утверждаете что армяне собирались обстреливать мирные города на расстоянии более 50 километров ? Такое даже каклы вслух не произносят публично.
|
|
MaxT ( Слушатель ) |
| 15 апр 2016 23:56:36 |
Цитата: zdrav от 15.04.2016 21:09:46
Азербайджанские покойнички совсем не призывного возраста в несамой простой экипировке сами за себя говорят.
"Элитные части" у Азербаджана есть, гуглите сами.
А так конечно "втрат не мае" и армяне, сидя на обустроенных за 20 лет УРах потеряли втрое больше солдат и техники, да?
Обстрелами городов угрожал Азербайджан. Прямо, из ртов военных. Армяне бы ответили, но скорее по трубе. По трубе азербайджанскому обществу больнее.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 16 апр 2016 00:09:07 |
Цитата: MaxT от 15.04.2016 21:56:36
То есть ни по одному вашему утверждению вы ни одного доказательства не привели. Так и запишем, что это ваши домыслы.
И чем вы тогда лучше азербайджанских пропагандистов? Выдумываете и врете точно также.
|
|
MaxT ( Слушатель ) |
| 16 апр 2016 00:15:01 |
Цитата: zdrav от 15.04.2016 22:09:07
Чем лучше?
Тем что не вещаю про 31 погибшего, один вертолет и полтора танка.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 16 апр 2016 00:41:38 |
Цитата: MaxT от 15.04.2016 22:15:01
Вы только что соврали про уничтоженные три лучшие элитные азербайджанские бригады. Вы только что соврали про турецких отпускников без малейших доказательств.
Ваши коллеги пропагандисты здесь в первые сутки боев хвастались что окружили кучу азеров и семь азербайджанских танков и к вечеру захватят технику целыми. Даже хвастались что стрелять будут только по гусеницам, чтобы не повредить трофей.
Писали про расчленённый тела армянских пленных переданные через Красный крест, что явная лажа - если бы это было так, тела никто не отдал бы. и так далее и тому подобное. Достоверной информации - хорошо если одна десятая, остальное домыслы и чистейшая тупая пропаганда, типа
Таксиста из Ростова вещающего о тысячах трупов.
ПС. Ещё раз повторяю - то что Азеры врут не является оправданием для вашей брехни!
|
|
yere1sky ( Слушатель ) |
| 16 апр 2016 00:58:28 |
Цитата: zdrav от 15.04.2016 22:41:38
Ты еще скажи что не отрезали голову армянского солдата и не показывали как трофей. Так почему же голову вернули?
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 16 апр 2016 01:09:47 |
Цитата: yere1sky от 15.04.2016 22:58:28
Сейчас и Азеры заявили что армяне пытали пленных и издевались над трупами. И точно также без единого доказательства. Поэтому без доказательств эта информация считается потенциальным вробосом и фейком. Кто у кого резал головы понять толком невозможно. Война грязное дело и провокации по определению всегда будут.
|
|
MaxT ( Слушатель ) |
| 16 апр 2016 01:15:49 |
Цитата: zdrav от 15.04.2016 23:09:47
Азерский офицер находясь на сборах НАТО купил в хозмаге топор и убил армянского коллегу.
На суде кричал что сделало это ради Родины, но что бы соскочить с убийства по национальной ненависти включил дурку. Был выкуплен Алиевым, принят в Баку как герой.
У вас есть сомнения что другой азерский офицер мог отрезать голову мертвому призвынику-езиду?
Это, между прочим, факт не менее твёрдый чем приключения топориста.
Другой герой Азербайджана рассказывает как он отрезал голову Мелконяну, причем на разные лады. Правда Мелконяна хоронили с головой (пробитой осколком), но желание у азера и его начальства было. И не у него одного.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 16 апр 2016 01:18:49 |
Цитата: MaxT от 15.04.2016 23:15:49
Блекшарк писал в этой теме, что армяне точно также отрезали голову у трупа. Правда быстро потёрли все свидетельства с хвастливыми фотографиями. И?
|
|
yere1sky ( Слушатель ) |
| 16 апр 2016 01:39:50 |
Цитата: zdrav от 15.04.2016 23:18:49
Блекшарк много чего может писать. Есть доказательство? Есть - показывайте. Нет - не гоните.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 16 апр 2016 07:19:25 |
Цитата: yere1sky от 15.04.2016 23:39:50
Ваши пропагандисты тоже много чего здесь пишут без единого подтверждения. Поэтому советую обратить взор на себя. Есть доказательства участия турок - показывайте. Нет - не гоните.
