Ситуация в Сирии
14,194,212 36,663
 

  Gangster ( Практикант )
29 май 2016 14:21:25

Военные США в Сирии вызвали массу вопросов к Вашингтону

новая дискуссия Аналитика  1.632

Если меня спросить, так пусть США также помогают освобождению Сирии от ДАИШ. По крайней мере в этом случае они (США) не будут Сирию разрушать.

Военные США в Сирии вызвали массу вопросов к Вашингтону

Президент США заявлял, что Вашингтон не планирует наземную военную операцию в САР, однако опубликованные фотографии ставят под сомнения подобные заявления. Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу выразил Вашингтону возмущение в связи с появившейся в СМИ фотографией американского военнослужащего с шевроном сил народной самообороны сирийских курдов. Чавушоглу заявил о двойных стандартах и двуличии Соединенных Штатов. Ранее президент США Барак Обама заявлял, что Вашингтон не планирует наземную военную операцию в САР, однако опубликованные фотографии ставят под сомнения подобные заявления. Корреспондент RT Мурад Газдиев с подробностями

[movie=400,300]http://youtu.be/USezV_8yPnc[/movie]
  • +0.16 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (14)
 
 
  Удаленный пользователь
29 май 2016 15:37:17
Сообщение удалено
Новатор
22 июн 2016 21:05:39
Отредактировано: Новатор - 22 июн 2016 21:05:39

  • +0.51
 
 
  Gangster ( Практикант )
29 май 2016 16:11:35

Да, я вполне серьёзно считаю, что в данном вопросе США должны сотрудничать с Россией. Впрочем Россия сама предложила Штатам помощь во взаимодействии по операции в Ракке, хотя Штаты это дело отклонили. На данный момент в мире (в Европе по крайней мере точно) происходит глобальная смена власти, как и в США это тоже происходит (Трамп), где так называемые «либералы» проигрывают «традиционалистам». Шансы пока стоят 50:50, что УЖЕ показали президенские выборы в Австрии. ДАИШ - это глобальный проект, придуманный скорее всего неоконсерваторами США. Им (неоконам) нужна глобальная революция по Троцкому (только в капиталистическом понятии) и им абсолютно всё ровно КАКИМИ методами это будет сделано.
  • +0.15 / 4
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
29 май 2016 16:26:12
Сообщение удалено
Новатор
22 июн 2016 21:05:36
Отредактировано: Новатор - 22 июн 2016 21:05:36

  • +0.40
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
29 май 2016 16:49:28

Наивный? Нет. Всё это понятно, что вы выше описали. Только вот Кремль (Россия) ведь предложила США помощь в деле по освобождению Ракки. США это всё отклонили. На данный момент США нашли поддержку в курдской пехоте, ибо без пехоты Штатам точно в Сирии ничего не светит. Как бы то не было, но Россия высказалась в пользу подобной операции по взятию Ракки курдов, даже предложила свою помошь в плане ВКС. НО. Пехота нужна Штатам. Ибо без пехоты Штаты там полный нуль. Ну и потом - «Штаты приходят и уходят, а вот курды остаются там (в Сирии) жить» Так понятно? Думаю, что курды точно живьём в плен игиловцев брать не будут. Они (ДАЕШ) же их не только расстреливали, но и живьём закапывали, а курдиянок в рабство продавали. Курды будут как львы, которых не кормили несколько дней. Кстати, идея о взятии Ракки принадлежит именно курдам.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
  tremr ( Слушатель )
29 май 2016 19:36:43

Позволю себе высказать свои мысли по данному вопросу.
США ни в коем случае не поддержит борьбу против ИГИЛ, пока есть хотя бы шанс на его победу. Более того, США прикладывают очень много сил, чтобы этот шанс сохранялся. И гипотетическое президентство Трампа ничего не изменит. То что он, кандидат второго эшелона, вдруг выбился в лидеры, говорит только о накопившихся проблемах в системе государственности Соединённых Штатов, но вовсе не о том, что он эту систему сможет или захочет изменить. Трамп плоть от плоти этой системы, прошедший партийный отбор (не помню от какой он партии, да и какая разница) не последний представитель американского олигархата.

