Т-95 Царь- танк.
255,375 584
 

  ursus_f96a07 ( Слушатель )
10 май 2009 23:15:08

Тред №108498

новая дискуссия Дискуссия  231

На спецназ он не катит.
Спецназ - лёгкие войска.

А мы имеем лом булатный против деревянного щита.
Зачем?

У китайцев танков меньше, чем у России и применять их тупо - негде против нас. А мы вот против них  - запросто.

На западе танков даже против Т-72/90 нет. Тронься завтра эта масса в путь - противопоставить нечего.
  • +0.20 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (11)
 
 
  X-Guard ( Слушатель )
10 май 2009 23:22:18


Урсус, ты подводишь к мысли Третьей мировой? Ты задаёшь вопрос "Зачем?"

Я попытаюсь ответить: "просто намного лучший танк нового поколения!"

Не больше и не меньше!

Не надо делать из об.195 фетишь!!! А то мы уподобимся Бризу, восхваляющему "вундерваффность" F-22 "Raptor" над всеми возможными соперниками и во всех возможных ситуёвинах! А это не так... И ты это доказывал неоднократно!...

С об.195 всё будет наоборот?  ;)Строит глазки
  • +0.20 / 1
  • АУ
 
  BlackShark ( Эксперт )
10 май 2009 23:44:56
У китайцев танков меньше, чем у России и применять их тупо - негде против нас. А мы вот против них  - запросто.

На западе танков даже против Т-72/90 нет. Тронься завтра эта масса в путь - противопоставить нечего.

[/quote]

1. КНР нам не противник. Это раз. Два - у них танков все равно ОЧЕНЬ немало. Другое дело, против нас танки не катят, негде их нормально применять на северном направлении у КНР в наступлении (нетанковые там места, скажем так, обороняться можно, наступать - не стоит).
2. Есть у них танки. Другое дело, их сейчас там мало, наступать ими не получится. Но лучше иметь танковые войска, на всю голову превосходящие те, что у противника, чем на "морально-волевых" и численностью брать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  ursus_f96a07 ( Слушатель )
10 май 2009 23:53:27


Веселый Именно.
Суворов накаркал, таки? Грядёт автострадный танк(тм)? Если у них наступать не получается даже сейчас, а мы ставим на воор танк резко более высоких характеристик, то....?  ???
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
12 май 2009 05:39:50


Резунщины не надо. Глупость полная. Никаких "и".
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  X-Guard ( Слушатель )
11 май 2009 01:16:18


А у них там "диодный мостик", что ли? Наши танки туда через горы - "зараз!" А они с танками нашего же производства через те же горы - "никак"... Как это понимать? Обоснуйте!

Цитата
На западе танков даже против Т-72/90 нет. Тронься завтра эта масса в путь - противопоставить нечего.



Какая "масса"? И куда конкретно в путь? До Мемеля дойти хватит и десяти танков... А до Ламанша? Или Вы, товарищ полковник, только с танками "ордунгов" и пешеходными лимитрофами воевать собрались?

Цитата
1. КНР нам не противник. Это раз.



Ни разу, кроме ссылок на "абстрактные улыбчивые договоры" с "жёлтой расой" и какие-то там "коммерческие интересы" никакой аргументации от Вас так и не услышал...

Поясните мне со стратегических позиций, пожалуйста, почему-таки КНР "нам не противник"... Байки про завоевание Острова с Юга Жёлтой Империей, и аргументации, что именно для этого им нужно полтора миллиона армии, пожалуйста, не рассказывайте! Не верю!

Цитата
Два - у них танков все равно ОЧЕНЬ немало. Другое дело, против нас танки не катят, негде их нормально применять на северном направлении у КНР в наступлении (нетанковые там места, скажем так, обороняться можно, наступать - не стоит).



Опять же, там "диодный мостик", который, по определению, одни Т-72(х) в одну сторону пропускает, а в другую - почти те же Т-72(х) - нет... Как мне в это поверить?

Цитата
2. Есть у них танки. Другое дело, их сейчас там мало, наступать ими не получится. Но лучше иметь танковые войска, на всю голову превосходящие те, что у противника, чем на "морально-волевых" и численностью брать.



Ну уж на Северном направлении у КНР таки меньше танков, чем у нас на ДВ в районе Хабаровска или Владика?

Таки у них там всё, а у нас так "рядом ходили, лютики нюхали"? И в кустах образовалось на пару сотен танков больше?

Ув. БШ, расскажиет подробнее, на чём основывается такая ваша уверенность? Аргументы, типа, "я полковник ГАБТУ, а ты смерд паскудный" - не воспринимаются! Я, честно говоря, очень боюсь за ДВ! И, кстати, мне нужен "боевой листок" для борьбы на прибалтийских форумах! Они уже Сибирь приписыват Китаю, а мне крыть практически нечем... Кроме пару дружбанов - один из Хабаровска, другой из Вилючинска... Но Вы должны понимать, что ни тот, ни другой всей правды мне не расскажут...

В чём фишка "по теме Дальнего Востока"?  ???
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  iz_kirova. ( Слушатель )
11 май 2009 01:18:42

А наши танки "через горы" или таки в обороне?
Горная дорога это такое интересное место, где можно и не проехать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  ursus_f96a07 ( Слушатель )
11 май 2009 01:59:58


Дружище, ознакомся с географией Поднебесной и примыкающей к ней Российской Империи. Тут всё тупо - просто. Одна география.

