Тред №1103833

Цитата: jinbiryukov от 09.06.2016 12:25:18По неподтверждённым сведениям, обе атаки, и на севере и на юге Алеппо остановлены. На севере снова очень активно работают ВКС. На юге, по версии оппов, у Хумайры потеряны 2 танка и БМП. Фатх перешёл в контратаку на Аль-Карасси.

Цитата: jinbiryukov от 09.06.2016 12:25:18

 

Нет данных отходят дальше черные в сторону Элб-Баб - Джирах или все таки укрепляются вдоль речушки под Дабиком?

• +0.07 / 5

Цитата: K1004E от 09.06.2016 12:39:19Нет данных отходят дальше черные в сторону Элб-Баб - Джирах или все таки укрепляются вдоль речушки под Дабиком?

Цитата: K1004E от 09.06.2016 12:39:19

 

Под Дабиком встали, все или часть только не ясно. Они отошли только от зелёных, САА или афринским ничего не сдано, за Харбуль даже воевали с YPG вчера.
ДаФ заявляет о занятии Аль-Карасси. В «наших» источниках тишина пока.

• +0.69 / 30

Цитата: Серьга от 09.06.2016 15:34:04Ахраровцы вошли в  Аль-Карасси

Иранцы оставили:

Цитата: Серьга от 09.06.2016 15:34:04

 

с такими друзьями и врагов не надо

• +0.34 / 20

Цитата: вот блин от 09.06.2016 15:44:04с такими друзьями и врагов не надо

Цитата: вот блин от 09.06.2016 15:44:04

 

Нужно констатировать, что вслед за Нуджабой, Фатимиюн на данный момент тоже полностью не готов к действиям в Сирии. Это уже не тот Фатимиюн, что был в начале. Cейчас местные NDF наверное даже получше будут. И дело не в шиитской мотивации или ошибках иранского командования.  

Цитата: jinbiryukov от 04.06.2016 11:41:25Можно и другие выводы добавить.
1. В принципе события ожидаемые. Укрепления позиций не произошло. ПТ составляющая на прежннм уровне. Общая слабость позиций как и раньше. Кроме того часть шиитов и Сулеймани поехали под Фаллуджу. После потери двух ключевых позиций, фактически состаялось поражение шиитов, и фронт был стабилизирован только переброской частей с севера. Однако со стороны иранского командования не было видно ничего. Спустя месяц с падения Хан Тумана они получили продолжение. Сейчас судя по карте уже потерян холм у Караси, отбитый с большим трудом. А позиции южнее Хан Тумана держаться на Зейтане. Если Зейтан возьмут, а вероятность высока, то придется отходить к Шукайдиле и плотине.
2. Видно, что по прежнему есть разногласия между персами и российским командованием. Ни ВКС, ни САА не торопятся серьёзно помогать под Хан Туманом. 
3. Первый, второй, а теперь и третий про...б, говорят о том, что урок персы в принципе выучить не готовы. И Командованию САА нужно готовиться в скором времени спасать положение на юге Алеппо.

Цитата: jinbiryukov от 04.06.2016 11:41:25

 

• +0.56 / 29

Цитата: K1004E от 09.06.2016 15:59:30Видео по Караси не попадалось? Если есть - можно в личку. Спс.
Судя по фото в сети наступавшие та же НВФ -  5 бмп и 3 танка что брали Хан-Туман в начале мая(тогда правда на 2 танка и 1 бмп больше было) и брали недавно Маарет. Кстати месяц походу готовились. Аккурат месяц прошел после взятия Хан-Тумана.

Цитата: K1004E от 09.06.2016 15:59:30

 

Они самые. После взятия Хан Тумана они же неделю назад успешно атаковали Хумайру и ещё пару деревень рядом.

• +0.38 / 16

Цитата: jinbiryukov от 09.06.2016 15:53:06Нужно констатировать, что вслед за Нуджабой, Фатимиюн на данный момент полностью не готов к действиям в Сирии. Это уже не тот Фатимиюн, что был в начале. Cейчас местные NDF наверное даже получше будут. И дело не в шиитской мотивации или ошибках иранского командования.

