Тред №1085022

Цитата: Vivisektor от 16.04.2016 20:55:30он либо лох либо враг. Но скорее хотел как лучше, а получилось как всегда. Одним словом - иуда

Цитата: Vivisektor от 16.04.2016 20:55:30

 

да просто у него как и у сахарова жена еврейка
вот женился бы на славянке может быть и не ухайдокал бы СССР

• +0.72 / 17

Цитата: Vivisektor от 16.04.2016 21:07:08похоже у вас родовая обида на евреев - такая пещерная юдофобия только у ариев

Цитата: Vivisektor от 16.04.2016 21:07:08

 

Хм.. вы на Окраину посмотрите - до чего они ее довели

• +0.62 / 10

Цитата: Брянский от 16.04.2016 21:59:25Хм.. вы на Окраину посмотрите - до чего они ее довели

Цитата: Брянский от 16.04.2016 21:59:25

 

Украину довели не какие то мифические "евреи" или "словяне", а вполне конкретные подлецы с конкретными именами. У подлецов нет стоит выискивать нац. принадлежность.

• +0.74 / 15

Цитата: Vivisektor от 16.04.2016 23:42:03инфантилизм чистой воды - не виноватая я,
годков вам скока, чай не более 30?

Цитата: Vivisektor от 16.04.2016 23:42:03

 

Ну вообще то в 89 и русские скакали. И возраст скакунов разный был.
Пропаганда-с+ переписывание истории
Помню мама- коммунистка в шоке от ванханалии разоблачений была и говорила, что слава богу дед это все не читает

• +0.69 / 15

Цитата: Vivisektor от 17.04.2016 00:39:22Никто не скакал, если б не тупое ГКЧП

Борис Ельцин специально для "Общей газет

Цитата: Vivisektor от 17.04.2016 00:39:22

 

В Екате сказали и в городе, и на Уралмаше. Почти все моё и мамино окружение скакало
Шахтеры тоже сказали. Москвам скакала.
Про остальных хз.
ГКЧП было как раз не тупое, им просто смелости не хватило в народ стрелять.
еслиб мы знали как будет в 90е, то за ГКЧП бы вышла уйма народа. Имхо.

• +1.29 / 17

Цитата: ulena от 17.04.2016 00:48:58В Екате сказали и в городе, и на Уралмаше. Почти все моё и мамино окружение скакало
Шахтеры тоже сказали. Москвам скакала.
Про остальных хз.
ГКЧП было как раз не тупое, им просто смелости не хватило в народ стрелять.
еслиб мы знали как будет в 90е, то за ГКЧП бы вышла уйма народа. Имхо.

Цитата: ulena от 17.04.2016 00:48:58

 

Здорово. А вот стрелять в народ - это Вам, оказывается, больше нравится. Проблема в том, что они бы сначала в народ стреляли, а потом все опять пошло бы по тому же сценарию. Потому что они были трусливы и слабы. И жестоки (да, я знаю - по необходимости). 

• +0.04 / 8

Цитата: Vaclav от 17.04.2016 01:35:21Здорово. А вот стрелять в народ - это Вам, оказывается, больше нравится. Проблема в том, что они бы сначала в народ стреляли, а потом все опять пошло бы по тому же сценарию. Потому что они были трусливы и слабы. И жестоки (да, я знаю - по необходимости).

Цитата: Vaclav от 17.04.2016 01:35:21

 

Ну да. Нравится больше. Расстреляли бы сотню и 2-6 млн остались бы живы. Простая арифметика.
Среди ваших близких и друзей не было погибших?
У меня среди друзей больше половины тогда умерли. Ну и семейный счёт к ЕБН есть

• +0.18 / 13

Цитата: ulena от 17.04.2016 00:04:51Ну вообще то в 89 и русские скакали. И возраст скакунов разный был.

Цитата: ulena от 17.04.2016 00:04:51

 

За что и заплатили полной мерой.
Теперь пусть хохлы и прочие богатовекторные платят.

• +0.73 / 7

Цитата: marsuser от 17.04.2016 02:02:21За что и заплатили полной мерой.
Теперь пусть хохлы и прочие богатовекторные платят.

Цитата: marsuser от 17.04.2016 02:02:21

 

они тоже скакали и тоже заплатили ...или это не наша общая страна была,легко как-то вы согласились с потерей "кемских волостей" и объявлением каких-то квазигосударств на их территории.Насочиняли на радость "партнерам" -украинская,белорусская нации и злорадствуемА хохлы по второму кругу пошли, так с ними "работают" плотно,закончат с ними , возьмутся за белоруссов....разделяй и властвуй тема старая.Так,что радоваться нечему особо.

