Тред №1087419

Цитата: Фракталь от 23.04.2016 20:42:55Долго запрягали, да быстро едем, камрады.
... Отказ от старого восприятия мира придёт только после ухода от дел этого гнилого поколения. У России есть 20 лет на закрепление, всё зависит от будущего рулевого.

Цитата: Фракталь от 23.04.2016 20:42:55

 

  Простите, кого Вы обозначили гнилым поколением, и если не трудно - почему? Анализ чего и каким методом, дал результат о сроке закрепления? Спасибо.

• +0.47 / 9

Цитата: CCCR от 23.04.2016 21:45:47Я уже отписывался по такому поводу разок другой и был минусован целевой аудиторией.
Такое поколение появляется раз через два. "Не очень" по моему скромному мнению оказалось поколение рожденное после войны в 50 тых годах.
Росли на стройках отстраивающихся городов уже в мирное время но в относительной бедности -без излишеств. Когда выросли - в конце восьмидесятых начали скакать по дефициту которым их обделила Родина и писать прошения в посольство Канады. Те кто остались - взялись за освоение капиталистических основ - наверстывания утраченных возможностей детства. Морды казнокрадов которые мы все видим на просторах СНГ до сих пор = это они и есть.  Сейчас это поколение отходит освобождая путь более молодым, но СССР валили именно эти и отгружали на Запад гос-секреты  вагонами - тоже эти. И приватизацией занимались они же. И незалежнисть строили в республиках тоже они. Разумеется это относится не ко всем, но ментальность этого поколения в целом завязана на раболепии перед потребительским Западом.

Цитата: CCCR от 23.04.2016 21:45:47

 

Хорошо, во многом согласен, кроме слова "гнилым", но именно эти и воспитывали молодое поколение, вкладывали азы мировосприятия, отношения к Родине, а те, в свою очередь, бойца, к-рый вызвал огонь на себя в Сирии. Не все так однозначно (во время Афгана, 9-тиклассники в моей школе, массово записывались на парашютный спорт (кому здоровье позволяло), чтобы попасть в десантные войска, и в Афган, хотя потом это быстро прошло).
"ментальность этого поколения в целом завязана на раболепии перед потребительским Западом" - прививка прошла тяжело, но успешно, организм еще ослаблен, но идет на поправку, моя имха.

• +0.47 / 12

Цитата: CCCR от 23.04.2016 21:45:47Я уже отписывался по такому поводу разок другой и был минусован целевой аудиторией.
Такое поколение появляется раз через два. "Не очень" по моему скромному мнению оказалось поколение рожденное после войны в 50 тых годах.
Росли на стройках отстраивающихся городов уже в мирное время но в относительной бедности -без излишеств. Когда выросли - в конце восьмидесятых начали скакать по дефициту которым их обделила Родина и писать прошения в посольство Канады. Те кто остались - взялись за освоение капиталистических основ - наверстывания утраченных возможностей детства. Морды казнокрадов которые мы все видим на просторах СНГ до сих пор = это они и есть.  Сейчас это поколение отходит освобождая путь более молодым, но СССР валили именно эти и отгружали на Запад гос-секреты  вагонами - тоже эти. И приватизацией занимались они же. И незалежнисть строили в республиках тоже они. Разумеется это относится не ко всем, но ментальность этого поколения в целом завязана на раболепии перед потребительским Западом.

Цитата: CCCR от 23.04.2016 21:45:47

 

Минусовали тебя правильно, ибо все твои слова - ложь, в каждой строке. Изыди.

• +0.38 / 26

Цитата: Борис С от 23.04.2016 22:42:19Минусовали тебя правильно, ибо все твои слова - ложь, в каждой строке. Изыди.

Цитата: Борис С от 23.04.2016 22:42:19

 

ха ха) Боря, вежливость Ваше все - кроме нее у вас на форуме нет ничего. Задумайтесь.

• -0.15 / 9

Цитата: Nomen от 23.04.2016 22:56:35Имхо, это просто совпадение.

В 50-х, с массовым появлением первых "гаджетов" (телевизор, "транзистор", магнитофон и т.п.), начал закладываться потребительский культ в СССР. Именно "жопогрейки" подкосили мораль СССР, ибо в "системе воспитания советского человека" их не было заложено, а в реальности они не только существовали, но еще и были востребованы. Даже "советский человек" - он, прежде всего, человек - и ничто человеческое ему не чуждо.