Кроме того, быть мировым гегемоном для США теперь уже не просто стремление к лидерству, но и просто жизненно необходимый статус. Просто потому, что они, как страна, потребляют в несколько раз больше чем вырабатывают, а это может делать только гегемон. Просто великой державе - одной из нескольких равных - это будет недоступно. Если же американское руководство, не важно с кем в роли ЭмСи, затеет собственную Перестройку, то она получится пожестче нашей — им Великая депрессия покажется милыми пасторальными буднями. Но причем тут ИГИЛ?
Размышляя, в меру осведомлённости и своих способностей, о имеющих место геополитических событиях последних двадцати лет, я прихожу к выводу о попытке США завязать на себя львиную долю мирового товаропотока. Чтобы все или почти все товары с Востока на Запад проходили через территорию США или Панамский канал, который тоже, можно сказать, её территория. Это позволило бы снять вопросы о лидерстве доллара как мировой валюты, и позволило бы Америке ещё эффективнее объедать весь мир.
Какие для такого вывода существуют предпосылки. Во-первых, с этой точки зрения начинают играть новыми красками продвигаемые в последние годы Трансатлантическое и Транстихоокеанское торговые партнёрства. Заметьте, это не договоры о свободной торговле между регионами, это договоры о свободной торговле каждого из регионов с США. Но это только способ оформить новый миропорядок. Главное же в этом плане, если он действительно реализуется, надёжно изолировать... даже не Россию, а в целом Восток от Запада.
Мне кажется, что именно это и происходит по дуге Северная Африка, Передняя Азия, Восточная Европа, иной раз силами самих жертв, играми на их интересах и взаимных противоречиях, а иной раз и просто военной силой. Ситуация на северо-востоке Африканского континента известна. За исключением Египта, но о нём ниже. Юг Восточной Европы — Балканы, тоже ситуация понятная. Слабым местом плана тут выглядит север дуги, потому что даже если выстроить непроницаемый НАТОвский кордон, то всё равно остаётся выход России к морю. Впрочем, я так думаю, что когда эта стратегия разрабатывалась, Россию не рассматривали как сильную державу, а возможно и как единую не рассматривали.
Но вернёмся всё-таки к ИГИЛ. Думаю никто не оспорит, что это не обычная террористическая организация, какие создавались американцами до неё. Эта явная претензия на государственность неспроста. Опять же, не будет секретом и присутствие ИГИЛ в распаханной Западом Ливии, как раньше был распахан Ирак похоже с той же целью. А так как чисто анклавных жизнеспособных государств в мире не сложилось, я делаю вывод что задачей ИГИЛ является создание крупного государства на территории как минимум Ливии, Египта, Иордании, Сирии и Ирака. Получившееся образование будет обладать нефтью, огромным человеческим ресурсом, скованным идеологически, и Суэцким каналом — главной торговой артерией мира. Причем одного Египта для блокировки Суэца явно недостаточно, потому что Европа и Китай будут очень сильно возражать. Нужно достаточно крупное государство, поэтому несмотря на отставание от графика в Сирии от неё не откажутся. А все эти перетекания чёрных в зелёные и наоборот, а также подзуживание и Турции и курдов и политические игрища вокруг, всё это защита ИГИЛ. Защита американцами своей весьма дорогой ставки.
При таких грандиозных планах, а не думаю, что появление в США президента-выскочки может что-то изменить. Проконсультируют и поставят на службу, хм, отечеству.

Но, конечно, это только гипотеза.
  • +0.46 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
29 май 2016 20:30:12
Сообщение удалено
Gangster
29 май 2016 20:32:03
Отредактировано: Gangster - 29 май 2016 20:32:03

  • +0.00
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
29 май 2016 20:31:52



Ну хорошо. Постараюсь вам ответить по всем пунктам. 

1. У США видимо что-то не получается во внешней политике, Видимо кто-то всему этому делу мощно противодействует. Потому и появился Трамп. Против неоконсерваторов.

