Современные ВС США и Нато
9,424,789
20,050
|
scaffer ( Слушатель ) |
| 13 май 2016 01:42:37 |
Тред №1094033
новая дискуссия Дискуссия 413
Собеседники, подскажите пожалуйста: какие цели преследует США, когда пытается окружить Россию? Ведь это несерьёзно: окружать несколькими самолётами, несколькими кораблями, парой тысяч солдат. Но так и выглядят эти массовые завозы техники и живой силы на учения в Финляндию, Норвегию, Прибалтику, Грузию и так далее: усиленно окружают капельным методом.
Теоретически, я могу представить, что это костяк, в рамках которого погонят живую силу: грузин (как было в 2008), укров, прибалтов и прочих сирийских беженцев из Европы. Среднеазиатов ещё можно, через Казахстан. Допустим, это произойдёт со всех сторон сразу. Но ведь всё равно недостаточно - покрошим в пределах двухсотен километров от границы.
Может быть это хотят объединить с ядерной бомбардировкой? Я сомневаюсь, что американцы способны на одновременный залп, который разом уничтожит военный потенциал России. Народу погубят много, местность подпортят, но перелома не добьются - слишком мало зарядов, и слишком большой процент неудачных испытаний у американских межконтинентальных ракет.
Подключить против нас Китай? Так они дальше Сибири не пройдут.
Остаётся внутренняя оппозиция. Которой не наблюдается.
Отсюда и вопрос: может они просто блефуют? Последний блеф, после которого США перестанет существовать, как сверхдержава?
Теоретически, я могу представить, что это костяк, в рамках которого погонят живую силу: грузин (как было в 2008), укров, прибалтов и прочих сирийских беженцев из Европы. Среднеазиатов ещё можно, через Казахстан. Допустим, это произойдёт со всех сторон сразу. Но ведь всё равно недостаточно - покрошим в пределах двухсотен километров от границы.
Может быть это хотят объединить с ядерной бомбардировкой? Я сомневаюсь, что американцы способны на одновременный залп, который разом уничтожит военный потенциал России. Народу погубят много, местность подпортят, но перелома не добьются - слишком мало зарядов, и слишком большой процент неудачных испытаний у американских межконтинентальных ракет.
Подключить против нас Китай? Так они дальше Сибири не пройдут.
Остаётся внутренняя оппозиция. Которой не наблюдается.
Отсюда и вопрос: может они просто блефуют? Последний блеф, после которого США перестанет существовать, как сверхдержава?
ОТВЕТЫ (33)
|
|
очевидец ( Слушатель ) |
| 13 май 2016 06:47:40 |
Цитата: scaffer от 12.05.2016 23:42:37
Самое главное в банде - это повязать кровью. Никто из этих стран не будет иметь дружеских отношений с Россией.
Следующий момент - все эти страны будут покупать старьё у метрополии. Причём на кредиты выдаваемые метрополией.
Ну и на последок - как бы не были мелкими эти базы, но на противодействие им в России будет заложен наряд сил, что увеличит расходы России.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 13 май 2016 12:03:50 |
Цитата: scaffer от 12.05.2016 23:42:37
А ВЕСЬ военный потенциал уничтожать им и не надо. Им надо первым ударом уничтожить наши СЯС. При чём не обязательно в ноль. Их удовлетворит снижения потенциала возмездия до приемлемого уровня. А дальше второй удар по городам и промышленности. И победа у пиндосов. А как и сколько мы расхерачим пиндосоюзников, пиндосов интересует мало.
Проблема у пиндосов не в МБР или БРПЛ. С этим у них всё в порядке. Особенно с БРПЛ. Ракета "Трайдент-2D5", по мнению сведущих комрадов - шедевр ракетостроения. Проблема в ПРО. Не смотря на всю их рекламную компанию, создать работающий перехватчик (хотя их ракеты ГБИ уже стоят на дежурстве) до сих пор не смогли. Есть ещё проблема в стратегической авиации. Нести КРБД могут только древние Б-52. А Б-2, чтоб применить оружие, должен будет влететь в зону действия нашего ПВО. Причём достаточно далеко. А это смерть ему. Потому как он далеко не неведимка. Он малозаметный, и то, только для БРЛС истребителей. Наземные комплексы его видят прекрасно.
|
|
Sewer Endemic ( Слушатель ) |
| 13 май 2016 12:58:21 |
Вот этого добиться им пока не грозит.