Есть доказательства уничтоженных десятков танков - выкладывайте, нет фото - молчите в тряпочку.
Есть свидетельства МККК о том , что им передали расчленённые трупы - приводите эти свидетельства. Если Красный Крест не подтверждает этот вброс - нет вам веры. Только и всего.
ПС. Вполне возможно голову действительно отрезал азер. Вопрос другой - слишком уж быстро это все произошло. В первый же день войны! Буквально в первые же часы и тут же фотография оказалась в интернете и мгновенно разлетелась по всем блогам. И отрезанные уши у стариков тоже в эту схему укладываются. Мощная убийственная медиа-картинка. Армянские СМИ тоже мгновенно на месте оказались - трупы стариков отсняли. Это же не танки уничтоженные фоткать?
Армянская сторона признала что в ходе боев погибли только четверо мирных жителей! И по странному совпадению - это именно те старики у которых отрезали уши. Удивительные азеры людоеды - по мирным жителям не стреляют, а ритуальные убийства для медийной картинки стариков совершают? Как говорил Ульянов-Ленин - хотите узнать, кто заказчик - ищите, кому это выгодно. Единственное, что точно можно сказать - информационно выиграли от этой картинки только турки .
|
|
yere1sky ( Слушатель ) |
| 16 апр 2016 01:35:52 |
Цитата: zdrav от 15.04.2016 23:09:47
Что азеры заявили это меня не волнует. Я тебе конкретные вопросы задаю. Резали голову армянскому солдату и показывали как трофей - да или нет? Вернули голову солдата - да или нет? Мне не нужно твои высказывании. Только ответь да или нет.
|
|
yere1sky ( Слушатель ) |
| 16 апр 2016 02:03:57 |
Цитата: zdrav от 15.04.2016 23:09:47
Передай своему начальству что вот такие вот http://russia-armenia.info/node/26164 выходки делают нас более сильным и злобным. После Сумгаита и Баку мы стали именно таким. Что могут сделать злобные и сильные армяне, думаю твои работадатели отлично знают не понаслышке. А если забыли, то напомним.
|
|
MaxT ( Слушатель ) |
| 16 апр 2016 01:02:23 |
Цитата: zdrav от 15.04.2016 22:41:38
Вы только сами набрехали по полной.
Читать учитесь.
Я написал что
1) Азеры действовали силами 2-3 бригад.
2) В авангарде были элитные части, а не рядовые призывники.
3) Эти части понесли существенные потери.
Про "уничтоженные бригады" это ваши выдумки. Вас на бакинском диване контузило?
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 16 апр 2016 01:01:33 |
Цитата: MaxT от 15.04.2016 22:15:01
http://www.azadliq.info/129468.html
По указанной ссылке на азерском сайте(можно перевести при помощи гугла) перечислены пофамильно 93 погибших. Про 31 погибшего вещают в основном армянские источники - на самом деле это цифры от 7 апреля, после этого их даже азерские пропагандисты не повторяют. Только армянские.
|
|
MaxT ( Слушатель ) |
| 16 апр 2016 01:04:19 |
Цитата: zdrav от 15.04.2016 23:01:33
Это официальный сайт Министерства обороны Азербайджана?
Или какие-то хмыри по интернетам крупицы собирают?
Вы разницу между подходом понимаете?
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 16 апр 2016 01:14:55 |
Цитата: MaxT от 15.04.2016 23:04:19
Так официальный сайт Минобороны последние данные давал дней семь-десять назад( свежее не нашёл ) после этого никто не заявлял про 31 погибших с их стороны - только армянские пропагандисты. Формально армяне тоже свои полные потери не сразу признали, а только через неделю после окончания боевых действий. Сначала звучали совсем другие цифры - в разы меньше.
|
|
MaxT ( Слушатель ) |
| 16 апр 2016 01:17:43 |
Цитата: zdrav от 15.04.2016 23:14:55
Не в разы, а вдвое.
Цифра озвученная 4 апреля (46 + 4 гражданских) отличается от итоговой (88+4) даже не вдвое.
А потери уточняются, по мере получения и опознания тел.
Покойников тока тока поменяли. В том числе и с отрезанной головой.
