Казахстан & С А
2,954,473 12,881
 

  Former ( Слушатель )
30 май 2016 09:28:36

Тред №1100179

новая дискуссия Дискуссия  352

Как и предполагалось, ветка превращается в стену плача, злобы и желчи. С нехилым таким ковшом великорусского шовинизма. И я тоже удивляюсь терпению Казаха и Султана. Это же ад, холокост и Израиль с таким наглухо упоротым нацьём сидеть тут. Судя по всему, для дискриминированных и к ним примкнувшим дискурс обсуждений может быть только один в двух вариациях:

а) Казахи с утра и до вечера гнобят русских
б) Сраная Казашка катится в сраное говно


Всё. Никаких тем и дискурсов больше быть не может. Если ты смеешь предлагать какое-то иное мнение, ты даж русским зваться не можешь. Аллё, гараж, вы чего, вообще свихнулись? 


Цитата: ЦитатаЦитата: kub от 28.05.2016 20:53:34

впрочем формер своей логикой меня ещё больше насмешил, нацист какой-то.


А можно пример моей логики, позволяющей вам так меня называть?


Цитата: ЦитатаЦитата: kub от 28.05.2016 20:53:34

Вот сейчас двое друг друга оскорбляют, один русич, другой казах и камрады принимают сторону кого? Прааально, я за руса, Султан за казаха


На ветке полно постов, которые позволяют однозначно идентифицировать мою национальность. Можно ли привести пару цитат, которые позволили вам предположить, что я казах? Иначе заподозрю у вас шизофрению. Есть все основания.


Цитата: ЦитатаЦитата: South Wind от 29.05.2016 03:31:25

Так что выход у русскоязычных казахстанцев не в отъезде или повешении как kub говорит. А в отстаивании своих прав на государственный язык, в дальней перспективе или на край на региональный. В получении власти на местах с полной заменой заезжих варягов на местные кадры.


Я уже несколько раз предлагал обсуждать исключительно "суговую казахскую геальность", но некоторым охота разговаривать о сферических конях в вакууме. Итак - русский язык государственным не будет. Хоть встаньте на голову и прокрутитесь три раза. Не в последнюю очередь потому, что примерно к 2025 году русских тут останется меньше десяти процентов. Кроме того, никто ни за какие права бороться не будет. В основном, по причине, четко артикулированной вот тут:


Цитата: ЦитатаЦитата: 1prise от 29.05.2016 15:08:24

 Уже давно похрен, что у нас здесь творится. Больше Россия интересует. В день, когда во всю рекламировался наш майдан, я так и сказал своему приятелю казаху - мне похрен, кто здесь будет хозяином , казахи или китайцы.



Подобные взгляды у большинства русского населения Казахстана. Поэтому для властей это, в принципе, отрезанный ломоть. Делать им красиво, как некоторые тут страстно желают, никто не будет. Нет смысла никакого.


Цитата: ЦитатаЦитата: South Wind от 29.05.2016 08:45:47

 Что интересно, на бытовом уровне отношение между нациями в Казахстане просто отличное. Всё давление инспирировано властью.


Добровольная "сегрегация" - постоянный спутник многонациональных обществ. Казахи в массе своей "тусуют" с казахами, русские с русскими. А от "просто отличного отношения" до Сумгаита - пара шагов обычно. Впрочем, нет оснований ожидать в Казахстане подобных событий, но комфорта в вашей жизни это не прибавит. Разве что будете на том СТО круглосуточно сидеть, не покидая его стен.

Цитата: ЦитатаЦитата: Дервиш от 29.05.2016 15:04:09
 Вот в такой атмосфере - и растут наши дети....


Именно. И будут расти. Будут регулярно и всё чаще сталкиваться с ситуацией, когда во дворе с ними не хотят играть - потому что они на казахском не говорят. Когда на олимпиаду поедет не "славянин", а вон та девочка-казашка, хотя у неё оценки хуже. Более того, у этих детей чаще всего не будет вообще своего широкого круга общения - имею ввиду тех, с кем потом и в вузе, и по жизни, и всячески друг за друга держаться. Потому что в такие круги их не будут принимать. Они казахские, эти круги. Причем зачастую русскоязычные, но казахские. И это я перечислил лишь малую долю тех неудобств, с которыми будут расти ваши дети. А их - пропасть на самом деле.