2. Да. Ливия висит над Западом и в первую очередь над Европой как «Домоклов меч». Это была крупнейшая ошибка Запада, стратегическая ошибка. Das war strategische Fehler erster Reihe.

После Ливии Запад по эйфории ринулся на Сирию. А вот здесь коса на камень нашла. Мол мы возьмём Сирию в два счёта, что недавно опровергнул бывший глава французской разведки: «Тогда, в 2012 году мы все думали, что мол опозиционеры - это опозиционеры. На самом же деле всё это террористы. И на нас тогда давили Штаты»:   Экс-глава разведки Франции: Париж «промахнулся» и на Украине, и в Сирии  А ведь Париж же предупредили в 2012 году, что всё это дело по Сирии бумерангом вернётся к тем, кто всю эту бойню в Сирии и организовал. Не послушались.
  • +0.31 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Examination ( Слушатель )
09 июн 2016 15:53:23

Гангстер, вы вроде давно зарегистрированы. Помните ещё при Авантюристе, когда обсуждалась часть его сценария, касающаяся окружения Европы поясом дестабилизации и хаоса, многие спорили и доказывали, что Европа с Амерами союзники и этого не может быть никогда. И вот мы уже 6-й год свидетели выстраивания этого пояса и создания сопутствующих проблем Европе, а Вы всё про "ошибки запада" мрияте. Никаких ошибок нет, сценарий выполняется. Те кто это не понимает, просто ошибаются с целеполаганием мирового гегемона. Задача именно замутить войны, геноциды, беззаконие, безвластие в как можно большем регионе. 

Если же Вы думаете, что амеры хотели принести на ближний восток мир, благополучие и процветание, то да, это их "крупнейшая ошибка". Только если Вы такую их первоначальную цель усматриваете, то с Вами просто не о чем говорить, неинтересно!
  • +0.26 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  svlg ( Слушатель )
09 июн 2016 17:04:58

    Есть намеки на создание хаоса  и  в самой Америке.     Хотя  явных доказательств этому нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Examination ( Слушатель )
09 июн 2016 17:51:46

По сценарию, это ни к чему. Может подчистят и у себя американонегров и латиносов. Ибо в условиях отсутствия альтернативной социальной модели, делать красиво всяким асоциальным элементам бессмысленно. А в целом дом на холме должен выглядеть очень привлекательно и спокойно, а то капиталы не потекут.
  • +0.19 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
09 июн 2016 18:43:01

Знаете какая наиглавнейшая ошибка сценария Авантюриста, который якобы выполняют американцы? Так вот ещё в 2007 году я сказал здесь на форуме Авантюристу, что в его сценарии заложен так называемый  «эффект бумеранга», который очень больно ударит по США в будущем. Авантюрист утверждал, что мол США в конце концов приведут к власти в Европе так называемых «карманных националистов», на что я ему возразил, что к власти в будущем придут националисты, а точнее традиционалисты, которые будут все ориентированы не на атлантизм, а на Россию. Добавил, что причиной будет тот самый «эффект бумеранга», чего не предполагал даже Авантюрист, что выразилось в разрушении стран Ближнего Востока, а это в свою очередь привело к многомиллионной миграции арабов в Европу. 


Так оно и произошло. Ну а как следствие мы видим, что все традиционалистски настроенные европейские партии, - «Национальный фронт» во Франции, «Альтернатива» в Германии, «Партия Свободы» в Австрии, правые в Британии, Голландии, Бельгии и Италии, - все эти партии сейчас набирают, до 20-25% голосов, а в Австрии так на последних президентских выборах традиционалисты так вообще 50% голосов набрали и собираются даже опротестовать прошедшие президентские выборы. Но самое интересное состоит в том, что все эти традиционалисты стоят на стороне России, а некоторые так прямо берут кредиты у российских банков (как «Национальный фронт» к примеру).