Давайте дальше вещайте что верить никому нельзя особо армянам, врут все, особо армяне, и неизвестно кто начал, хотя точно не азеры.
|
|
Azer ( Дилетант ) |
| 16 апр 2016 02:21:12 |
Цитата: MaxT от 15.04.2016 23:17:43
Уважаемый Махт, Вы опоздали с такого рода пропагандой. Никто в России, пока не случится некая оказия, скажем - сбитый СУ-25 (или какой?), не встанет однозначно на вашу сторону, как это было при Ельцине. Напомню, что в советниках у него была Старовойтова Галина Васильевна - как раз в самый разгар конфликта, до 1992 года. А проармянская ориентация покойной была общеизвестной. Вашу сторону держали и позже - Грачёв, Шапошников, вся российская либерастня во главе с Гайдаром. Сейчас такого советника у президента России нет. А либерасты от Кремля отогнанны. Сейчас в Кремле взвешенно-холодно-расчётливый подход, сбить российский СУ-25 Азербайджану не под силу - зря время тратите. ОБЕ СТОРОНЫ В КОНФЛИКТЕ ХОРОШИ.
Голову и комсомолка у Булгакова отрезала. Берлиозу. Ещё Юдифь и Ирод этим же баловались. Мираншах Тимурид.
На войне - как на войне. ВРУТ ОБЕ СТОРОНЫ.
93 фамилии получены в Минобороне - больше не откуда, никакие "расследования" у нас невозможны. И данные продолжают поступать. Поэтому на сей раз решили не сильно врать
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 апр 2016 05:10:08 |
Цитата: Azer от 16.04.2016 00:21:12
В чем его пропаганда не увидел. Зато с твоей стороны воды вылилось на целый бак. Причем тут Булгаков? Муслимы они и в Африке муслимы с животными нападками, которые никуда не денутся. Зарезать кяфира - священное дело.
|
aivcon ( Слушатель ) |
| 16 апр 2016 13:05:15 |
Сообщение удалено
aivcon
16 апр 2016 17:16:26
aivcon
16 апр 2016 17:16:26
Отредактировано: aivcon - 16 апр 2016 17:16:26
|
|
Error ( Слушатель ) |
| 17 апр 2016 10:08:41 |
Цитата: Azer от 16.04.2016 00:21:12
А расскажите мне об участии 104 ВДД в Вашем летнем наступлении 1992 года? Кого поддерживала либерастня в тот период? Газиев кого умолял помочь? Про колонну от 23МСД пришедшую в Агдам тоже расскажете или нет? Могу еще спросить про поддержку Вашей стороны до 1993г, пока Ваш придурок Эльчибей не покусал руку, которая помогала. Там речь вообще не шла об контроле армянами всего Карабаха, треть максимум.
Как только вас оставили с армянами один на один, вас тут же умыли везде где можно. Особенно шикарный подарок вам вручили на коронацию Деда. Поэтому все, что вы имели в 1992г сами благополучно и слили, так что не пойте песни, про поддержку армян до 1993г.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 17 апр 2016 11:22:04 |
Цитата: Error от 17.04.2016 08:08:41
Это точно было наступление?
Цитата из интервью нач политотделах дивизии:
- Но Вы же не будете отрицать того факта, что при выводе 366-го полка из НКАО в марте 1992 года между российскими десантниками и армянскими боевиками завязался ожесточенный бой, когда армяне попытались незаконно завладеть техникой и вооружением полка?
- Да, для операции по прикрытию вывода полка прибыли десантники, и полк уходил через территорию Армении. Надо было выводить его через Агдам, а не через Армению. Это было большой ошибкой.
|
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 17 апр 2016 11:45:11 |
Цитата: zdrav от 17.04.2016 09:22:04
Наступление было летом при активной поддержке артподразделений 104-й ВДД...Тогда как раз Мардакет был взят азерами и удерживался ими до середины 1993 г.
ЗЫ.
В сети можете посмотреть "летнее наступление 1992 г.". Тогда много азербайджанцы захватили (освободили), только удержать не смогли.
А потом была катастрофа 1994 г. Это когда операциями у них прокуроры руководили....зимой. Много людей даже не погибло, а просто померзло в горах.
|
|
Azer ( Дилетант ) |
| 17 апр 2016 12:56:07 |
Цитата: Тaнкиcт от 17.04.2016 09:45:11
Ну, тогда позвольте и мне - Ваш непокорный слуга в то время находился не на передовой, а в подразделении ленкоранского разведбата, но иногда выезжал в зону БД - как раз туда, к Наджмеддину Садыгову - на север.
