Рекомендации правительству
208,412 521
 

  k3sv ( Слушатель )
23 май 2016 14:29:19

Тред №1097627

новая дискуссия Дискуссия  627

а вот кто сможет ответить

я так понял некая оппозиция критикует правительство по следующему вопросу

1) правительство уже много лет забирает часть денег из экономики и замораживает
    в резервах и фондах. Причем размещает эти средства в иностранных ценных
    бумагах под низкий процент (несколько процентов годовых)

2) в то же время наши предприятия вынуждены брать кредиты у наших банков
    под высокий процент (ну скажем 15-30 % годовых)

3) оппозиция говорит что это неправильно - надо было реализовать механизм, когда
    деньги правиетльства поступают в экономику в виде кредитов предприятиям
    скажем в диапазоне 4-10% годовых, Тогда и правительство бы больше заработало
    на процентах, и предприятия бы получили доступ к дешевым длинным
    деньгам

4) А проиграли бы ... наверное иностранцы и может быть банки

Что в этой логике не так, кто прав - правительство или оппозиция ?
  • +0.27 / 16
  • АУ
ОТВЕТЫ (20)
 
 
  AlGeMi ( Слушатель )
23 май 2016 14:51:23

Использование (повторное по факту, в первый раз под ЗВР уже напечатаны рубли когда ЦБ выкупал их на бирже.)
, так вот, ещё раз ,использование ЗВР в экономике РФ бессмыслено по своей сути.
Наш ЦБ может сколько угодно напечатать рублей и выдать в долг предприятиям, если захочет.
Предприятиям не нужны доллары, они если их получат , сразу вернут их в ЦБ меняя на рубли.
Так зачем давать предприятиям доллары ? Можно просто давать рубли. Что собственно и делается через предоставление рублёвых кредитов коммерческим банкам , создавая рубли из пустоты. Режим карренси боард в России закончился в 2009 году.
Поэтому логика оппозиции - логика неучей и глупцов, рассчитанная на таких же неучей и глупцов.
У нашего ЦБ нет другого варианта как размещать свои валютные резервы за границей.
Что касается нашего правительства (а это не ЦБ), то у него нет никаких долларов в реальности, это фикция созданная для обоснования внезапного рублёвого увеличения размера фондов . Но идея мне понравилась. На пустом месте 1 трлн рублей превратить за два года в 2 трлн. рублей .

p,s. что касаемо ставок. выдавая предприятиям валютные кредиты под 5% взамен рублёвых кредитов под 15% , на предприятие ложится риск внезапного роста курса валюты. И тогда 5% могут превратится в 65%.  поэтому если у тебя выручка рублёвая - нужно брать(и выдавать) только рублёвый кредит.
А ключевую ставку ЦБ нужно снижать. Почему этого уже два раза не сделали , я догадываюсь. Боятся вполне прогнозируемой второй волны снижения цен на нефть в период с Июнь 2016 - Январь 2017.  Ну или просто тупят. Ставку нужно снижать конечно в перспективе.
  • +1.01 / 17
  • АУ
 
 
  k3sv ( Слушатель )
23 май 2016 16:56:05

sorry, минус случайно влепил, хотел глянуть кто поставил (-) и вот что вышло (
  • +0.34 / 4
  • АУ
 
 
  Atos ( Слушатель )
23 май 2016 17:09:29

Не уж-то действительно ли нет других более эффективных вариантов размещения валюты за границей? Из чего это следует - из того, что Опель не продали? Не уж-то на планете более полезных для страны ценностей мало, чем доЛары в кубышке?
И из чего следует, что учёные умники принимающие решения об этом просто не тупят и в этом в заботе о своём кармане или шкуре? 
  • -0.26 / 6
  • АУ
 
 
 
  AlGeMi ( Слушатель )
23 май 2016 17:25:23

Смотря что мы хотим получить в итоге.
Можно вместо трежерис или хранения долларов на счёте ФРС купить импортное оборудование и провезти в Россию.
Можно выкупить золото. Нефть обратно )) (Но тогда возникает вопрос зачем её продавали вообще ?))
Можно покупать заграничные активы. Заводы. Фабрики. Пароходы.
Владельцем будет ЦБ.
И у ЦБ будет всё меньше и меньше долларов в запасе.
==
А можно ЦБ оставить в покое с их ЗВР.
И если кому нужно купить импортное оборудование, золото, нефть обратно ;-), купить Завод или Фабрику за границей, то
такой человек берёт рублёвый кредит в нашем банке, покупает на ММВБ доллары которые там ежедневно продают экспортеры, и вуаля получаем тот же эффект. без расходования ЗВР.
===
Валюта в ЗВР РФ это как броня у танка. Чем толще тем безопасней .