Цитата: Nomen от 23.04.2016 22:56:35

 

А были ли теоретические попытки заложить, так называемые, "жопогрейки", в систему воспитания "советского человека", вообще, это было возможно? Мне представляется, только вариант "страна-монастырь", полностью закрытая от внешнего мира, где "нестяжательство" один из основополагающих принципов, но и монахи бывают подвержены и не только этому (падение), т.к. - люди, человеки. А тут и дети, и молодежь с гормонами и желанием всего, сразу и сейчас. Сложно все. Вот КНДР, пытается выстоять, но тяжеловато им.

• +0.00 / 0

Цитата: Cheen от 23.04.2016 23:02:00минусован вероятно потому, что если раз через два, то..значит..через одно поколение снова придёт полярный лис. И это фатум, итить его.

Цитата: Cheen от 23.04.2016 23:02:00

 

А вот и нет. Только при определенных условиях, которых мы все в 21 веке должны избежать.

• +0.06 / 3

Цитата: Cheen от 23.04.2016 23:33:08а с этого места поподробнее...
История она упорно ходит кругами по спирали. Как же нам этого избежать?

Цитата: Cheen от 23.04.2016 23:33:08

 

Так вся ветка "Большой передел о чем"?  )) Именно об этом. Пока весьма успешно все. Я верю.

• +0.02 / 1

Цитата: CCCR от 23.04.2016 21:45:47Я уже отписывался по такому поводу разок другой и был минусован целевой аудиторией.
Такое поколение появляется раз через два. "Не очень" по моему скромному мнению оказалось поколение рожденное после войны в 50 тых годах.

Росли на стройках отстраивающихся городов уже в мирное время но в относительной бедности -без излишеств. Когда выросли - в конце восьмидесятых начали скакать по дефициту которым их обделила Родина и писать прошения в посольство Канады. Те кто остались - взялись за освоение капиталистических основ - наверстывания утраченных возможностей детства. Морды казнокрадов которые мы все видим на просторах СНГ до сих пор = это они и есть.  Сейчас это поколение отходит освобождая путь более молодым, но СССР валили именно эти и отгружали на Запад гос-секреты  вагонами - тоже эти. И приватизацией занимались они же. И незалежнисть строили в республиках тоже они. Разумеется это относится не ко всем, но ментальность этого поколения в целом завязана на раболепии перед потребительским Западом.

Цитата: CCCR от 23.04.2016 21:45:47

 

Только, вот ведь какая незадача получается, именно это поколение строило БАМ, спускало на воду Гранит, Акулу и Петра Великого, поднимало в небо ТУ-160, ставило на боевое дежурство С-300, кстати и ВВП и Лавров и Шойгу и Чуркин именно из этого поколения. Оно же первым приняло на себя Афган, а за тем и всё то, что творилось на территории разваливающегося Союза.
Так шта-а-а-а..... не надо ля-ля

• +2.08 / 47

Цитата: v_56 от 24.04.2016 00:00:02Только, вот ведь какая незадача получается, именно это поколение строило БАМ, спускало на воду Гранит, Акулу и Петра Великого, поднимало в небо ТУ-160, ставило на боевое дежурство С-300, кстати и ВВП и Лавров и Шойгу и Чуркин именно из этого поколения. Оно же первым приняло на себя Афган, а за тем и всё то, что творилось на территории разваливающегося Союза.
Так шта-а-а-а..... не надо ля-ля

Цитата: v_56 от 24.04.2016 00:00:02

 

Может быть, может быть. В любом случае размышления больше риторические ибо не несут конкретики в указании кто именно и что делал или не делал. Да и в любой момент реального времени на планете живут сразу 3, 4 поколения - поди разберись кто там Петра Великого спускал. Можно подумать я огульно охаиваю целое поколение. Нет, просто так уж вышло.

• -0.72 / 9

Цитата: CCCR от 24.04.2016 00:22:00Может быть, может быть. В любом случае размышления больше риторические ибо не несут конкретики в указании кто именно и что делал или не делал. Да и в любой момент реального времени на планете живут сразу 3, 4 поколения - поди разберись кто там Петра Великого спускал. Можно подумать я огульно охаиваю целое поколение. Нет, просто так уж вышло.

Цитата: CCCR от 24.04.2016 00:22:00

 

Не юлите, гнилушка.

• +0.67 / 24

Цитата: CCCR от 23.04.2016 21:45:47Я уже отписывался по такому поводу разок другой и был минусован целевой аудиторией.
Такое поколение появляется раз через два. "Не очень" по моему скромному мнению оказалось поколение рожденное после войны в 50 тых годах.