И самое главное. Мне абсолютно не ясно, отчего некоторые не могут уразуметь эту простую мысль:

То, о чем я написал выше - это константа. Так будет. А по-другому - не будет. И нет ни малейшего смысла это обсуждать, давать этому оценки, жаловаться на это, ссылаться на Конституции и использовать весь прочий арсенал профессиональных терпил. Потому что ситуация в этом плане усугубляется. Кирпич летит. Время уходит. В первую очередь у ваших детей. Поэтому нытьё - бесполезная трата времени, рассуждения о правах и их отстаивании - ещё большая фантасмагория. Ассимиляция (от которой большого толка не будет, но всё же) или переезд. Всё остальное - это ватокатство. Или даже психиатрическое заболевание, как в отдельных случаях. 

И да, после этого, Казахстан может рухнет в тартарары, а может и не рухнет. Националисты могут превратить страну в опустошённую территорию, а может, их к власти не пустят, и ничего страшного не произойдёт. Может, тут прекратят существование медицина и образование, а может и не прекратят. Вероятность есть и у того, и у другого. Но ничего из этого не добавит русскому населению дополнительных вариантов действий, кроме указанных ваше.

Цитата: Асгл от 29.05.2016 14:52:00
ЦитатаЧто бы разрядить дискуссию выложу фотки с отпуска 

Алма-Ата и Капчагай



Вывсёврете. Это фотошоп. Такого не может быть. Вам уже популярно объяснили:

Цитата: Дервиш от 02.04.2016 17:40:17В Казахстане - просто НЕТ красивых мест. Все - замусорено.


Как вы не просекли до сих пор - в Казахстане ничего не может быть хорошего. Вообще ничего. От слова "совсем". Потому что казахи и дискриминация. Плачущий
Отредактировано: Former - 30 май 2016 10:10:09
  • -0.52 / 9
  • АУ
ОТВЕТЫ (17)
 
 
  Удаленный пользователь
30 май 2016 09:40:36

Камрад, а вам не кажется, что вы с Дервишем говорите об одном и том же, просто Дервиш может назвать вещи своими словами, а вам как-то врожденная вежливость не позволяет?
Или у вас весь срач из-за формулировок. "Ну какой же это геноцид. Это объективный естественный отбор"
  • +0.87 / 10
  • АУ
 
 
  Former ( Слушатель )
30 май 2016 09:53:16
Сообщение удалено
Former
30 май 2016 14:00:39
Отредактировано: Former - 30 май 2016 14:00:39

  • -0.31
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 май 2016 10:17:32
Сообщение удалено
Юрген
30 май 2016 14:30:39
Отредактировано: Юрген - 30 май 2016 14:30:39

  • +0.40
 
 
 
 
  Former ( Слушатель )
30 май 2016 10:37:29
Сообщение удалено

30 май 2016 11:45:39

  • -0.16
 
  Ser ( Специалист )
30 май 2016 12:04:21

ЦитатаВывсёврете. Это фотошоп. Такого не может быть. Вам уже популярно объяснили:

Как вы не просекли до сих пор - в Казахстане ничего не может быть хорошего. Вообще ничего. От слова "совсем". Потому что казахи и дискриминация. Плачущий


[/quote]

Сорри за оверквоттинг, с тлф неудобно редактировать критикуемый пост.
Вы путаете причину - и следствие. Возможно, в связи с добровольной ассимиляцией отца, которой Вы тут хвастались. А может - Вы тут по работе. Если по работе - то обьяснить бесполезно. Если заблуждаетесь - еще раз посмотрите вна 404.
Сначала - дискриминация по языку и по роду/жузу и только потом - "отрезанный ломоть" 

Зы. Допишу позже...

Казахстан может рухнет в тартарары, а может и не рухнет. Националисты могут превратить страну в опустошённую территорию, а может, их к власти не пустят, и ничего страшного не произойдёт. Может, тут прекратят существование медицина и образование, а может и не прекратят. Вероятность есть и у того, и у другого.