• +0.09 / 2

Цитата: ulena от 17.04.2016 00:04:51Ну вообще то в 89 и русские скакали. И возраст скакунов разный был.
Пропаганда-с+ переписывание истории
Помню мама- коммунистка в шоке от ванханалии разоблачений была и говорила, что слава богу дед это все не читает

Цитата: ulena от 17.04.2016 00:04:51

 

Так и было. Одна ремарка насчёт корректировки истории. Прошу обратить внимание - тогда её корректировали разоблачениями в сторону негатива, а сейчас корректируют в сторону позитива.

Прошу просто отметить этот факт. Это существенное отличие.

• +0.83 / 9

Цитата: DeC от 16.04.2016 23:31:09Ещё раз. Никаких славянских забав, еврейских заговоров  и прочей чепухи. Просто конкретные подлецы сумели воспользоваться моментом (используя свои связи, ресурсы, противоречия соперников) и дорвались до власти.

Цитата: DeC от 16.04.2016 23:31:09

 

За Порошенко проголосовало 54% избирателей (Даже у учетом фальсификации - не 1% это было бы. Если бы им он не понравился вообще никак, то на выборы бы не пошли, а их пришло половина населения страны, т.е. проголосовать хотели, ну а за пороха - 10 млн человек). А до этого они голосовали за Ющенко и Кучму. Какая-то сомнительная статистика выходит - вот не против нас люди, а голосуют за мразей и "терпят" шествия нацистов. И слов таких, как "москаль" и "кацап" не придумали. И не ездили к нам батрачить, оплевывая спину.
Ударился в софистику. Короче - они получили то, что хотели. Половина. А меньшинство страдает, но "хата с краю", т.е. тоже заслужили (преступное бездействие). У них еще детские, "советские" болезни про то, что "кормят центр", "им должны" и прочее. Прям как у некоторых бохатовекторных на западе и юге
Переболеют - можно будет разговаривать. С тем, что останется 

• +0.80 / 12

Цитата: Wat от 16.04.2016 23:50:14За Порошенко проголосовало 54% избирателей (Даже у учетом фальсификации - не 1% это было бы.

Цитата: Wat от 16.04.2016 23:50:14

 

54% из голосовавших избирателей.Это важно для оценки такого события на Укре как выборы.

• +1.05 / 9

Цитата: CCCR от 17.04.2016 00:46:4654% из голосовавших избирателей.Это важно для оценки такого события на Укре как выборы.

Цитата: CCCR от 17.04.2016 00:46:46

 

И что дальше? Вот этот статус Вас устраивает чем?

• +0.00 / 2

Цитата: Wat от 16.04.2016 23:50:14За Порошенко проголосовало 54% избирателей (Даже у учетом фальсификации - не 1% это было бы. Если бы им он не понравился вообще никак, то на выборы бы не пошли, а их пришло половина населения страны, т.е. проголосовать хотели, ну а за пороха - 10 млн человек). А до этого они голосовали за Ющенко и Кучму. Какая-то сомнительная статистика выходит - вот не против нас люди, а голосуют за мразей и "терпят" шествия нацистов. И слов таких, как "москаль" и "кацап" не придумали. И не ездили к нам батрачить, оплевывая спину.
Ударился в софистику. Короче - они получили то, что хотели. Половина. А меньшинство страдает, но "хата с краю", т.е. тоже заслужили (преступное бездействие). У них еще детские, "советские" болезни про то, что "кормят центр", "им должны" и прочее. Прям как у некоторых бохатовекторных на западе и юге
Переболеют - можно будет разговаривать. С тем, что останется 

Цитата: Wat от 16.04.2016 23:50:14

 

Теория выборов это очень большая тема в которой задействовано очень большое количество маркеров. Есть такое вырожение  "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает" - это частично так и есть. Общество получает такого правителя, к которому оно готово в данный момент. На Украине подлецы, как я их назвал, сумели воспользоваться ситуацией и моментом (причем очень коротким) для занятия власти. Очень большая в этом заслуга грамотной и долгой подготовки их к этому (захват информационного пространства, подкуп нужных людей и т.д.). И вот придя к власти они смогли удержать этот момент до выборов Порошенко, который сумел воинственной риторикой (а того требовал момент) и другими обещаниями выиграть выборы. Для простого украинца это выглядело так - "Ой! Эти злые россияне отняли у нас Крым! Они плохие, точно как нам рассказывал "Пятый канал" - значит этому каналу можно верить!". "Порошенко обещает вернуть Крым и прочие победы и свободы! Это говорит достоверный и проверенный Пятый канал! События на Украине последних месяцев развиваются очень невероятно, всяко может быть, надо голосовать!". Ну и проголосовали.