Росли на стройках отстраивающихся городов уже в мирное время но в относительной бедности -без излишеств. Когда выросли - в конце восьмидесятых начали скакать по дефициту которым их обделила Родина и писать прошения в посольство Канады. Те кто остались - взялись за освоение капиталистических основ - наверстывания утраченных возможностей детства. Морды казнокрадов которые мы все видим на просторах СНГ до сих пор = это они и есть.  Сейчас это поколение отходит освобождая путь более молодым, но СССР валили именно эти и отгружали на Запад гос-секреты  вагонами - тоже эти. И приватизацией занимались они же. И незалежнисть строили в республиках тоже они. Разумеется это относится не ко всем, но ментальность этого поколения в целом завязана на раболепии перед потребительским Западом.

Цитата: CCCR от 23.04.2016 21:45:47

 

Мои мать-отец 41-39г.р. Брат отца младше его на пяток лет. Чем они от 50х отличаются? Я разницы не заметил. Я 61г.р, тоже "гнилой"?
Так что правильно вас минусуют. Нельзя такие вещи обобщать на целое поколение, все люди разные, всегда и во все времена. Можно говорить об общих тенденциях в поколении и руководителях верхнего звена, это правильнее. Но всех не надо, это в лучшем случае - заблуждение, в худшем - наговор. В общем аккуратнее. 

• +1.90 / 26

Цитата: Gench от 23.04.2016 21:30:32Простите, кого Вы обозначили гнилым поколением, и если не трудно - почему? Анализ чего и каким методом, дал результат о сроке закрепления? Спасибо.

Цитата: Gench от 23.04.2016 21:30:32

 

Уважаемый "АС" уберите, пожалуйста! Ну  уж больно, интересно, про: "гнилое поколение", почитать... Ночь однако...

• +0.23 / 5

Цитата: Gench от 23.04.2016 21:30:32Простите, кого Вы обозначили гнилым поколением, и если не трудно - почему? Анализ чего и каким методом, дал результат о сроке закрепления? Спасибо.

Цитата: Gench от 23.04.2016 21:30:32

 

Согласен, неявно прозвучало и двусмысленно.
Имел в виду поколение "ястребов" со стороны запада, весьма многочисленного и отказывающегося понимать, что их время их методов прошло, в т.ч. и по их вине. 20 лет - это тот срок, за который произойдёт смена текущей парадигмы на Западе, произойдёт вытеснение старого поколения, которые сейчас принимают Решения, поколением следующим, у которых уже будет другой взгляд на карту мира. Очень надеюсь, что взгляд этот будет намного более рациональный. Нам с ними ещё в любом случае предстоит работать, но мы с ними сейчас в состоянии "доброй ссоры". Не мы её начали, не нам её заканчивать.

Точку зрения камрада CCCR тоже считать актуальной.

• +0.40 / 6

Цитата: Фракталь от 23.04.2016 23:41:05... Очень надеюсь, что взгляд этот будет намного более рациональный. ...

Цитата: Фракталь от 23.04.2016 23:41:05

 

  Вы не переживаете, относительно рациональности взгляда, к чему это может привести? Возможно к "морлокам" и "элоям" Уэллса или подобному обществу у др. писателей? К чему я, рационализм в чистом виде, как основополагающий принцип общественного уклада это хоррор. Рационализм мироустройства - еще не размышлял, но тоже не вдохновляет.

• +0.00 / 0

Цитата: Фракталь от 24.04.2016 00:11:09не заморачивайтесь с глубинными смыслами. Я об обыкновенном человеческом рационализме. 
Когда страх получить в морду перевешивает желание сделать пакость.

Цитата: Фракталь от 24.04.2016 00:11:09

 

Дык этож условный рефлекс, примерно, как у собак Павлова.

• +0.02 / 1

Цитата: Фракталь от 23.04.2016 20:42:55
Долго запрягали, да быстро едем, камрады.
Поглядите, с каким темпом и качеством перевооружается РФ, изменения происходят абсолютно по всем фронтам: авиация, флот, пехота, космос, моторизированные бригады, бригады РЭБ, разведка, контрразведка, связь. 
Столь решительные и успешные шаги внутри армии неизбежно в итоге достигнут гражданского и производственного сектора, как это всегда и случалось.
Поток новостей настолько плотен и насыщен, что он стал привычным, к этому уже относишься как к само собою разумеющемуся. Как всего-то 10-15 лет назад нам казалось обыденным, что новости из сектора армии и ВПК являются по умолчанию негативными. 
Мне очень нравится этот треск, с которым рушится привычное восприятие России как внутри страны собственными гражданами, так и у соседей. 
Запад понимает только и исключительно силу, у них ведь всё просто так, кроме денег, а булату из известного четверостишия и деньги - просто так. Они боятся, что и деньги будут просто так. Изоляция провалилась, санкции вместо седативного эффекта оказали эффект стимулирующий, информационно-подрывная кампания обернулась бумерангом и маленький мальчик наконец-то крикнул "Король-то голый!!!". 
Интересно, сколько власть имущие будут разводить ещё политесы и делать вид, что старый мир всё ещё стоит на своих трёх слонах, которые опираются на черепаху?
Отказ от анализа объективной реальности ведёт к скотству и разложению. Отказ от старого восприятия мира придёт только после ухода от дел этого гнилого поколения. У России есть 20 лет на закрепление, всё зависит от будущего рулевого.