Авантюрист, как и Обама допустили ошибку стратегического плана. Обама так вообще заявил, что «Ливия была его самой большой ошибкой в жизни, где он повёлся на европейцев и Саркози в первую очередь». А ошибка эта называетя так: «Действие всегда рождает противодействие» и в конце концов наступает «эффект бумеранга», где все европейские союзники в конце концов отвернутся от США, о чём я также сказал Авантюристу и на что Авантюрист тогда в 2007 году мне ничем так и не смог возразить. 

Так вот. Чем более обострится кризис на Ближнем Востоке и чем больше эмигрантов ринутся в Европу, тем больше шансов у традиционалистов выиграть предстоящие парламентские или президентские выборы. Причём на парламентских выборах традиционалистам достаточно набрать всего 20-25% голосов, чтобы полностью обрушить всю соглашательскую политику либерального клуба. А во Франции и в Австрии традиционалисты так вообще набирают до 50% голосов на президентских и региональных выборах. Кстати, вам известно ЧТО такое 25% в парламенте какой европейской страны? Это тот ключик, который блокирует в парламенте абсолютно все решения либерального клуба. И это тот «домоклов меч», который постоянно висит над либералами, грозящий постоянным роспуском парламента, новыми выборами и увеличению шансов смены власти, что приведёт к разрушению ЕС, Шенгенской зоны, а далее к разрушению и НАТО, где отколовшиеся от НАТО европейские страны рухнут в объятия России. «Свято место пусто не бывает»

Единственное ГДЕ преуспели либералы, так в том, что создали на Украине своих карманных националистов. То есть сделали точно всё по сценарию Авантюриста. И к чему это привело? К разрушению страны. Украина потеряла Крым и фактически потеряла восточную часть страны. Закончится же всё это разделом Украины. Но не по сценарию Авантюриста, а постфактум. Если никто не желает решать проблему, то тогда наступит её (проблемы) саморазрешение, где проблема эта всех и порешит. Часть Украины отойдёт к России, а остальные части (именно части) либо отойдут к Польше, либо превратятся в мелкие княжества, лишённой какой-либо центральной власти. При этом естественно, что Запад не получит назад тех выданных Украине кредитов, которые сейчас пытается выбить Порошенко.
  • +0.16 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Examination ( Слушатель )
09 июн 2016 19:50:57

.М-м-м-м.... давайте по пунктам:
Цитата: ЦитатаЗнаете какая наиглавнейшая ошибка сценария Авантюриста, который якобы выполняют американцы? Так вот ещё в 2007 году я сказал здесь на форуме Авантюристу, что в его сценарии заложен так называемый  «эффект бумеранга», который очень больно ударит по США в будущем. Авантюрист утверждал, что мол США в конце концов приведут к власти в Европе так называемых «карманных националистов»,.


Авантюрист никогда не рассматривал приход нацианалистов как конечную задачу ПП в Европе, любые деструктивные силы он рассматривал всего лишь как инструмент, который в любой момент можно и поменять.К тому же Аван говорил о установлении в Европе диктатур, а сделать это легче в националистической среде, а потом и убрать легче, т.к. национализм безоговорочно себя запятнал .

Цитата: Цитатана что я ему возразил, что к власти в будущем придут националисты, а точнее традиционалисты, которые будут все ориентированы не на атлантизм,.


обоснование столь смелого заявления можете дать, или хотябы качественный исторический пример?.

Цитата: Цитатаа на Россию. Добавил, что причиной будет тот самый «эффект бумеранга», чего не предполагал даже Авантюрист, что выразилось в разрушении стран Ближнего Востока, а это в свою очередь привело к многомиллионной миграции арабов в Европу. .


Про бумеранг конечно красиво, но: про противодействие порождённое действием Аван всегда делал ремарку, что степень выполнения сценария зависит от меры противодействия и активности других глобальных игроков, которых благодаря загону Европейских стран в ЕС стало мало. Беженцы же это всего лишь одна из реализованных мер не первого порядка по дестабилизации Европы.