Да, но дискриминация по национальному признаку - уменьшает вероятность благоприятного результата, и увеличивает - вероятность негативного. А так - да, сами, всё сами. И внауркаина - как предостережение или пророчество, как люди получают то, чего добивались - но не то, чего хотели.  Причём под чутким руководством кукловодов с маленького острова, или с большого, залужского. И кто им теперь доктор? Разве сторож я брату своему?В очкахНезнающий
  • +0.88 / 15
  • АУ
 
 
  Former ( Слушатель )
30 май 2016 12:17:02
Сообщение удалено
Former
30 май 2016 16:30:39
Отредактировано: Former - 30 май 2016 16:30:39

  • -0.24
 
 
 
  Асгл ( Практикант )
30 май 2016 12:23:01
Сообщение удалено
ахмадинежад
30 май 2016 12:47:02
Отредактировано: ахмадинежад - 30 май 2016 12:47:02

  • -0.03
 
 
 
 
  Former ( Слушатель )
30 май 2016 12:38:25
Сообщение удалено
ахмадинежад
30 май 2016 12:47:07
Отредактировано: ахмадинежад - 30 май 2016 12:47:07

  • -0.03
 
  jemmalisberg ( Слушатель )
30 май 2016 17:10:51

 
сценарий фильма "нацизм. начало".  Но нас и этим не прошибешь. Мы не ведемся, а если у кого-то сдают нервы, он должен отойти в сторону и остыть, горячие конфликты не конструктивны. Нам надо держаться за своих и за профессию, это то, что нас вытащит в любой стране и в любые времена. Вариант Прибалтики - ну что ж, и это можно. Можно побежать, можно, это если думать только о себе, а если подумать о себе как части народа (русского или советского, кто что предпочитает) - есть ли у нас право сужать ареал расселения, созданный не нами? Право - есть наверное, но что-то есть в этом неправильное, есть желание держаться сколько возможно будет. Мой дед был алма-атинец 1907 года рождения, второй дед - семипалатинец 1915 года рождения, наша семья живет к Казахстане больше 100 лет,  и я хочу продержаться здесь до отрезвления националистически настроенных голов. А детей мы вырастим даже если нацики устроят изоляцию, без вопросов. И они после институтов вернутся, если не каждый первый, то каждый второй. Мы же вернулись. Так-то мы все сможем сами, и бизнес есть, кормить нас не надо, лечимся сами, будем платить вам за консультирование, телемедицину и повышение квалификации, за своими присматриваем и на самотек их проблемы не пускаем, без работы никто не останется, если не вор и не алкаш.

С образованием надо что-то менять - сейчас ваши комиссии приезжают каждый год, набирают детей на бесплатное высшее образование - спасибо за это, но вы сами видите, что качество и нашего, и даже вашего школьного образования падают, мы должны что-то с этим делать. Если бы от наших детей при поступлении в ваши вузы не требовался аттестат о среднем образовании, только экзамены, пусть даже расширенные, можно было бы вообще детей дома обучать - нашли бы учителей-пенсионеров в России, нашли бы способ им платить за обучение (интернет же), может быть, наши дети могли бы дистанционно сдавать ежегодные экзамены по вашим предметам и по вашим стандартам. Но что-то с этим надо делать. Только знания кормят, это фундамент независимости.

Если уровень знаний упадет до объективно непроходного в высшие учебные заведения, вот это будет закат настоящий, без всякого национализма. Не знаю, чем занимаются разные Форумы соотечественников, которые даже при МИДе РФ есть, но финансирование домов дружбы - это для далеких стран нормально, типа Гватемалы, пусть знакомятся с культурой, а для таких, как бывшие советские республики - дома дружбы не выход, нас знакомить с культурой не надо, мы - ее носители, у нас есть проблема, которая уже в полный рост встала, и требует другого подхода.
  • +0.92 / 12
  • АУ
 
 
  Former ( Слушатель )
30 май 2016 18:04:27
Сообщение удалено
Former
30 май 2016 22:15:39
Отредактировано: Former - 30 май 2016 22:15:39