Цитата: Фракталь от 23.04.2016 20:42:55

 

Прямо по Лермонтову:
 Печально я гляжу на наше поколенье! 

Его грядущее — иль пусто, иль темно, 



.....
Зря вы так огульно обо всех. Под одну гребёнку...  Общество в какой-то мере можно сравнить с живым организмом, в котором, как известно, всегда находятся микробы.  Но один человек заболевает, а другому хоть бы хны - всё дело в работе иммунной системы.
          Где то я прочел об эксперименте американцев, когда моржей поместили на месяц в термо-стабильное помещение. Через месяц эти закаленные люди, выйдя из помещения,  все перенесли простудные заболевания. Функции, которые не тренируются, утрачиваются. Эксперимент был бы более жестоким, если б к этому прибавили еще удаление из воздуха микробов, с помощью бактерицидных средств. Иммунитет испытуемых упал бы ниже ковра на полу.
          Давайте проследим, как менялся общественный иммунитет в СССР.
Пусть первый в меня кинет камень тот, кто скажет, что Сталин не боролся с общественными "микробами" различного рода!... Весьма специфическими методами, но боролся...  Щепки летели, так шла борьба. Вместе со злокачественными вырывались иногда и здоровые ткани.
         Причем Иосиф Виссарионович позаимствовал от дореволюционной России важный принцип применимый к дворянству: Кому больше дано - с того больший спрос. Если кто-то в дворянском роду когда-то смалодушничал - его потомкам ни когда не светили высокие государственные должности. Семейная ответственность, ваш благородь!  А вы думаете жены декабристов из великой любви поехали в Сибирь? Да попробовали б они не поехать. Общественное мнение не прощало такого!.. Но это только для высших сословий.   Примерно так же поступал Сталин с женами высших военных и государственных руководителей. Мы же знаем про АЛЖИР -  Акмолинский Лагерь Жен Изменников Родины.
           С приходом Хрущева все смешалось в доме Облонских... Высшие номенклатурно-партийные чины  постепенно уходили от ответственности. Даже при уголовном преступлении. Партия, не имеющая конкурентов, начинала идеализироваться - УМ, ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ ЭПОХИ. Если кто-то устранялся, то только в результате подковёрной борьбы за власть. Критика была тоже своеобразной. Происходила подмена понятий, так,  социальные достижения, социальную защищенность советского человека, стали связывать с идеологией. Хотя эти понятия, мое мнение, больше экономические. Я считаю, что государство ещё вернется к социальным завоеваниям советского времени даже без портрета Карла Маркса в наших квартирах. Планка установлена, уровень будет достигнут... и хрен с ними, санкциями.
Начиная с Хрущева все генсеки вели политику идеализации "Ума, чести и совести.." И параллельно происходила критика "Загнивающего капитализма" - "многие верили" (с), особенно те, кто за бугром не бывал, ну а кто бывал... особенно номенклатура - поступали по принципу "врут и знают, что врут"

Итак информационный маятник общественного мнения всеми силами толкали в сторону идеализации. Так откуда же быть. при подобной подаче информации, иммунитету? Иммунитет от  микробов у советского человека напрочь отсутствовал - его воспитывали в абсолютно стерильной палате.






И тут появился Горбачев со стартовым пистолетом "ГЛАСНОСТЬ". Маятник резко стал набирать скорость, но в положении равновесия. в положении разумного информационного баланса, остановиться разумеется не мог. Ну не было у нашего народа иммунитета против негативной информации. 
       По инерции "маятник" достиг другого крайнего положения - вместе с водой выплеснули и ребёнка. И народ, "потерянное поколение" не виноват. Народ не был подготовлен.

        Сейчас, судя, например, по шабашам которые устраивают сторонники коммунистического реванша на этой ветке, маятник из второго крайнего положения устремляется в сторону идеализации коммунистического правления. Для улучшения жизни советуют всё тот же рецепт - повесить на стенку портрет Карла Маркса.  Меня это беспокоит, любое крайнее положение, любое отклонение от равновесия (разумного информационного баланса) приводит к цветным революциям. Так было в 90-х, так было в 1917, так было при Януковиче, которого успешно смешали с грязью и народ принял это подпрыгивая от радости на Майдане.