Да, пластуны (Грачёв позже косвенно подтвердил участие российских спецподразделений, упомянув "непонятные победы") вычищали север, кельбаджарская группировка азербайджанских ВС соединилась у села, по-моему Атерк, с группировкой геранбойской, Сарсангское водохранилище, село Дрмбон, село Чылдыран и что-то там ещё, были заняты. Линия соприкосновения проходила по линии сёл Ванклу-Арачадзор-Сырхавенд-Ханабад. Пару раз заходили в Лачин с юго-запада, в районе Куропаткино и Ходжавенда (Мартуни) тоже шли периодические боевые действия.
Выше сказали про отмашку московских демократов Эльчибею (Аллах ряхмят элясин, человек он был недалёкий в политике, но остался бессеребряником) - за то, что не поддержал ГКЧП (Муталибов, Звиад и Дудаев, кстати поддержали). Согласен - такое было, и Старовойтову из советников Ельцина по межнацполитике погнали осенью 1992 года - после ингушских событий.
Предлагалось следующее.
1.Лачин, Шуша и Ходжалы остаются в Армении. Азербайджан получает в обмен на них северные территории Карабаха (там вышеперечисленные Агдере-Мардакерт, Сарсанг, Атерк и так далее).
2.Полная остановка БД на линиях соприкосновения. Развод воюющих сторон при участии российских миротвроцев. Мандат ООН и так далее - Россия и Запад в те времена дружили.
3.Три точки в Азербайджане - погранзастава в Ленкорани, ДШБ Щербака в Гяндже и Габалинская РЛС (здесь чистая география - юг, запад и север) остаются за Россией.
4. Непременное участие России в предстоящем нефтяном Контракте Века (условия там были, к слову, гораздо более выгодные для Азербайджана)
5. Статус Нагорного Карабаха откладывали до лучших времён.
А чтобы лучше в баку соображалось, российские пластуны немного отошли от села Чылдыран и азербайджанская армия там моментально увязла. В ноябре Чылдыран был всё же занят, но чувствовалось - победа последняя. Пора было начинать политические торги.
Увы - МВД-Гамидов с одной стороны, МО-Газиев с другой, Фахмин и Фарадж с третьей, плюс разного рода "батьки" со всех сторон рвали уже ускользающий успех на части, как если бы Егоров и Кантария начали вырывать друг у друга Знамя Победы. Причём не у Рейхстага в 1945-м году, а в Бресте в 1941-м
В декабре 1992 года, видя, что в Баку намёков не понимают, решили намекнут прямее и организовали рейд армянских формирований в Зангилан. Свыше 10 сёл были ненадолго заняты армянами (население оттуда успело сбежать).
Эльчибей продолжал настаивать на выводе тех двух десятков российских погранцов из Ленкорани (там ещё местный батька Аликрам в ту пору правил).
Погранцы ушли перед Новым 1993 годом.
В январе началась контрзачистка и продолжалась вплоть до мая 1994 года.
После ухода Щербака случилось восстание Сурика в Гяндже.
Пришёл Алиев, и так далее.
Да, в муровдагской "операции" помёрзло немало. Гейдар Алиевич тогда обронил - "Мюмкюн олсайды - вурушардых".
Была бы возможность - воевали бы...
Я сторонник этих мадридских прЫнцЫпов. Просто никто их выполнять не будет
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 17 апр 2016 13:48:51 |
Цитата: Azer от 17.04.2016 10:56:07
Конечно не будет. Они абсолютно декларативные. Единственный вариант- обмен территориями. Армяне отдают Мегри. Взамен получают выход к Ирану через северный участок Нахичевани, Карабах с Лачином и границу с Турцией по вершинам Арарата. Туркам остается "подаренный Карс", но они теряют связь с Нахичеванем, т.к. этот выход приобретает Азербайджан через Мегри, Азербайджану остается "подаренный Нахичевань" и низменный Карабах- нынешняя зона безопасности НКР и проход через Мегри в Начичевань. НКР больше не претендует на Шаумяновск . Это все вполне реально- просто кто-то должен за это взять ответственность на себя.
|
|
Azer ( Дилетант ) |
| 17 апр 2016 14:16:24 |
Цитата: dotsent от 17.04.2016 11:48:51
Я о Московском Договоре тоже писал - кажется, не Вам, но писал точно.