Цитата: ЦитатаТак оно и произошло. Ну а как следствие мы видим, что все традиционалистски настроенные европейские партии, - «Национальный фронт» во Франции, «Альтернатива» в Германии, «Партия Свободы» в Австрии, правые в Британии, Голландии, Бельгии и Италии, - все эти партии сейчас набирают, до 20-25% голосов, а в Австрии так на последних президентских выборах традиционалисты так вообще 50% голосов набрали и собираются даже опротестовать прошедшие президентские выборы. Но самое интересное состоит в том, что все эти традиционалисты стоят на стороне России,.


ну а вот это Вы с чего взяли? любые заявленя о ненужности санкций и исторической принадлежности Крыма это всего лишь популизм депутатов. Перед микрофонами трендят одно, а в парламентах по прежнему лапки к верху за санкции.

Цитата: Цитатаа некоторые так прямо берут кредиты у российских банков (как «Национальный фронт» к примеру). .

.Ну и Чё-ёё!!! Что за аргумент? У Каддафи тоже брали, или уже позабыли?

Цитата: ЦитатаАвантюрист, как и Обама допустили ошибку стратегического плана.

.Но-но! Вы божий дар с яичнецей то не путайте! Авантюрист личность свободная и думающая, а про Абамку на планете сейчас мало кто так скажет..
Цитата: ЦитатаОбама так вообще заявил, что «Ливия была его самой большой ошибкой в жизни, где он повёлся на европейцев и Саркози в первую очередь» ..

.
Мало ли что он сейчас скажет, в Нюрнберге тоже говорили, что не виноваты. Этот нобелевский лауреат много чего трендит от недостатка ума.

Цитата: ЦитатаА ошибка эта называетя так: «Действие всегда рождает противодействие» и в конце концов наступает «эффект бумеранга», где все европейские союзники в конце концов отвернутся от США, о чём я также сказал Авантюристу и на что Авантюрист тогда в 2007 году мне ничем так и не смог возразить. .


.Про бумеранг я уже высказался, а про отвернувшихся - ПП пофигу кто от кого вертеться будет, к тому времени все в одной койке лежать будут. Не так повернёшься, могут не туда и вставить. Вы многого ждёте от окупированной старушки. На народные протесты полагаться не стоит. Нет денег - нет и протестов. Пример Укры  перед глазами

Цитата: ЦитатаТак вот. Чем более обострится кризис на Ближнем Востоке и чем больше эмигрантов ринутся в Европу, тем больше шансов у традиционалистов выиграть предстоящие парламентские или президентские выборы. Причём на парламентских выборах традиционалистам достаточно набрать всего 20-25% голосов, чтобы полностью обрушить всю соглашательскую политику либерального клуба. А во Франции и в Австрии традиционалисты так вообще набирают до 50% голосов на президентских и региональных выборах. Кстати, вам известно ЧТО такое 25% в парламенте какой европейской страны? Это тот ключик, который блокирует в парламенте абсолютно все решения либерального клуба. И это тот «домоклов меч», который постоянно висит над либералами, грозящий постоянным роспуском парламента, новыми выборами и увеличению шансов смены власти, что приведёт к разрушению ЕС, Шенгенской зоны, а далее к разрушению и НАТО, где отколовшиеся от НАТО европейские страны рухнут в объятия России. «Свято место пусто не бывает» .

.
Ну да, так и встаёт перед глазами эпическая картина континентального масштаба "Возвращение блудных сыновей". Новый альянс будет опять "Варшавским договором", или Венским, а лучше конечно Афинским, генералам на Адриатике очень понравится совещаться. На кой нам эти нищеброды? Опять жирок под нашим крылом нагуливать, что бы потом наглосаксам опять было что пощипать? Грабли с поляны уберите!

Цитата: ЦитатаЕдинственное ГДЕ преуспели либералы, так в том, что создали на Украине своих карманных националистов. То есть сделали точно всё по сценарию Авантюриста. И к чему это привело? К разрушению страны. Украина потеряла Крым и фактически потеряла восточную часть страны. Закончится же всё это разделом Украины. Но не по сценарию Авантюриста, а постфактум. Если никто не желает решать проблему, то тогда наступит её (проблемы) саморазрешение, где проблема эта всех и порешит. Часть Украины отойдёт к России, а остальные части (именно части) либо отойдут к Польше, либо превратятся в мелкие княжества, лишённой какой-либо центральной власти. При этом естественно, что Запад не получит назад тех выданных Украине кредитов, которые сейчас пытается выбить Порошенко.