Чуточку о положении равновесия общественного "маятника". О разумном информационном балансе. Конечно же соотношение позитива и негатива не должно быть 50 на 50. Отрицательной информации должно быть гораздо меньше (внутри страны). Яды становятся лекарством только в небольших дозах.  При этом сколько негатива идет из-за рубежа - в сущности все равно. Как бы за рубежом не обвиняли, к примеру, Путина - не имеет значения - народ поддерживает президента.
 
Существование "Эха Москвы", "Дождя", становятся оправданными. Я уже не говорю о Владимире Вольфовиче... и подобных ему.
Ты расскажи всю правду ей (стране)

Пустого сердца не жалей... (Лозунг Жириновского)

По моему мнению, в настоящем,  информационное поле России находится в разумном балансе. Наверное, кто-то за этим следит.

Так что не надо кричать: "Народ не тот!" Новое поколение, старое поколение - мы все из одного теста. 

• +2.18 / 65

Цитата: RBO от 24.04.2016 08:36:01Прямо по Лермонтову: 
Печально я гляжу на наше поколение,
Его грядущее.....
Зря вы так огульно обо всех. Под одну гребёнку...  Общество в какой-то мере можно сравнить с живым организмом, в котором, как известно, всегда находятся микробы.  Но один человек заболевает, а другому хоть бы хны - всё дело в работе иммунной системы.


          Где то я прочел об эксперименте американцев, когда моржей поместили на месяц в термо-стабильное помещение. Через месяц эти закаленные люди, выйдя из помещения,  все перенесли простудные заболевания. Функции, которые не тренируются, утрачиваются. Эксперимент был бы более жестоким, если б к этому прибавили еще удаление из воздуха микробов, с помощью бактерицидных средств. Иммунитет испытуемых упал бы ниже ковра на полу.
          Давайте проследим, как менялся общественный иммунитет в СССР.
Пусть первый в меня кинет камень тот, кто скажет, что Сталин не боролся с общественными "микробами" различного рода!... Весьма специфическими методами, но боролся...  Щепки летели, так шла борьба. Вместе со злокачественными вырывались иногда и здоровые ткани.
         Причем Иосиф Виссарионович позаимствовал от дореволюционной России важный принцип применимый к дворянству: Кому больше дано - с того больший спрос. Если кто-то в дворянском роду когда-то смалодушничал - его потомкам ни когда не светили высокие государственные должности. Семейная ответственность, ваш благородь!  А вы думаете жены декабристов из великой любви поехали в Сибирь? Да попробовали б они не поехать. Общественное мнение не прощало такого!.. Но это только для высших сословий.   Примерно так же поступал Сталин с женами высших военных и государственных руководителей. Мы же знаем про АЛЖИР -  Акмолинский Лагерь Жен Изменников Родины.
           С приходом Хрущева все смешалось в доме Облонских... Высшие номенклатурно-партийные чины  постепенно уходили от ответственности. Даже при уголовном преступлении. Партия, не имеющая конкурентов, начинала идеализироваться - УМ, ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ ЭПОХИ. Если кто-то устранялся, то только в результате подковёрной борьбы за власть. Критика была тоже своеобразной. Происходила подмена понятий, так,  социальные достижения, социальную защищенность советского человека, стали связывать с идеологией. Хотя эти понятия, мое мнение, больше экономические. Я считаю, что государство ещё вернется к социальным завоеваниям советского времени даже без портрета Карла Маркса в наших квартирах. Планка установлена, уровень будет достигнут... и хрен с ними, санкциями.
Начиная с Хрущева все генсеки вели политику идеализации "Ума, чести и совести.." И параллельно происходила критика "Загнивающего капитализма" - "многие верили" (с), особенно те, кто за бугром не бывал, ну а кто бывал... особенно номенклатура - поступали по принципу "врут и знают, что врут"

Итак информационный маятник общественного мнения всеми силами толкали в сторону идеализации. Так откуда же быть. при подобной подаче информации, иммунитету? Иммунитет от  микробов у советского человека напрочь отсутствовал - его воспитывали в абсолютно стерильно палате.






И тут появился Горбачев со стартовым пистолетом "ГЛАСНОСТЬ". Маятник резко стал набирать скорость, но в положении равновесия. в положении разумного информационного баланса, остановиться разумеется не мог. Ну не было у нашего народа иммунитета против негативной информации. 
       По инерции "маятник" достиг другого крайнего положения - вместе с водой выплеснули и ребёнка. И народ, "потерянное поколение" не виноват. Народ не был подготовлен.