То есть - "Порошенко и ко" сумели в момент дезориентации государства захватить власть и провести выборы. Общество было готово даже к такому правителю с тот момент. С наших позиций (с позиции россиян) это выглядело как сумасшествие.

Вспомните, мы ведь тоже голосовали в 1996-ом за Ельцина (или за Зюганова, кто как). Я прекрасно помню как это было - оба кандидата хуже. Но народ же пошёл, голосовал... Так и на Украине ситуация похожа в этом плане.

Вот проделайте, кстати, мысленный эксперимент. Если у нас в России решили бы сейчас устроить президентские выборы и появился бы кандидат, называющий себя Сталиным (с другим лицом, ФИО, но во всем остальном - он).Ну то есть не сумашедшим каким-то, а вот именно он, но без прошлых заслуг. Вы за кого проголосовали бы? За него или за Путина? Скорее всего за Путина.

А если бы это произошло в 1996-ом?

• +0.69 / 8

Цитата: DeC от 17.04.2016 02:39:48Теория выборов это очень большая тема в которой задействовано очень большое количество маркеров. Есть такое вырожение  "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает" - это частично так и есть. Общество получает такого правителя, к которому оно готово в данный момент. На Украине подлецы, как я их назвал, сумели воспользоваться ситуацией и моментом (причем очень коротким) для занятия власти. Очень большая в этом заслуга грамотной и долгой подготовки их к этому (захват информационного пространства, подкуп нужных людей и т.д.). И вот придя к власти они смогли удержать этот момент до выборов Порошенко, который сумел воинственной риторикой (а того требовал момент) и другими обещаниями выиграть выборы. Для простого украинца это выглядело так - "Ой! Эти злые россияне отняли у нас Крым! Они плохие, точно как нам рассказывал "Пятый канал" - значит этому каналу можно верить!". "Порошенко обещает вернуть Крым и прочие победы и свободы! Это говорит достоверный и проверенный Пятый канал! События на Украине последних месяцев развиваются очень невероятно, всяко может быть, надо голосовать!". Ну и проголосовали.

То есть - "Порошенко и ко" сумели в момент дезориентации государства захватить власть и провести выборы. Общество было готово даже к такому правителю с тот момент. С наших позиций (с позиции россиян) это выглядело как сумасшествие.

Вспомните, мы ведь тоже голосовали в 1996-ом за Ельцина (или за Зюганова, кто как). Я прекрасно помню как это было - оба кандидата хуже. Но народ же пошёл, голосовал... Так и на Украине ситуация похожа в этом плане.

Вот проделайте, кстати, мысленный эксперимент. Если у нас в России решили бы сейчас устроить президентские выборы и появился бы кандидат, называющий себя Сталиным (с другим лицом, ФИО, но во всем остальном - он).Ну то есть не сумашедшим каким-то, а вот именно он, но без прошлых заслуг. Вы за кого проголосовали бы? За него или за Путина? Скорее всего за Путина.

А если бы это произошло в 1996-ом?

Цитата: DeC от 17.04.2016 02:39:48

 

Я бы за Сталина и в 96 и сейчас. А со всем остальном в точку.
Не знаю как так получается, но это получается в реальности. Какое общество- такая и власть. Меняются установки общества - меняется власть.
А может и наоборот. Что первично- хз.
Но почему то всегда так получается.
По крайней мере в России.

• +0.24 / 7

Цитата: DeC от 17.04.2016 02:39:48Вспомните, мы ведь тоже голосовали в 1996-ом за Ельцина (или за Зюганова, кто как). Я прекрасно помню как это было - оба кандидата хуже. Но народ же пошёл, голосовал... Так и на Украине ситуация похожа в этом плане.

Цитата: DeC от 17.04.2016 02:39:48

 

Я бы выразился поточнее - каждый народ имеет то правительство, которое его имеет. Так что 90-е - это не только поражение от "пиндосов", но и наша недееспособность и наша вина. Мы виноваты, что довели страну до такого состояния, рыба сгнила с головы. Череда событий, предопределенность, "происки врагов" и так далее - часть - факты, часть - отмазки, но вина народа в тех событиях - однозначна. Сами, своими руками.
Ну а Путин - это лучшее, что случалось с Россией за последние лет 50. А Сталинские методы (примененные так же, как 75 лет назад) сейчас неэффективны - но вот частично (отмену моратория и т.д.) можно было бы и применить.