ПГРК им выловить все - не по зубам. Да и рп ос у нас тот ещё крепкий орешек, ШПУ не всегда одним ББ "выкорчевать" можно. Даже точно зная, где она находится. 
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 13 май 2016 17:51:58 |
Всё хорошо, вот только "Проблема у пиндосов не в МБР или БРПЛ. С этим у них всё в порядке." несколько смутило. Думаю, порядок был бы у них, если б на дежурстве не стояло старьё, которому замены не предвидится, и в следствии чего, наземная компонента их СЯС снижается (недаром, один негоро пытается склонить нас к дальнейшему разоружению в этой области). В морской компоненте у них примерно то же самое (хоть и носители хороши были в своё время). В общем, факт деградации их СЯС наличиствует, даже косвенно, ибо представить, что на боевом посту бухают и шабят, а такие случаи у них неоднократно замечались, я не могу в отношении страны, которая уделяет большое внимание этой компоненте своих ВС.
Впрочем, когда они похерили почти свои атомную промышленность, можно и не развивать линейку новых носителей. И раз у них в этом плане швах, то и пытаются заместить чем-то другим, что пока умеют делать, а это-КР. И вам прекрасно известно, что в МК 41 "топоры" лезут, а оные они стараются разместить поближе к нам, дабы нивелировать подлётное время. Да и SM-3 пытаются научить работать по наземным целям. А профанация с кинетическим перехватчиком только для вида.
З.Ы. Если ошибаюсь, то поправьте.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 13 май 2016 18:02:57 |
Цитата: Сигма от 13.05.2016 15:51:58
Ракеты они модернизируют - с этим у них всё в порядке. С БЧ есть проблемы, да. А сократить ЯО они хотят, чтобы нас можно было обычными вооружениями взять, плюс учитывайте ЯО мелкобритании, которая в договоре не участвует, а при сокращении СЯО до 1000 ББ их силы становятся заметными.
|
|
Сигма ( Слушатель ) |
| 13 май 2016 19:52:14 |
Цитата: Maxzz. от 13.05.2016 16:02:57
У всего есть пределы, а нового и не намечается, или вы считаете, что тот же ф-16 и Б-52 можно модернизировать ещё лет 50? Да и оставаться в ракетной сфере на уровне 70-х годов-это реальный маразм. Да, на паралае когда-то читал ( П.Булат говорил), что в плане модернизаций РН у них косяки есть, ибо технологии производства отдельных компонентов утрачены, если они компенсируют это отдельными ухищрениями, то это уже не то, что надо, как я думаю.
Ну так послали лесом нигера, а мелкобритания в плане производства РН зависит от пиндосов, а в производстве зарядов тоже не сильно далеко от оных ушла, что подтверждается критикой зарядов британского производства в самой же Британии.
А так да, своё отставание они пытаются компенсировать в военно-техническом и геополитическом планах.
|
|
Dzen ( Слушатель ) |
| 13 май 2016 17:23:37 |
Цитата: scaffer от 12.05.2016 23:42:37
То что Вы видите сейчас следствие планов определенной давности. Тогда им военный потенциал РФ виделся иным. Что реально делать они не знали и тогда...теперь и подавно не знают...
Не зря многомиллиардное финансирование получают (помимо всех прочих) Алмаз-Антей и КТРВ...
Про блеф речи нет, ибо мы не станем в одностороннем порядке уничтожать западный мир.
Следовательно картинка будет динамична.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 18 май 2016 06:40:38 |
Цитата: scaffer от 12.05.2016 23:42:37
Они не собираются нападать на Россию, зачем им это, они стараются поддержать на приемлимом уровне вооружённые силы этих стран, тренируются в переброске сил, взаимодействии, чтобы проще было когда Россия нападёт
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 18 май 2016 09:23:47 |
Не собираются. Но исключительно потому, что безнаказанно не получится.