        Сейчас, судя, например, по шабашам которые устраивают сторонники коммунистического реванша на этой ветке, маятник из второго крайнего положения устремляется в сторону идеализации коммунистического правления. Для улучшения жизни советуют всё тот же рецепт - повесить на стенку портрет Карла Маркса.  Меня это беспокоит, любое крайнее положение, любое отклонение от равновесия (разумного информационного баланса) приводит к цветным революциям. Так было в 90-х, так было в 1917, так было при Януковиче, которого успешно смешали с говном и народ принял это подпрыгивая от радости на Майдане.

Чуточку о положении равновесия общественного "маятника". О разумном информационном балансе. Конечно же соотношение позитива и негатива не должно быть 50 на 50. Отрицательной информации должно быть гораздо меньше (внутри страны). Яды становятся лекарством только в небольших дозах.  При этом сколько негатива идет из-за рубежа - в сущности все равно. Как бы за рубежом не обвиняли, к примеру, Путина - не имеет значение - народ поддерживает президента. 
Существование "Эха Москвы", "Дождя", становятся оправданными. Я уже не говорю о Владимире Вольфовиче... и подобных ему.
Ты расскажи всю правду ей (стране)
Пустого сердца не жалей... (Лозунг Жириновского)
По моему мнению, в настоящем,  информационной поле России находится в разумном балансе. Наверное, кто-то за этим следит.

Так что не надо кричать: "Народ не тот!" Новое поколение, старое поколение - мы все из одного теста. 

Цитата: RBO от 24.04.2016 08:36:01

 

Признаюсь, что намеренно допустил в содержании своего текста намёк на двусмысленность во фразе "гнилое поколение". 
Изначально мой посыл был о текущем властвующим поколении в США, которые привыкли жить и действовать по кальке однополярного мира, где США победила всё и вся. Но, подумав, решил посмотреть, что будет, если оставлю возможность для выбора другого пути мысли? 
Вы очень хорошо всё расписали. В целом, я предполагал, что будет рассмотрена психология поколения 70-80х г.р. США, но в итоге рассмотрели поколение 50-60х СССР. Тоже неплохо.

• +0.14 / 4

Цитата: RBO от 24.04.2016 08:36:01
Прямо по Лермонтову: 
Печально я гляжу на наше поколение,
Его грядущее.....
Зря вы так огульно обо всех. Под одну гребёнку...  Общество в какой-то мере можно сравнить с живым организмом, в котором, как известно, всегда находятся микробы.  Но один человек заболевает, а другому хоть бы хны - всё дело в работе иммунной системы.
          Где то я прочел об эксперименте американцев, когда моржей поместили на месяц в термо-стабильное помещение. Через месяц эти закаленные люди, выйдя из помещения,  все перенесли простудные заболевания. Функции, которые не тренируются, утрачиваются. Эксперимент был бы более жестоким, если б к этому прибавили еще удаление из воздуха микробов, с помощью бактерицидных средств. Иммунитет испытуемых упал бы ниже ковра на полу.
          Давайте проследим, как менялся общественный иммунитет в СССР.
Пусть первый в меня кинет камень тот, кто скажет, что Сталин не боролся с общественными "микробами" различного рода!... Весьма специфическими методами, но боролся...  Щепки летели, так шла борьба. Вместе со злокачественными вырывались иногда и здоровые ткани.
         Причем Иосиф Виссарионович позаимствовал от дореволюционной России важный принцип применимый к дворянству: Кому больше дано - с того больший спрос. Если кто-то в дворянском роду когда-то смалодушничал - его потомкам ни когда не светили высокие государственные должности. Семейная ответственность, ваш благородь!  А вы думаете жены декабристов из великой любви поехали в Сибирь? Да попробовали б они не поехать. Общественное мнение не прощало такого!.. Но это только для высших сословий.   Примерно так же поступал Сталин с женами высших военных и государственных руководителей. Мы же знаем про АЛЖИР -  Акмолинский Лагерь Жен Изменников Родины.
           С приходом Хрущева все смешалось в доме Облонских... Высшие номенклатурно-партийные чины  постепенно уходили от ответственности. Даже при уголовном преступлении. Партия, не имеющая конкурентов, начинала идеализироваться - УМ, ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ ЭПОХИ. Если кто-то устранялся, то только в результате подковёрной борьбы за власть. Критика была тоже своеобразной. Происходила подмена понятий, так,  социальные достижения, социальную защищенность советского человека, стали связывать с идеологией. Хотя эти понятия, мое мнение, больше экономические. Я считаю, что государство ещё вернется к социальным завоеваниям советского времени даже без портрета Карла Маркса в наших квартирах. Планка установлена, уровень будет достигнут... и хрен с ними, санкциями.
Начиная с Хрущева все генсеки вели политику идеализации "Ума, чести и совести.." И параллельно происходила критика "Загнивающего капитализма" - "многие верили" (с), особенно те, кто за бугром не бывал, ну а кто бывал... особенно номенклатура - поступали по принципу "врут и знают, что врут"

Итак информационный маятник общественного мнения всеми силами толкали в сторону идеализации. Так откуда же быть. при подобной подаче информации, иммунитету?
Иммунитет от  микробов у советского человека напрочь отсутствовал - его воспитывали в абсолютно стерильно палате.