Мы можем, развернув танковые армии - через Монголию или Манчжурию, вполне для танков проходимые, опираясь на крупные транспортные узлы в своём тылу - нанести удар в направлении Центрального и Восточного Китая. Равнинные местности, лёссовые заливные равнины, слабая вегетация, высочайшая плотность дорог, вполне приемлимых для танков - практически идеальные условия.

А что имеют китайцы? Перетащившись через Монголию, перейдя горы - упереться в тайгу, в которой их танковые армады могут пол- года блуждать, никого не беспокоя? Ну даже выйдя в Западную Сибирь, оторвавшись от снабжения на тысячи километров - дальше то что? Урал штурмовать, или сползать в степи Казахстана, где от отары до отары - сотня вёрст?
  • +0.28 / 2
  • АУ
 
 
 
  deKart ( Слушатель )
12 май 2009 09:21:15


Я вам не скажу за всю Одессу, но за Амурскую область запросто.
Использовать сколько-нибудь эффективно танки и прочую тяжелую технику на территории нашей области несколько ээээ….. проблематично.   А все из за рельефа, лунный ландшафт по сравнению с ним практически шоссе. Юг области это сопки, и болота, болота  и сопки, и снова сопки с болотами. Я сам как-то раз чуть с ума не сошел, поднимаюсь на сопку, а там болото (я нормальный, и я не шучуВеселый). Сопки от 200 и выше, болота неглубокие, но не замерзают даже зимой. Вернее замерзают, но лед сантиметров 10, не больше. Тут и пехота то с трудом, а с броней………  Дорог приличных с дюжину,  тех что не превратятся в кашу после прохода сколько-нибудь приличного количества тяж. техники 3-4. И все это благолепие, покрыто ковром невысоких кривоватых амурских дубов, с кустовым подлеском высотой  от 150 и выше. Как тут наступать, имея за спиной неслабую реку, ума не приложу.

Ну да ладно, юг области это так, цветочки, всего 400 км от границы, и болота сходят практически на нет. Но не успевает противник обрадоваться, как понимает, что началась тайга. Нет не так, НАЧАЛАСЬ ТАЙГА. Вы видели джунгли? Так вот, никакие джунгли, рядом не лежали. Деревья до 2 метров в диаметре,  вперемешку с мальками (те что до полуметра) валежник, сухостой, бурелом.  Подлесок скрепляет все это в монолит. Да, спрятать там можно и дивизию со всей броней, и армию, и две. Но как прикажете наступать???  Дорог приличных ровно 4 штуки, танкопроходимых  (тех что не превратятся в кашу после прохода хотя бы полковой колонны) нет. Это совсем не потому, что у нас дорожники козлы, просто  строить дороги у нас в области удовольствие гораздо ниже среднего. Кстати,  сопки тоже никто не отменял. Основные перемещения тяжелой техники, по территории области, происжодят по хорошо развитой Ж\Д сетке (кто-то  думал  что БАМ не достроили???  :D). Которая я так подозреваю при вторжении со стороны Китая легким движением руки превращается в элегантные шорты.

 Ну это что касалось нашего, левого берега Амура. Переходим к вопросу, почему это к нам никак, а от нас очень даже огого.  А все на самом деле очень просто. С севера в Амур впадает не только Зея (сама по себе не меньшая чем Амур) но и Бурея, Гилюй, Олекма, Селемжа.  Не говоря о сотне мелких речек, а с юга, как-то не сложилось с этим делом, поэтому болот почти нет, сопок тоже не много, зато много открытого пространства с приличной почвой.

 В общем эффект бутылочного горлышка. Наступая извне, массы войск и техники упираются в непроходимую территорию с небольшим количеством дорог  малой пропускной способности.  Изнутри же (то есть если наступаем мы), сохранив Ж\Д линии можно подбрасывать технику и личный состав очень даже замечательно. Тут возникает конечно вопрос сохранности Ж\Д, но это уже совсем даже к ПВОшникам, и ЖелДорБатам. А мы же о танкахВеселый ?
Как-то так.  С уважением.
  • +1.80 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  X-Guard ( Слушатель )
12 май 2009 10:43:39


Спасибо за коммент! Очень познавательно... Теперь всё прояснилось.

З.Ы. Расскажите, пожалуйста, ещё про "ползучую угрозу китайцев" на ДВ (может быть даже в другой ветке, чтоб БШ не подставляться, только ссылку приложите). Что? Как? Насколько серъёзно? Как они там себя чувствуют, чем занимаются, "глубоко ли окапываются и пускают корни"? Про пограничные районы более-менее в курсе, а как с вашей точки зрения, если проанализировать все pro и contra "с высоты птичьего полёта" и с анализом? Только так, чтоб можно было цитировать и использовать, как аргумент на других форумах и сайтах...  ::)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  deKart ( Слушатель )
13 май 2009 03:09:00

Так как это всетаки не совсем в тему ветки, перенес сюда
http://glav.su/forum…w.html#new
  • +0.22 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Pachinert ( Слушатель )
12 май 2009 10:59:13


Это в местную Википедию надо.
Пишите еще!
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
<< Тред №108497
Тред №108499 >>