А многие предлагают эту броню на трактора переплавить.

Да и ещё просто примите как факт : Валюту можно потратить только за границей. .
  • +1.28 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  Atos ( Слушатель )
23 май 2016 23:51:19

Оборудование, технологии, редкоземельные металлы и т.д и т.п. - всё то, что нет возможности добыть и(или) произвести самостоятельно - почему нет? Владельцем будет Россия в лице ЦБ - далее передать в более подходящие для этого "руки" при необходимости/желании - дело техники.
Много раз спрашивал - ни разу полноценного ответа не получил: для чего в принципе и сколько нужно стране вообще и ЦБ в частности иметь долларов в запасе?

Цитата: Цитата: AlGeMi от 23.05.2016 12:25:23А можно ЦБ оставить в покое с их ЗВР.
И если кому нужно купить импортное оборудование, золото, нефть обратно ;-), купить Завод или Фабрику за границей, то
такой человек берёт рублёвый кредит в нашем банке, покупает на ММВБ доллары которые там ежедневно продают экспортеры, и вуаля получаем тот же эффект. без расходования ЗВР.

Стесняюсь спросить - кто тот мифический человек которому другие государства согласятся продать из их запасов, что-нибудь типа предложенного Вами золота? И зачем придумывать кого-то, если речь идёт о государственных делах и интересах? Тем более в таких делах совсем не уместно участие не государственных банкстеров.

Цитата: Цитата: AlGeMi от 23.05.2016 12:25:23Валюта в ЗВР РФ это как броня у танка. Чем толще тем безопасней .
А многие предлагают эту броню на трактора переплавить.
Да и ещё просто примите как факт : Валюту можно потратить только за границей. .

Вот с этого места по-подробнее, пожалуйста: от чего призвана защищать броня состоящая из запаса чужих денег хранящихся в чужой стране, и от чего она реально защищает или может защитить в будущем?
Указанный факт - секре́т Полишине́ля - принимать там не чего /с ним всё понятно/, в отличии от другого: зачем накапливать чужую валюту, выменивая её на природные ресурсы страны и результаты труда народа? Особенно не понятно это в свете разницы в трудозатратах которые уходят на добычу ноликов в компьютерах ФРС с их стороны и природных ресурсов средства от продажи которых меняются на вышеупомянутые нолики с нашей стороны. Думающий
  • +0.15 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  AlGeMi ( Слушатель )
24 май 2016 13:49:09
Сообщение удалено
AlGeMi
24 май 2016 13:50:22
Отредактировано: AlGeMi - 24 май 2016 13:50:22

  • +0.00
 
 
 
 
 
  AlGeMi ( Слушатель )
24 май 2016 13:49:54

От опасностей которые скрываются за тем что Россия отказалась от контроля за движением капитала. (Пресловутое снятие валютного контроля и ограничений и полная конвертируемость рубля).

И из за этого фактически Россия является сосудом из которого при желании можно оттянуть капитал. Механизмов масса.
Сейчас Россия являясь врагом западных элит, держит свою финсистему открытой для финансовых атак этого западного мира. Отсутствие контроля за выводом капитала и есть эта возможность проводить против нас атаки. Поэтому в такой реальности ЗВР являются подушкой безопасности.
В другой реальности  где в странах вводится валютный контроль за движением капитала через границу ,  нет жёсткой необходимости держать большой объем ЗВР.
По моему скромному мнению свободное движение капитала выгодно только разного рода жулью.
В Китае почему то до сих пор есть валютный контроль и контроль за выводом капитала. А так же до сих пор Юань не является полностью свободно конвертируемой валютой. Китайцы не могут заработанные/сворованные из бюджета Юани без проблем конвертировать в баксы и вывезти их из Китая. Китайское руководство понимает что запад враг и не допускает снятия ограничений в финансовой сфере.
Поэтому Китайская экономика и растет . Китайцам приходится вкладывать заработанное у себя на родине, так как вывести заработанное за границу - проблема.
Наши же власти пытаются одновременно влиться в мировую фин. систему и одновременно геополитически конкурировать с западом.
Это невозможно. Или одно или второе.
  • +0.37 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 май 2016 13:59:29