И тут появился Горбачев со стартовым пистолетом "ГЛАСНОСТЬ". Маятник резко стал набирать скорость, но в положении равновесия. в положении разумного информационного баланса, остановиться разумеется не мог. Ну не было у нашего народа иммунитета против негативной информации. 
       По инерции "маятник" достиг другого крайнего положения - вместе с водой выплеснули и ребёнка. И народ, "потерянное поколение" не виноват. Народ не был подготовлен.


        Сейчас, судя, например, по шабашам которые устраивают сторонники коммунистического реванша на этой ветке,

маятник из второго крайнего положения устремляется в сторону идеализации коммунистического правления. Для улучшения жизни советуют всё тот же рецепт - повесить на стенку портрет Карла Маркса.  Меня это беспокоит, любое крайнее положение, любое отклонение от равновесия (разумного информационного баланса) приводит к цветным революциям. Так было в 90-х, так было в 1917, так было при Януковиче, которого успешно смешали с грязью и народ принял это подпрыгивая от радости на Майдане.

Чуточку о положении равновесия общественного "маятника". О разумном информационном балансе. Конечно же соотношение позитива и негатива не должно быть 50 на 50. Отрицательной информации должно быть гораздо меньше (внутри страны). Яды становятся лекарством только в небольших дозах.  При этом сколько негатива идет из-за рубежа - в сущности все равно. Как бы за рубежом не обвиняли, к примеру, Путина - не имеет значения - народ поддерживает президента. 
Существование "Эха Москвы", "Дождя", становятся оправданными. Я уже не говорю о Владимире Вольфовиче... и подобных ему.
Ты расскажи всю правду ей (стране)
Пустого сердца не жалей... (Лозунг Жириновского)

По моему мнению, в настоящем,  информационной поле России находится в разумном балансе. Наверное, кто-то за этим следит.

Так что не надо кричать: "Народ не тот!" Новое поколение, старое поколение - мы все из одного теста. 

Цитата: RBO от 24.04.2016 08:36:01

 

Насчёт "стерильности" явный перегиб. Дерьма хватало, но люди верили власти ибо она явно не засвечивалась.

Это где вы шабаш коммунистический углядели?   Коммунисты кое кому морду ещё не били даже, ни одной партии не запретили, вообще ведут себя как овечки и испуганно блеют когда их реальные завоевания отменяют и бывшего гегемона нагибают по всем статьям сокращая социалку, отменяя всё чего они добились для всего народа. Ссыкотно вам наверное? А ведь наверняка они могли б качнуть маятник в обратку, но терпят, толерантные наши. Искры наверное нет, в землю ушла.  
Шабаш либероиды и капиталюги устроили, уже четверть века шабашат.

• +1.13 / 19

Цитата: Gogeng от 24.04.2016 11:29:23... А ведь наверняка они могли б качнуть маятник в обратку, но терпят, толерантные наши. Искры наверное нет, в землю ушла.

Цитата: Gogeng от 24.04.2016 11:29:23

 

Предполагаю, что терпят не толерантности ради, а из желания удержать свою страну от пропасти, куда она может покатиться (а "друзья" России, еще склон покруче посоветуют), в случаи нетерпимости, и из к-рой, придется выбираться, по горке трупов.

• +0.04 / 2

Цитата: RBO от 24.04.2016 08:36:01Прямо по Лермонтову: 
Печально я гляжу на наше поколение,
Его грядущее.....
Зря вы так огульно обо всех. Под одну гребёнку...  Общество в какой-то мере можно сравнить с живым организмом, в котором, как известно, всегда находятся микробы.  Но один человек заболевает, а другому хоть бы хны - всё дело в работе иммунной системы.
         