Некоторые наши успехи на Украине, это прямой результат противодействия глобального игрока под названием Россия. Всё по Авантюристу. Все события свидетелями которых мы с Вами сейчас являемся, абсолютно логично укладываются в сценарий Авантюриста. Вы же пытаетесь затянуть отдельные факты в свою теорию "бумеранга", абсолютно бездоказательно и без какого либо логического обоснования.
И ещё немного про бумеранг и другие метательные предметы. Что бы бумеранг вернулся, его ещё надо уметь правильно кидать. Но даже по завершению полёта оного снаряда даже с достижением головы метателя (в нашем случае амеров) история не закончится, начнётся очередная часть марлезонского балета. Аван определял целью всех действий по наведению шухера на планете, перезапуск экономической системы ещё на 100-150 лет, не больше, не меньше. Оппоненты, к которым Вы видимо и себя относите, цеплялись к мелочам и частностям не видя, или не желая видеть весь масштаб затеянного. Зачастую спор ради спора. И не обязан был Авантюрист отвечать на Ваши вопросы, когда ответы были очевидны.
Плевать хотели ПП, будет Европа отворачиваться от Америки, или нет. ПП и там и там себя не плохо чуствуют, а после геополитической катастрофы 20-го века и в России приспособились
  • +0.18 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
09 июн 2016 20:40:41


В том, то и дело, что Авантюрист рассматривал приход националистов к власти в Европе именно как инструмент в руках США (карманные националисты). Только от инструмент этот вышел из под контроля США. Указал же выше, что все традиционалистские европейские партии стоят на позициях России, а некоторые так вообще финансируются Россией. И многие эти партии УЖЕ сидят в парламентах своих стран и в лантагах своих стран. Инструмент (бумеранг) ударил самим же США по башке. 

Уже дал. Когда Авантюрист делал в 2007 году свои прогнозы, то австрийская Партия Йорга Хайдера набирала до 20% голосов и даже тогда сумела войти в коалиционное правительство. А сколько сейчас набирает эта Партия в Австри? До 50%. Во Франции традиционалисты набирают сейчас до 30-40%.  А в 2007 году, когда Авантюрист делал свои прогнозы они во Франции набирали 15%. Что может быть красноречивее?

Ремарку? В конце 2007 года Авантюрист заявил, что «по его расчётам США уже сейчас должны бомбить Иран и Саудовскую Аравию», на что я ответил, что «США не будут бомбить Иран и Саудовскую Аравию ни сейчас, ни через год и ни через десять лет». Кто тогда со мной об этом тут на форуме не спорил, но в итоге прав оказался я, а не Авантюрист. Авантюрист тогда не знал даже про Сирию, что она будет вообще.



А чего тут путать? Авантюрист сам не раз заявлял, что его сценарий лишь один из сотен. Главным коньком Авантюриста был грядущий гипер в 2012 году, а то и раньше в 2010. И где он этот гипер? Я же прямо опровергал подобный гипер, хотя меня за это минусовали по чёрному. И кто же всё-таки оказался прав?

Ответы на мои вопросы были настолько очевидны, что из всех глобальных предсказаний Авантюриста ровным счётом не исполнилось ничего. А вот мои прогнозы и опровержения прогнозов Авантюриста оправдались точно. Ну и последнее. Чтобы бумеранг вернулся, совсем не обязательно его уметь правильно кидать. Глупец (Штаты), который сделал бумеранг и его запустил, всегда получит «эффект бумеранга» себе прямо в голову. Причём куда бы Штаты не спрятались, бумеранг попадёт им прямо в бошку. Вот вам достаточный кинопример.
[movie=400,300]http://youtu.be/Ilzjv34TblE[/movie]
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
09 июн 2016 20:41:22
Сообщение удалено
Новатор
09 июн 2016 22:03:06
Отредактировано: Новатор - 09 июн 2016 22:03:06

  • +0.00