Цитата: jinbiryukov от 09.06.2016 15:53:06

 

Для начала нужно константировать, что Фатимиюн два месяца ведет кровопролитные бои и несет тяжелейшие потери. начиная с неудачных контратак Тель-Эйса, после этого три отбитых штурма Хан-Тумана, после этого разгром во время четвертого штурма, и после этого весь май афганцы пытались вернуть Хан-Туман, неся новые и новые потери. Ну да, об этом на ГА не пишут, это же непатриотично , но только на warreports можно увидеть -  15 мая 4 афганца погибли под Хан-Туманом, 18 мая 3 пакистанца и 2 афганца, 24 мая 29 афганцев там же под Хан-Туманом, 26 мая еще 8 афганцев, и это только потери , попавшие в открытые источники. О масштабе действительных потерь можно только догадываться. Реально Фатимиюн сейчас это восемнадцатилетние пацаны, которых иранцы бросают в бой, чтобы хоть кем то заместить потери последних недель.
А кто там еще остается, иракезы? Я Сирией интересуюсь недавно, но покажите, где в Сирии иракезы проявили свои боевые качества? Иранцы? Персы тоже несут потери, вот вчера было заявлено о гибели на юге Алеппо двух генералов, Generals Rida Rustami & Saleh Hamid killed by Syrian Rebels in south Aleppo

И я напомню, после потери Хан-Тумана батальон иранских КСИР , потеряв 13 человек, был выведен из Сирии. И думаю, у остальных персов мотивация ненамного лучше.
Так что шиитская оборона на юге Алеппо начала трещать не сегодня и не вчера. Хотя как тут некоторые пишут, невелика потеря, пара деревень, только вот от этих пары деревень еще пару-тройку километров на север, и единственная дорога , по которой идет обеспечение всего западного Алеппо окажется под огневым контролем боевиков.
ЗЫ. Добавлю, за май месяц у зеленых 67 задокументированных пусков ПТУР, из которых 70% в районе Алеппо. А в июне количество пусков только возросло. 5 июня 3 документированных пуска Фаготов по иранцам в Карасси, 7 июня четыре документированных ПТУРа в Хмайре и пуск в Карасси. Да, у зеленых в избытке сейчас и ПТУРов, и операторов, и они активно используют их не только по бронетехнике, но и по любым группам пехоты.

• +0.43 / 34

Цитата: Серый волк от 09.06.2016 16:28:37Для начала нужно константировать, что Фатимиюн два месяца ведет кровопролитные бои и несет тяжелейшие потери.
...
Так что шиитская оборона на юге Алеппо начала трещать не сегодня и не вчера. Хотя как тут некоторые пишут, невелика потеря, пара деревень, только вот от этих пары деревень еще пару-тройку километров на север, и единственная дорога , по которой идет обеспечение всего западного Алеппо окажется под огневым контролем боевиков.

Цитата: Серый волк от 09.06.2016 16:28:37

 

Полностью согласен и не спорю. Я как раз о том, что давно пора что-то делать с этим командованиям.

Зейтан и Бирна как-то теперь под вопросом.

• +0.32 / 13

Цитата: Серый волк от 09.06.2016 16:28:37ЗЫ. Добавлю, за май месяц у зеленых 67 задокументированных пусков ПТУР, из которых 70% в районе Алеппо. А в июне количество пусков только возросло. 5 июня 3 документированных пуска Фаготов по иранцам в Карасси, 7 июня четыре документированных ПТУРа в Хмайре и пуск в Карасси. Да, у зеленых в избытке сейчас и ПТУРов, и операторов, и они активно используют их не только по бронетехнике, но и по любым группам пехоты.

Цитата: Серый волк от 09.06.2016 16:28:37

 

Если по общедоступным источникам то не 67, а 61 в мае. Из них только 8 в районе ЭльХамра-ХанТуман- ХирбетМаарет, то есть 13 процентов. При чем основная часть пусков пришлась на первую декаду мая, как раз когда боевики провели наступление и захватили Халидию и Хан-Туман, а дальше удерживали свои позиции. После 14 мая в том районе был только один пуск ПТУР.
Так же стоит отметить что со стороны боевиков в том районе действует три расчета ПТРК ТОУ. Было также применение по разу Корнета и Малютки.
Вот эти пуски. Вставил некоторую хронологию курсивом.
5 мая. Наступление боевиков на Хан-Тумани, взорван Шахид мобиль в центре северной окраины Хан-Туман. занятие к вечеру переправ через водоканал.
6 мая. Наступление боевиков в сторону Халидия, центральную часть Хан-Тумн и Хирбет-Маарет.
6 мая. ПТРК Корнет. Уничтожен грузовик с БМТО на позиции орудия Д-30 у Хирбет-Маарет. (Ахрар Шам)
7 мая. Контратака САА (персов) в Хирбет-Маарет.