Где то я прочел об эксперименте американцев, когда моржей поместили на месяц в термо-стабильное помещение. Через месяц эти закаленные люди, выйдя из помещения,  все перенесли простудные заболевания. Функции, которые не тренируются, утрачиваются. Эксперимент был бы более жестоким, если б к этому прибавили еще удаление из воздуха микробов, с помощью бактерицидных средств. Иммунитет испытуемых упал бы ниже ковра на полу.
          Давайте проследим, как менялся общественный иммунитет в СССР.
Пусть первый в меня кинет камень тот, кто скажет, что Сталин не боролся с общественными "микробами" различного рода!... Весьма специфическими методами, но боролся...  Щепки летели, так шла борьба. Вместе со злокачественными вырывались иногда и здоровые ткани.
         Причем Иосиф Виссарионович позаимствовал от дореволюционной России важный принцип применимый к дворянству: Кому больше дано - с того больший спрос. Если кто-то в дворянском роду когда-то смалодушничал - его потомкам ни когда не светили высокие государственные должности. Семейная ответственность, ваш благородь!  А вы думаете жены декабристов из великой любви поехали в Сибирь? Да попробовали б они не поехать. Общественное мнение не прощало такого!.. Но это только для высших сословий.   Примерно так же поступал Сталин с женами высших военных и государственных руководителей. Мы же знаем про АЛЖИР -  Акмолинский Лагерь Жен Изменников Родины.
           С приходом Хрущева все смешалось в доме Облонских... Высшие номенклатурно-партийные чины  постепенно уходили от ответственности. Даже при уголовном преступлении. Партия, не имеющая конкурентов, начинала идеализироваться - УМ, ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ ЭПОХИ. Если кто-то устранялся, то только в результате подковёрной борьбы за власть. Критика была тоже своеобразной. Происходила подмена понятий, так,  социальные достижения, социальную защищенность советского человека, стали связывать с идеологией. Хотя эти понятия, мое мнение, больше экономические. Я считаю, что государство ещё вернется к социальным завоеваниям советского времени даже без портрета Карла Маркса в наших квартирах. Планка установлена, уровень будет достигнут... и хрен с ними, санкциями.
Начиная с Хрущева все генсеки вели политику идеализации "Ума, чести и совести.." И параллельно происходила критика "Загнивающего капитализма" - "многие верили" (с), особенно те, кто за бугром не бывал, ну а кто бывал... особенно номенклатура - поступали по принципу "врут и знают, что врут"

Итак информационный маятник общественного мнения всеми силами толкали в сторону идеализации. Так откуда же быть. при подобной подаче информации, иммунитету? Иммунитет от  микробов у советского человека напрочь отсутствовал - его воспитывали в абсолютно стерильно палате.






И тут появился Горбачев со стартовым пистолетом "ГЛАСНОСТЬ". Маятник резко стал набирать скорость, но в положении равновесия. в положении разумного информационного баланса, остановиться разумеется не мог. Ну не было у нашего народа иммунитета против негативной информации. 
       По инерции "маятник" достиг другого крайнего положения - вместе с водой выплеснули и ребёнка. И народ, "потерянное поколение" не виноват. Народ не был подготовлен.

        Сейчас, судя, например, по шабашам которые устраивают сторонники коммунистического реванша на этой ветке, маятник из второго крайнего положения устремляется в сторону идеализации коммунистического правления. Для улучшения жизни советуют всё тот же рецепт - повесить на стенку портрет Карла Маркса.  Меня это беспокоит, любое крайнее положение, любое отклонение от равновесия (разумного информационного баланса) приводит к цветным революциям. Так было в 90-х, так было в 1917, так было при Януковиче, которого успешно смешали с грязью и народ принял это подпрыгивая от радости на Майдане.

Чуточку о положении равновесия общественного "маятника". О разумном информационном балансе. Конечно же соотношение позитива и негатива не должно быть 50 на 50. Отрицательной информации должно быть гораздо меньше (внутри страны). Яды становятся лекарством только в небольших дозах.  При этом сколько негатива идет из-за рубежа - в сущности все равно. Как бы за рубежом не обвиняли, к примеру, Путина - не имеет значения - народ поддерживает президента. 
Существование "Эха Москвы", "Дождя", становятся оправданными. Я уже не говорю о Владимире Вольфовиче... и подобных ему.
Ты расскажи всю правду ей (стране)
Пустого сердца не жалей... (Лозунг Жириновского)
По моему мнению, в настоящем,  информационной поле России находится в разумном балансе. Наверное, кто-то за этим следит.

Так что не надо кричать: "Народ не тот!" Новое поколение, старое поколение - мы все из одного теста. 

Цитата: RBO от 24.04.2016 08:36:01

 

Именно об этом и было в первоапрельской статье Маркина в "Вечернем Челябинске". "Судьба России или Тайный Тысячелетний План":

http://vecherka.su/articles/society/119332/

Т. е. у властей имеется понимание этой проблемы, что очень радует. 

• +0.11 / 3