  • -0.41
 
 
 
  Дервиш ( Слушатель )
30 май 2016 19:22:39

Почему же- не будет???
 Уже - устраивают такие , как этот поц.
 Даже -  не совру- его - родственники.
 Так называемая  ассимиляция в действии. Как делали мамелюков. Из детей христиан - самых грозных противников оных...
 Так как мусульмане - истинные турки - просто разбегались при столкновениях.... И поэтому - поц - просто лукавит, говоря, что для них - это не хорошо...
 Наоборот - для таких, как он- нежно лелеющих свою шкурку- как рах хорошо иметь пушечное мясо, которое за нестоящие , по мнению поцев , поблажки иль крохи благ- будут за них - совершать преступления и - умирать. Мясо ж не жалеешь. Его -  мясо,  ИМЕННО так и воспитывают - чтобы не знали истории своей, чтобы ловили взгляд хозяина... И - чтобы знали свое место. У порога.

 Вот какие выводы можно сделать из данных словесей поца.
Пойдем дальше.
Цитата: ЦитатаА ваши дети будут находиться в чужом, непонятном окружении, с чужой, непонятной культурой. За что вы это им решили устроить? Тем более, собираетесь "держаться" - то есть мучиться сам и мучить своих детей.

НЕТ!
 Поэтому - те , кто может - и отправляют СВОИХ детей - на чужбину. Где нет таких кланово- национально - родовых заморочек.
 Справедливо решая- что если дитя- самостоятельное, и - не без " царя в голове"- оно - САМО пробьется . Без помощи разных там "агашек, тетешек" и протчих волосатых лап. К тому же - тщательно оберегаемых- от конкуренции.
 Как этот - поц.

 
  • +0.83 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Former ( Слушатель )
30 май 2016 20:40:34
Сообщение удалено

30 май 2016 21:45:39

  • +0.00
 
 
 
  jemmalisberg ( Слушатель )
30 май 2016 19:37:08

а от вопроса о профессии папы-антисоветчика вы не слишком технично уклонились... На домбрах в паре школ тут и в советское время играли, нет в этом никакой экзотики или угрозы сужения круга общения. Единственное отличие от советских времен - построенная саудовская мечеть, и по пятницам - знакомые чиновничьи лица гуськом туда., нагрешили за неделю. Казахские праздники это какие? Наурыз разве что. Так и мы пасху празднуем, с советских еще времен, а не верующие ни разу.  Мы в этих последствиях независимости живем почти 25 лет, за это время научились даже нефинансовые риски свои хеджировать на уровне банковских технологий, потому и можем выбирать степень своей  автономии. Конечно, существование в дружественной обстановке куда лучше обещаемой вами враждебной, так ведь сколько таких упоротых уже земля видела, и где они все. В 90-х тут лимоновцы набегали - кнбшники озвездюлили их в лучшем виде, казахи с чеченцами быковали - и их привели в чувство. Со всеми так будет. Всё остальное вами обещанное можно пережить без особого напряга. Хотя все признаки надвигающегося звиздеца только при общении вот с такими как вы появляются, уходите вы и вам подобные - и у нас с соседями все нормально, как и тридцать лет назад. Система самоочищается от экстремистов, и это здорово.
  • +0.60 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Former ( Слушатель )
30 май 2016 20:36:33
Сообщение удалено
Former
31 май 2016 00:45:39
Отредактировано: Former - 31 май 2016 00:45:39

  • +0.00
 
 
 
  qwertyusik ( Слушатель )
30 май 2016 19:38:09
Сообщение удалено
qwertyusik
30 май 2016 20:39:11
Отредактировано: qwertyusik - 30 май 2016 20:39:11

  • +0.00
 
 
 
 
  Former ( Слушатель )
30 май 2016 20:19:49
Сообщение удалено

31 май 2016 00:30:39

  • +0.00
 
 
 
 
 
  qwertyusik ( Слушатель )
30 май 2016 20:37:37
Сообщение удалено

31 май 2016 00:45:39

  • +0.03