Есть два пути. Построить железный занавес, обезопасив себя от запада, но тогда наши возможности влиять на других сильно уменьшатся. Либо быть открытыми, со всеми вытекающими. Получается, что руководство приняло решение о втором. Значит ( если не считать наше  руководство идиотами), в перспективе это нам принесёт больше бонусов, чем потерь.Улыбающийся
  • +0.31 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Atos ( Слушатель )
25 май 2016 11:42:41

Свежо предание, да вериться с трудом.
Руководство наше конечно идиотами не является, но проблема-то не в их глупости или психическом здоровье, а в их интересах/приоритетах.   
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Atos ( Слушатель )
25 май 2016 11:27:47

Почему поэтому ЗВР являются подушкой безопасности? Как в таких условиях ЗВР в виде чужих денег хранящиеся в чужой стране может обеспечить безопасность нашей? Если провести аналогию с кораблями - это всё равно, как обеспечивать безопасность своего корабля за счёт обмена своих ценностей на арсенал состоящий из оружия чужого производства и оставленный на хранение на корабле противника? Ну не глупо ли?

Цитата: Цитата: AlGeMi от 24.05.2016 08:49:54По моему скромному мнению свободное движение капитала выгодно только разного рода жулью.
В Китае почему то до сих пор есть валютный контроль и контроль за выводом капитала. А так же до сих пор Юань не является полностью свободно конвертируемой валютой. Китайцы не могут заработанные/сворованные из бюджета Юани без проблем конвертировать в баксы и вывезти их из Китая. Китайское руководство понимает что запад враг и не допускает снятия ограничений в финансовой сфере.
Поэтому Китайская экономика и растет . Китайцам приходится вкладывать заработанное у себя на родине, так как вывести заработанное за границу - проблема.
Наши же власти пытаются одновременно влиться в мировую фин. систему и одновременно геополитически конкурировать с западом.
Это невозможно. Или одно или второе.

В общих чертах верно, но как это стыкуется с этим утверждением:

Цитата: Цитата: AlGeMi от 23.05.2016 12:25:23Валюта в ЗВР РФ это как броня у танка. Чем толще тем безопасней .
А многие предлагают эту броню на трактора переплавить.

Ещё раз: как ЗВР в виде долларовой их части размещенной в США обеспечивает нашу безопасность?
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Павел_Нск ( Слушатель )
24 май 2016 05:15:42

 Я абсолютно н е экономист!
    Есть предложение отрезать себе руки и ноги и сложить их в морозильник - тогда если Вы потеряете свою работу грузчиком, то у Вам очень пригодятся запасы мяса!!! И Вы будете себя хвалить за предусмотрительность!! Особенно американцы...

 Налоги - это исторически трансформировавшийся грабёж. Какой было смысл отнимать у предпринимателя деньги, что бы отдать их США?
Нет что бы  стимулировать предпринимателя на эти (не отнятые налогами) деньги построить новый заводик - не беря кредиты за рубежом. И в "годину кризиса" не надо будет предпринимателю бегать с выпученными глазами в поисках подорожавших долл.! Он бы тупо построил "за свои" и не нес бы кредитной нагрузки вообще!! Эх, непонятки...
  • -1.40 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
24 май 2016 07:05:21

Для неэкономистов скажем просто.
Потому что:
сегодня любые долгосрочные вложения в Российскую экономику нерентабельны.
  • -0.97 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Baget_ ( Слушатель )
24 май 2016 07:47:29

Транссиб, например...Подмигивающий
  • +1.10 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
24 май 2016 15:12:42

Может написать точнее?