8 мая. ПТРК ТОУ. Попадание в домик блок поста южнее Хан-Туман. (1st Regiment)
8 мая. В ходе боев за Хирбет -Маарет из ПТРК Корнет САА(персы) уничтожили танк и две бмп боевиков. Хирбет-Маарет остался за САА(персами)
10 мая.
ПТРК ТОУ. Севернее Эль-Хамра поражен Т-90 (после уехал своим ходом). (Шам фронт)
ПТРК Малютка. Южнее Хан-Тумана в сторону Караси поражена позиция ЗСУ 23-2. (Шам фронт)
11 мая. ТОУ. Уничтожение позиции ПТУР Корнет у Хирбет-Маарет(той самой что уничтожила танк и две бмп боевиков). (13th Division)

12 мая. ПТРК ТОУ. Попадание в здание внутри которого стоял танк севернее Эль-Хамра.(Ахрар Шам)

14 мая. ПТРК ТОУ. Поражение бульдозера оборудовавшего оборонительные позиции южнее Хан-Туман. (Шам фронт)
21 мая. ПТРК ТОУ. Поражение позиции 106 мм безоткатного орудия у Хирбет-Маарет. (13th Division)


Не так много как казалось бы. По два выстрела на один расчент ПТРК ТОУ за месяц. Со стороны САА (персов) один расчет ПТРК отличился три раза. Отмечу также что боевиками использовались ракетки 71E-3B, это постаки с турецких складов. Ну и далее до 5 июня как я понимаю затишье перед бурей.
Также надо отметить что расчет ПТРК 13th Division действует севернее водоканала, условно со стороны Хирбет-Маарет.
Расчет ШАМ фронт и 1st Regiment действует в районе Хан-Тумана и Эль-Хамра.
За июнь подробной статистики не имею.

• +0.67 / 26

Цитата: K1004E от 09.06.2016 19:18:06Если по общедоступным источникам то не 67, а 61 в мае. Из них только 8 в районе ЭльХамра-ХанТуман- ХирбетМаарет, то есть 13 процентов. При чем основная часть пусков пришлась на первую декаду мая, как раз когда боевики провели наступление и захватили Халидию и Хан-Туман, а дальше удерживали свои позиции.

После 14 мая в том районе был только один пуск ПТУР.
Так же стоит отметить что со стороны боевиков в том районе действует три расчета ПТРК ТОУ. Было также применение по разу Корнета и Малютки.
Вот эти пуски. Вставил некоторую хронологию курсивом.
5 мая. Наступление боевиков на Хан-Тумани, взорван Шахид мобиль в центре северной окраины Хан-Туман. занятие к вечеру переправ через водоканал.
6 мая. Наступление боевиков в сторону Халидия, центральную часть Хан-Тумн и Хирбет-Маарет.
6 мая. ПТРК Корнет. Уничтожен грузовик с БМТО на позиции орудия Д-30 у Хирбет-Маарет. (Ахрар Шам)
7 мая. Контратака САА (персов) в Хирбет-Маарет.

8 мая. ПТРК ТОУ. Попадание в домик блок поста южнее Хан-Туман. (1st Regiment)
8 мая. В ходе боев за Хирбет -Маарет из ПТРК Корнет САА(персы) уничтожили танк и две бмп боевиков. Хирбет-Маарет остался за САА(персами)
10 мая.
ПТРК ТОУ. Севернее Эль-Хамра поражен Т-90 (после уехал своим ходом). (Шам фронт)
ПТРК Малютка. Южнее Хан-Тумана в сторону Караси поражена позиция ЗСУ 23-2. (Шам фронт)
11 мая. ТОУ. Уничтожение позиции ПТУР Корнет у Хирбет-Маарет(той самой что уничтожила танк и две бмп боевиков). (13th Division)

12 мая. ПТРК ТОУ. Попадание в здание внутри которого стоял танк севернее Эль-Хамра.(Ахрар Шам)

14 мая. ПТРК ТОУ. Поражение бульдозера оборудовавшего оборонительные позиции южнее Хан-Туман. (Шам фронт)
21 мая. ПТРК ТОУ. Поражение позиции 106 мм безоткатного орудия у Хирбет-Маарет. (13th Division)


Не так много как казалось бы. По два выстрела на один расчент ПТРК ТОУ за месяц. Со стороны САА (персов) один расчет ПТРК отличился три раза. Отмечу также что боевиками использовались ракетки 71E-3B, это постаки с турецких складов. Ну и далее до 5 июня как я понимаю затишье перед бурей.
Также надо отметить что расчет ПТРК 13th Division действует севернее водоканала, условно со стороны Хирбет-Маарет.
Расчет ШАМ фронт и 1st Regiment действует в районе Хан-Тумана и Эль-Хамра.
За июнь подробной статистики не имею.