Штаты, мягко говоря, не гнушаются силовых методов там, где это ничем не грозит их собственной безопасности, или там, где риски минимальны.
Россия - конкурент, у которого излишне, по мнению американцев, много амбиций в плане политического, культурного и т.п. влияния на близлежащие страны (бывшие республики СССР), и не очень близлежащие (Сирия и т.д.), и есть ресурсы для осуществления этих амбиций. Кроме того, этот конкурент периодически, чисто из принципа и вредности
, вмешивается в американскую политику, а то и вовсе использует её для достижения своих целей (Крым, Донбасс после майдана, и т.д.).Зачем им конкурент?
Чтобы гарантированно избавиться от конкурента, и нужна война. Но не самоубийственная, т.к. в таком случае теряется смысл затеи. А не самоубийственной пока не вырисовывается.
|
VVSector ( Слушатель ) |
| 20 май 2016 11:48:54 |
Зачем нам нападать? Что у них есть, чего у нас нет? Земля, ресурсы? - на карту нашу взгляни.
Для чего нам нападать??? Геноцидить мы не любим, значит территории зачищать не будем, да и, опять же - нахрена нам сдалась, скажем, Канада или прости, Господи, Лихтенштейн какой??? Сидеть караулить вас там и кормить, что ли?
А вот у нас, напротив, есть практически все, что нужно западникам, чтобы продолжать есть в три рта и срать в три жопы - лес, пахотная земля, минеральные ресурсы. Геноцидить народы для Запада очень просто, отгеноцидили, потом поставили памятничек или казиношки разрешили строить у себя в гетто, поплакали, покаялись и ну их нахер, живем дальше.
Так что мы все понимаем, кто и чего собирается, канадец. Конфронтационное сознание у вас, не у нас.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 23 май 2016 07:55:30 |
Цитата: VVSector от 20.05.2016 09:48:54
Элеметарно Ватсон
чтобы расширить зону своего влияния, я не говорю что это нужно вам, это нужно Путину, а решает то он а не вы, почему же кормить
чтобы европейцы работали на вас, использовать их технологические возможности, чтобы затем сразиться с США и Китаем. В соревновании экономик то вы проигрываете.
|
|
Vistavod ( Слушатель ) |
| 23 май 2016 08:09:17 |
Каковы на ваш взгляд признаки подготовки нападения
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 23 май 2016 08:13:58 |
Цитата: Vistavod от 23.05.2016 06:09:17
Сейчас пока никаких, это не задача сегодняшнего дня, первая задача это заставить Европу признать вассальную зависимость от России, чтобы использовать их технологические возможности, ну а там дальше видно будет, кто его знает может главным противником будет Китай.
|
|
Vistavod ( Слушатель ) |
| 23 май 2016 09:08:18 |
Тогда это измышлизмы. Типа как у параноика "вот этот дядя на меня посмотрел. Он хочет меня убить! "
Если-же глянуть с другой стороны - мы видим с 91-го года продвижение инфраструктуры НАТО на восток. В конце 2013-го попытались продвинуться на Украину. Это прямая агрессия, не находите?
ЗЫ: и каким-же образом Россия хочет заставить Европу принять вассальную зависимость? Ставит нужных людей у руля стран ЕС? Создала ряд режимов в странах ЕС, которые блокируют любые неугодные решения в европарламенте? Навязывает сов. секретный договор ITTP?