Сегодня, в рамках сложившейся практики, налогового законодательства, системы управления  в том числе финансовым курсом, требованиями к производителям ......, трудовым законодательством...
долгосрочные вложения в Российскую экономику менее ...... млрд рублей без административной поддержки  на рынках, по которым можно привести импортные товары нерентабельны.



Как то ИМХО поточнее.
Просто по тому, что в других странах есть соответствующая поддержка своих производителей....
  • -0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
26 май 2016 13:38:27

Да уж. Для тех , кто любит ТОЛЬКО хорошие новости . Вот все то же самое.. только из других уст...
Мне не понятно, по чему люди не понимают, что недостатки можно устранить и развиваться, только когда их замечаешь  изучаешь...
И это нормально , смотреть под микроскопом что имеешь и что мешает развиваться... и как делают конкуренты.
Ну и уж , если посты перенесли в рекомендации правительству..  напишу рекомендацию. Изучать опыт КНР. Там в частности четко отслеживают цены на сырье ВНУТРИ КНР. Требуя от всех , что бы они были на 10% ниже, чем на мировом рынке. Этим и обеспечивается конкурентные условия для производителей. Второе- есть требования работать с малыми предприятиями. То есть цены ну очень мало разнятся между крупно оптовыми и мелко оптовыми...




Владимир Путин указал на необходимость искать новые источники роста экономики России. Прежние ресурсы в текущей ситуации не работают, признал он. «Сам по себе экономический рост не возобновится», — заметил президент


Президент России Владимир Путин заявил, что в текущей ситуации ресурсы, которые ранее двигали российскую экономику вперед, больше не работают, и призвал искать новые источники роста. Об этом глава государства заявил в среду, 25 мая, на заседании президиума экономического совета, посвященного источникам роста российской экономики в перспективе до 2025 года.

«Текущая динамика, мы не раз это отмечали, показывает, что резервы и ресурсы, которые в начале двухтысячных двигали нашу экономику вперед, не работают так, как прежде», — приводит слова Путина пресс-служба Кремля.

Глава государства заявил, что сам по себе экономический рост не возобновится. «Если мы не найдем новых источников роста, то динамика ВВП будет находиться где‑то около нулевой отметки», — подчеркнул он.

По словам президента, необходимо одновременно обеспечить «увеличение темпов роста отечественной экономики и провести структурные реформы для повышения ее эффективности». «Очень важно при этом сохранить макроэкономическую стабильность, не допустить раскачки бюджетного дефицита и разгона инфляции», — заметил он.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/ec…m=newsfeed
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ProstaЯ ( Слушатель )
27 май 2016 17:15:49

Что он понимает под структурными реформами? Его друг Кудрин никаких структурных реформ не предлагает.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  пломбир ( Слушатель )
24 май 2016 09:14:55



Если вы совершенно не в теме - почему позволяете себе "давать советы космической глубины и такой же глупости"? (С)
Кардиологу вы б тоже советы давали?
  • +1.01 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vaclav ( Слушатель )
24 май 2016 12:32:14
Сообщение удалено

24 май 2016 16:45:39

  • +0.10
 
  Анатолий,Севастополь ( Слушатель )
23 май 2016 15:40:41
Сообщение удалено

23 май 2016 19:45:40

  • +0.08
 
  Gadskiy ( Слушатель )
23 май 2016 16:55:51

Конечно, это всё странная схема, но тут стоит взглянуть глазами "либерал-бухгалтера".
Вложения в иностранные ценные бумаги более ликвидны, чем длинные внутренние кредиты. 
Сейчас в кризис это особенно стало выпукло и понятно. Как бы сейчас мин.фин вытаскивал средства из длинных кредитов промышленникам, когда их самих надо поддерживать через одного в надежде на лучшие времена?
Вогнав все средства в свою экономику, мы могли бы встать в раскоряку по полной программе в условиях современного кризиса. Как это не грустно звучит. 
А имея деньги в надёжных финансовых инструментах мы можем как то маневрировать с поддержкой особо ценных и иметь подушку для более мягкого проведения реформ "По одёжке протягивай ножки" (ака план Кудрина).
  • -0.13 / 9
  • АУ