Цитата: K1004E от 09.06.2016 19:18:06

 

Количество пусков за май взято отсюда:
Qalaat Al Mudiq

1- Боевики оппозиции  произвели 67 пусков противотанковое оружие ( # ПТУР ) в мае (+ 86%), в основном # TOW -Fagot-Малютка и 70% на # Халеб фронтах.

По южному Алеппо там же есть такая статистика:
Qalaat Al Mudiq ‏

  7 июн.

С 1 апреля, мятежники обстреляли 31 # ПТУР на S. # алеппской фронта, в основном против танков / ВМР (26%), Пехота (23%) и пистолеты (20%)

Утверждать , что вышеприведенные цифры и есть единственно правильные, я не собираюсь, 61 или 67 для меня не принципиально, шестьдесят с лишним пусков.
По июньским пускам , озвученным мною выше, у Qalaat Al Mudiq выложены пруфы.
Если Вы ведете подробную статистику по пускам ПТУРов , то с интересом знакомился бы время от времени.

• +0.12 / 6

Цитата: Серый волк от 09.06.2016 20:03:08Количество пусков за май взято отсюда:
Qalaat Al Mudiq

@ QalaatAlMudiq

Цитата: Серый волк от 09.06.2016 20:03:08

 

Там не совсем точные данные, так как иногда 2-3 видео одного пуска считают каждый за один пуск. Просто время тратить на идентификацию расчетов, точных мест пусков никому не надо…. Ну порядок цифр понятен. Пусть даже 67…  В том районе действуют три расчета ТОУ… с нашей стороны был замечен один. Может быть еще есть, но явно что ПТС нехватает остро…. да много чего не хватает.  Просто не такая уж насыщенность там СиС боевиков. Да и многие позиции просто как на ладони - минометные, тойчанок с ЗСУ 23-2…. авиаподдержки не хватает… Ну а инженерное оборудование ОП и вообще тактика в обороне персов.. да что там говорить..((( но пока еще 4-6 км до трассы снабжения З. Алеппо)))) ну и дорога эта за холмами…)))) . Еще есть возможность отыграть назад….

• +0.26 / 10

Цитата: K1004E от 09.06.2016 20:21:17Там не совсем точные данные, так как иногда 2-3 видео одного пуска считают каждый за один пуск. Просто время тратить на идентификацию расчетов, точных мест пусков никому не надо…. Ну порядок цифр понятен. Пусть даже 67…  В том районе действуют три расчета ТОУ… с нашей стороны был замечен один. Может быть еще есть, но явно что ПТС нехватает остро…. да много чего не хватает.  Просто не такая уж насыщенность там СиС боевиков. Да и многие позиции просто как на ладони - минометные, тойчанок с ЗСУ 23-2…. авиаподдержки не хватает… Ну а инженерное оборудование ОП и вообще тактика в обороне персов.. да что там говорить..((( но пока еще 4-6 км до трассы снабжения З. Алеппо)))) ну и дорога эта за холмами…)))) . Еще есть возможность отыграть назад….

Цитата: K1004E от 09.06.2016 20:21:17

 

Грамотный расчёт TOW, а у зеленых их готовят явно, - это не просто средство уничтожения брони. Это также сковывает действия экипажей техники, ибо боятся. А ещё мне кажется, что большинство нубжабиюнов не в курсе, что TOW даже не стреляя, видит их в теплак, когда они только начинают собираться, чтобы в очередной раз отбить Хан Туман. 

• +0.37 / 18

Цитата: jinbiryukov от 09.06.2016 20:43:23Грамотный расчёт TOW, а у зеленых их готовят явно, - это не просто средство уничтожения брони. Это также сковывает действия экипажей тезники, ибо боятся. А ещё мне кажется, что большинство нубжабиюнов не в курсе, что TOW даже не стреляя, видит их в теплак, когда они только начинают собираться, чтобы в очередной раз отбить Хан Туман.

Цитата: jinbiryukov от 09.06.2016 20:43:23

 

Рельефом они не умеют пользоваться, ложные позиции создавать, маневренную оборону вести… вот Малой2 говорил, что даже взводом можно было держать изначально оборону переправ через водоканал на северном берегу водоканала…  даже скудными штатными средствами.. а уж при наличии минометика или агс и подавно… а ему верить не только можно, но и нужно… ну что тут обсуждать - то? Каждый раз начинаем одно и тоже.. как будто от того что мы напишем что-то изменится.. Да, оборона посыпалась…. есть потери в л/с… но все равно это тактический провал, даже если они выйдут на трассу идущую через Кудехи… Закроют дыру никуда они сильно не прорвутся.
Меня лично больше интересует что там с черными на севере.

• +0.43 / 21