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 23 май 2016 18:57:03 |
Цитата: Vistavod от 23.05.2016 07:08:18
Нет не нахожу, агресси против кого Украины
но они сами хотят в ЕС и НАТО, против России, но как Украина независимая страна, это вопрос исключительно между Украиной и НАТО, России это никак не угрожает, во первых НАТО уже на границе России, во вторых в любом случае НАТО не планирует сухопутную операцию против России.Каким образом, эдементарно Ватсон
угрозой применения ТЯО, его у России с избытком, что тут Европа может противопоставить?
|
|
Vistavod ( Слушатель ) |
| 24 май 2016 07:48:22 |
Ну давайте представим, что в Мексике РФ организует гос. переворот, Захарова раздает толпе печеньки, Лавров проводит совещание с правительством Мексики, восседая в кресле премьера и т.д. Мексика заявляет о размещении российских баз на своей территории, официальная риторика - янку на гиляку и т.д. Ваши действия?
Я смотрю многолетняя блокада сраной Кубы это так, ни о чем? Подумаешь! Куба независимая страна, это вопрос исключительно между Кубой и СССР был. Чего вы полезли?
Цитата: ЦитатаНАТО не планирует сухопутную операцию против России.
Это вам Столтенберг за рюмкой водки рассказал? Зачем тогда НАТО? Для чего оно?
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 31 май 2016 07:12:56 |
Цитата: Vistavod от 24.05.2016 05:48:22
Так то США, вы же считаете что они плохие, им положено себя так вести, вы же себя им противопоставляете, вы за справедливость, равноправие и т.д. с такой точки зрения дело Украины к кому ей присоединяться, насчёт пропаганды совсем смешно, уж у России то возможности воздействия на Украину больше чем у любой другой страны, там все понимают язык, доступно российское телевидение, миллионы людей имеют родственников в России. Может вы просто хотите как США, решать за других как им жить, а в случае чего и бомбить, но тогда вы проигрываете в сравнении с США, потому что западная система даёт возможность развиваться экономически, конечно тем кто хочет (это неприменное условие, сильно помогать никто не будет) вот пример Ю. Корея, когда СССР уже спутник запустил это была бедная страна, где только что закончилась гражданская война, через 30 лет там уже проводили олимпиаду, а в 2000 они уже приезжали в Россию народ на работу нанимать, более того сейчас Ю. Корея заметно опережает Чехию, а ведь до ВМВ Чехия была одна из самых развитых стран в Европе, да и пострадала во время войны не так сильно, вот вам результат советской системы, да в Германии восточные земли до сих пор беднее западных, поэтому по собственному желанию никто ни в какие политические союзы с Россией не будет вступать, потому что понимают что это тупик, поэтому нет ничего удивительного что Украина стремится в ЕС.
Зачем НАТО странный вопрос для защиты от внешних угроз, то что никаких наступетельных планов в отношении России нет так это очевидно, армии сокращаются, даже в Ливии европейские страны ничего не смогли сделать без США, да и смысла никакого нет, ресурсы? так Россия их сама продаёт и будет продавать, примеры Наполеона и Гитлера не очень актуальны, они оба вели войну с Британией и опасались союза России с Британией, а сейчас то ничего подобного нет, так что никаких целей для войны не видно.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 31 май 2016 11:14:15 |
т.е. в Югославии, Афганистане и Ливии НАТО от кого-то защищалось?
Про Гитлера вообще лютый маразм. Гитлер был создан Западом а) для противодействия коммунистическим настроениям в Германии Б) и главное для чего он был нужен - для войны с Россией....то что он сначала полез на своих спонсоров просто очередная англосаксонская ходьба по граблям - вначале создать угрозу, а потом "героически" с ней бороться.
|
|
VVSector ( Слушатель ) |
| 31 май 2016 21:09:38 |
Ууух, как сразу язык поменялся. И грамматика уже на троечку, и правописание, и связность речи.
Предыдущего чё, уволили?
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 23 май 2016 09:23:01 |
Эта теорема неверна ))) Весь сайт посвящен прямо обратному. "Разорванная в клочья" имеет тенденцию к набору высоты, а "зеленеющая" экономика града на холме чёта разлетается во все стороны. Словно она порвана в клочья )))
|
|
Vistavod ( Слушатель ) |
| 23 май 2016 12:16:50 |
Цитата: Cannon75 от 23.05.2016 07:23:01
Ну, надо отдать им должное. Они много сделали за последние 100 лет, что-бы собрать у себя в руках контроль за мировой финансовой системой.