Ну, да - там есть совпадения, а что Вас смущает? Туркам нужна была безопасность с севера, а Советской России - с турецкого юга. Всё к обоюдной выгоде.
Относительно коридора в Иран - а зачем он Армении?
У них с Ираном граница есть - как официальная, так и занятая карабахскими армянами азербайджанская территория в районе Зангилана-Миндживана. Вплоть до Имишлов и Горадиза - там свыше ста кэмэ
И самое главное, ув. Доцент - Вы представляете себе чью-то подпись (я имею в виду Армению) на документое о передаче Мегри Азербайджану?
Наири Унанян сотоварищи моментально окажутся на свободе.
Цитата: ЦитатаИменно после его ухода Начичевань и Карабах были переданы в состав Азербайджана. Но Зангезур, в котором не забыли Нжде и после его ухода передать не решились.
Я Вам ещё раз говорю - Нжде побеждал там, где была армянская паства, это был Зангезур. Нахичевань ему не поддалась, там азербайджанцев всегда было больше. Карабах же в "прениях разделился". Не напополам, но и не так однозначно, как Зангезур и Нахичевань.
Карабах входил в Азербайджан ВСЕГДА чисто номинально. Когда я пацаном ездил в Агдам к родственникам, там всегда говорили, указывая в сторону Степанакерта - "А там армяне живут".
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 17 апр 2016 16:17:52 |
Цитата: Azer от 17.04.2016 12:16:24
А в чем простите безопасность Турции "с севера" если Россия передает "зачем-то" территории Российской империи (Карс, Эрзерум, гору Арарат) в состав Турции, а не оставляет себе или передает в состав подконтрольного государства? Это просто театр абсурда, основанный на идиотском принципе что у "нас мировая революция". Кому пришла в голову бредовая идея отдать Нахичевань, не имеющий границ с Азербайджаном в состав Азербайджана, а Карабах отделить от Армении искуственно созданной курдской автономией в Лачине (которую потом ликвидировали за ненадобностью) и не ввести ее в состав Армении. И что в Карабахе было "не так однозначно как в Нахичевани", если на тот момент там было 10% азербайджанцев (точнее кавказских татар), а в Нахичеване 10% армян? Где здесь Нагорный Карабах разделился, если там Ваши соплеменники были только в Шуше, после того как в 1920 году там вырезали армян?. Они были в Низменном Карабахе (Агдам), но он и так в состав автономии не вошел. Что же касается обмена территориями- то при этом при передаче Мегри в состав Азербайджана и освобождения зоня безопасности НКР у Армении для свободного транзита Азербайджана в Нахичевань исчезает гранитца с Ираном, которую можно восстановить только в другом месте- на севере Нахичеваня. А насчет подписи о передачи Мегри- если хотят получить Карабах, то можно задавить любого кто будет по этому поводу вякать и Унаняна в том числе. Тем более я говорю о том, что на уступки должна будет пойти и Турция. Иначе рано или поздно она все равно отдаст все что должна отдать по Сервскому договору.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 17 апр 2016 16:21:22 |
Цитата: certain от 17.04.2016 14:17:37
Сейран, вопрос обмена- вопрос времени. Так решалась проблема с Грецией. Если Великие державы так решат- вариантов нет. Только пытаться себе выторговать максимум. Надо понимать что раздел Турции-это вопрос не завтрашнего дня. И в моменту раздела Армения должна иметь максимально выгодные для этого позиции. Сегодня у Армении позиции слабые- даже возвратить высоты им не дали.
|
|
Azer ( Дилетант ) |
| 15 апр 2016 16:49:25 |
Точно, "Низами-таксист" за лишнюю пятихатку не то ещё наговорит. Армянке - про "тысячи убитых" азербайджанцев, азербайджанцам - про "гадов-армян", русским - про "Крым наш - хахлы сволачи", украинцам - про "оккупантов-русских".
И везде у Низами-таксиста будут наивернейшие источники информации.
Однако, я не знал, что на столь серьёзном (как заявлено) ресурсе всякая лабуда постится. Я вот постыдился ставить ту чушь, которую наш официоз прёт.