• +0.82 / 11

Цитата: Wat от 17.04.2016 03:28:16Я бы выразился поточнее - каждый народ имеет то правительство, которое его имеет. Так что 90-е - это не только поражение от "пиндосов", но и наша недееспособность и наша вина. Мы виноваты, что довели страну до такого состояния, рыба сгнила с головы. Череда событий, предопределенность, "происки врагов" и так далее - часть - факты, часть - отмазки, но вина народа в тех событиях - однозначна. Сами, своими руками.
Ну а Путин - это лучшее, что случалось с Россией за последние лет 50. А Сталинские методы (примененные так же, как 75 лет назад) сейчас неэффективны - но вот частично (отмену моратория и т.д.) можно было бы и применить.

Цитата: Wat от 17.04.2016 03:28:16

 

Вот не надо! Вина народа у него! Что за бред!
Я если тебе скажу что 2х2=4 - ты поверишь.
А потом я скажу, что я имел ввиду http://www.liveexper…c_id=17614
Винить ты можешь только себя за свои набросы или безграмотность. Гавно.

• -0.08 / 9

Цитата: хвилолoг от 17.04.2016 03:52:29Сталин - это не массовые репрессии, как нам внушают полвека. Сталин - это компетентность, умение мотивировать, планировать, контролировать. Сталинские методы были очень разные: где-то жесткость, а где и либерализм с конкуренцией.

Цитата: хвилолoг от 17.04.2016 03:52:29

 

Вот! Вот это правильное восприятие процесса управления. Отлично сказано!

• +0.10 / 3

Цитата: Vivisektor от 16.04.2016 20:55:30он либо лох либо враг. Но скорее хотел как лучше, а получилось как всегда. Одним словом - иуда

Цитата: Vivisektor от 16.04.2016 20:55:30

 

Он именно враг и иуда. Ибо еслиб было одно это выступление, то можно подумать что лох.
Но этот козёл вначале разрушил экономику СССР и потребовалось ему на это 5 лет.
Достаточно посмотреть указы, чтобы это понять. Таких ошибок на протяжении 5 лет не бывает.
+ он блокировал информацию о том, что реально происходит при капитализме. Нам с помощью пропаганды показывали только витрину. Также полностью блокировались дисскусии об экономике. Те искусственно создавали впечатление, что другого выхода кроме либерализма  и демократии нет. 
Оцените цинизм- своими руками грохнуть экономику и прочитать, что это социализм виноват.
Очень похоже на Украину-расстрелять Донбасс, не платить пенсии и зп (а налоги Ахметов платит в Киев), устроить блокаду. А потом сказать, что виноват Русский мир.
А помните ванханалию по преступлениям коммунистов? А у него ведь был доступ к архивам и он знал правду.
Просто народ был тогда наивный и не верил, что его могут так предать свои же правители.
Но с течением времени вылезла куча информации, так что можно точно сказать- враг и иуда

• +0.80 / 22

Цитата: ulena от 16.04.2016 21:38:42Он именно враг и иуда. Ибо еслиб было одно это выступление, то можно подумать что лох.
Но этот козёл вначале разрушил экономику СССР и потребовалось ему на это 5 лет.

Цитата: ulena от 16.04.2016 21:38:42

 

А давайте подумаем, что все мы лохи? Независимо от национальности.
Развалили страну?

• +0.08 / 2

Цитата: Мы c Преведом от 13.05.2016 17:18:30А давайте подумаем, что все мы лохи? Независимо от национальности.
Развалили страну?

Цитата: Мы c Преведом от 13.05.2016 17:18:30

 

Да лохи конечно. Ктож спорит то?
Только не в том, что развалили. Ибо тут вины народа нет. 
А в том, что не вышли, когда ее разваливали.
Наивные очень были, даже в голову не приходило, что власть может предать страну. 

• +0.20 / 3

Цитата: NetGhost от 16.04.2016 20:46:58Странички истории.

Горбачев. Чикаго. 1992 г. Отчет о проделанной работе.

[movie=400,300]http://youtu.be/p6paPmEVfdY[/movie]
Мне вот просто интересно - неужели он правда верил во всё то, что говорил?

Цитата: NetGhost от 16.04.2016 20:46:58

 

Думаю да. Возможно ему пообещали Раису подлечить... иль голливудщины насмотрелся как и прочие граждане.

• +0.37 / 5