И возможностей влияния у них гораздо больше, чем у нас. Отсюда можно сделать вывод, что благодаря этому у них гораздо больше возможностей ведения агрессивных войн, чем у России. Чисто гипотетически.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 23 май 2016 18:46:38 |
Цитата: Vistavod от 23.05.2016 10:16:50
Одно противоречит другому, если есть возможность контролировать финансовую систему то зачем война
|
|
Vistavod ( Слушатель ) |
| 24 май 2016 07:38:38 |
Никакого противоречия не вижу. Деньги в мире решают многое, но не все. Что-бы решить остальное - нужна война. Другое дело, что имея контроль за фин. системой можно получить доступ к ресурсам гораздо бОльшим, чем противник, такого контроля не имеющий. А ресурсы для ведения войны крайне необходимы. Теперь понятно, что я имею ввиду?
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 23 май 2016 18:50:14 |
Цитата: Cannon75 от 23.05.2016 07:23:01
Экономика России на порядок меньше чем США, ЕС или Китай (по номиналу, ППС здесь вряд ли стоит применять), не знаю какие там тенденции к набору высоты, но мирным путём такой разрыв не преодолеть, а значит и влияние в мире будет соотвертсвующее.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 23 май 2016 20:08:39 |
Ну дык чо тогда ихним енералам истерики устраивать и триллеры сочинять? Подумаешь, региональная дерджява с порватой экономикой чо-то там у себя пыжится... Вот и вы тоже, "влияния нет". И мы с этим, абсолютно согласные, да. А норот нервничает. Вы им письмо напишите. "Скажите им об этом. Раскройте им глаза. Чтобы у них прояснилось"(С) А то агитируете нас за колхоз, а мы и так всей душой. Не туда свою кипучую натуру направляете.
Впустую растрачиваете свои драгоценные нервные клетки, а проблема находится у вас совсем рядом.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 23 май 2016 21:57:56 |
Цитата: mse от 23.05.2016 18:08:39
Так ЯО никуда не делось, вот его они и опасаются, Путин в отличии от них готов к ядерной войне (локальной конечно с применением ТЯО в Европе) и не боится её, Западу сейчас просто ждёт когда уйдёт Путин, европейцы не готовы к открытому противостоянию, а может они и правы и надо просто подождать когда уйдёт Путин.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 23 май 2016 22:07:19 |
Придёт подобный политик. Уж поверьте. Мы иного не примем. А применять левые, мошеннические методики (когда в ВВП страны закладываются суммы которые Вы могли бы платить за принадлежащий Вам дом, если бы Вы его арендовали и т.д.) в оценке экономики стран вообще чушь.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 23 май 2016 22:10:43 |
Ну был же Горбычёв, Ельцин и ничего вы их приняли, да и откуда нормальному взяться Путин всё политическое пространство зачистил
, не будет всё как после Сталина.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 23 май 2016 22:51:34 |
От кого зачистил? От Зюганыча? Явлинского? Ходорковского?
У нас, даже Ведмедев не побоялся отметелить "самую современную армию бывшего СССР", пока главный на Олимпиаде с Жоржыком за мир перетирал. Пока туды-сюды, слово за слово, а уже всё закончилось.Ацуцтвие лженауки логики вижу я. Зачем Путину ровнять Эуропу ТЯО, если это его перспективный технологический раб? Тем более, раз завоевал, надо всю эту ораву содержать. А у нас экономега фклочьях. И влияния никакого.
Я щетайу, что идея с ТЯО по Эуроппе у вас неудалась. Ташта, включайте мосх, или что у вас вместо него и |
|
VVSector ( Слушатель ) |
| 23 май 2016 18:51:48 |
Этот бред я даже комментировать не стану. Скажу одно - вы украиноканадец, это совершенно понятно по высказываниям.
ЗЫ. Путин решает потому, что именно для этого я его и выбирал. Если у Вас Трюдо решает после консультаций с вами - это ваша проблема с Трюдо.