Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
83,474,712 40,614
Ограниченная тема
 

  bojo ( Слушатель )
11 июн 2016 08:53:56

Тред №1104489

новая дискуссия Дискуссия  356

Пользователь Змейюга. ЛА. Все даты 2015 год.
Размышления по Ерофееву и Александрову.


Давно обещанное. Сразу разочарую, возможно, кого-либо – все нижеизложенное является всего лишь частным мнением с дивана по некоторым, пусть будет так, странностям событий 16 мая 2014г. в р-не т.н. называемого блокпоста Фасад (взводный опорный пункт 92омбр на правом берегу реки Северский Донец у моста на Счастье по трассе Н-21). Использовались исключительно открытые и общедоступные источники информации, без того, к чему сейчас модно применять словечко инсайд, и которые можно условно разделить на два блока. Первый – послуживший для первичного текста в июле 2015го, преимущественно фотовидеоматерилы из р-на и с места событий, опубликованные в открытом доступе до и в первые 2-3 недели после 16.05.2014. Второй – преимущественно материалы судебного процесса над Ерофеевым и Александровым и немногочисленные появившиеся в это время дополнительные фотовидеоматериалы; информация из этого блока будет дана отдельными сносками через ////////. Ввиду особенностей Дискаса как платформы, к тексту будут прикреплены лишь отдельные, особенно интересные на мой взгляд, фото и видео, если кого-то заинтересуют ссылки на источник конкретной информации и/или части данных соображений – готов предоставлять и давать ссылки отдельно.

…. итак интересующий нас р-н в Гугле, четко наблюдается как сам мост, так и подходы к нему по правому берегу с юга, вниз по течению Донца, а также р-н одной двух командных высот – отм. 114.5 над излучиной Мёртвого Донца. Вторая командная высота, отм. 116.8 (р-н н.п. Веселая Гора) находится на юго-запад от отм. 114.5, через шоссе.

Скрыть — uploads.disquscdn.com
 

Обе командных высоты и прилегающие районы находятся под контролем ВСН, дальности (1100-1200м из р-на отм. 114.5 и 1700-2000м из р-на отм. 116.8) позволяют как наносить комплексное (крупнокалиберные пулеметы и снайперские винтовки, АГС, ПТУР, танки на прямой наводке и т.д.) огневое поражение по блокпосту Фасад, мосту и аналогичному ВОП на левом берегу С. Донца, так и вести с оборудованных наблюдательных пунктов разведку наблюдением и корректировку огней артиллерии даже без привлечения иных средств разведки для контроля нахождения и передвижений сил и средств противника в интересующем районе (БЛА, РиРТР по незащищенным сетям взводного-ротного звена обоих ВОП, анализ данных базовых станций сотовой связи на правом, подконтрольном ЛНР, берегу Донца, и т.д.). Для понимания - вид на мост из р-на южнее отм. 114.5 :

Скрыть — uploads.disquscdn.com
 

также разведку наблюдением за районом моста и иные мероприятия возможно осуществлять с поворота луганского шоссе Н-21 на мост в р-не излучины Мёртвого Донца (преимущественно, блокпост Фасад и сам мост) и с береговой полосы правого берега Северского Донца как ниже, так и выше моста по течению (преимущественно, мост и ВОП на левом берегу).

По силам и средствам ВСУ в интересующем районе по многочисленным фотовидеоматериалам как от самих в/с ВСУшников 92й, так и журналистов, особо обращая внимания на частоту упоминаний - снайперы, обстрелы, Веселая гора - можно сделать следующие выводы. На правом и левом берегах Донца с осени 2014г. 92омбр у моста на Счастье оборудованы два взводных опорных пункта со всем комплектом тяжелого вооружения пехоты (крупнокалиберные пулеметы, АГС, СПГ, 82мм минометы). Кроме сменяющих друг друга на протяжении более чем полугода линейных подразделений 92омбр, на правом берегу Донца (как и на левом выше и ниже моста по течению) также занимают свои НП в/с разведроты той же бригады. В случае обострения обстановки, как в огневых контактах при беспокоящих действиях НМ ЛНР в зимней кампании 2015го, непосредственную поддержку обоим ВОП оказывают танки 92й бригады на прямой наводке. БрАГ 92й в р-не Счастье и дежурные минбатр – по умолчанию. В целом, в фортификационном отношении правобережный ВОП оборудован неудовлетворительно как в части развитости траншейной системы, так и в части оборудования самих траншей и огневых точек, маскировка сооружений не производилась, сектора огня не расчищены, многолетняя растительность подходит вплотную к траншеям и огневым. Сами бойцы уже привыкли к периодическим беспокоящим обстрелам и учебному процессу снайперов ВСН, осознают, что все их передвижения как по ВОПам, так и мосту, беспрепятственно просматриваются сразу с нескольких точек, и, как и их командование, прекрасно отдают себе отчет, что на сегодняшний день для обеих сторон направление от Луганска на Счастье / от Счастья на Луганск через мост полностью бесперспективно для сколь угодно значимых наступательных действий. Что не мешает пафосно-переможным историям для видео с осени 14го ))

///////////// на процессе подтверждается также дополнительная информация о том, что на мосту (т.е. ВОП Фасад) в 2015м неоднократно происходили обмены военнопленными между ВСУ и ВСН ////////

Особое внимание при просмотре видеоматериалов украинской стороны до 16.05.2014 следует обратить на упоминания о минировании ВСУ местности вокруг ВОП Фасад – вплоть до баек на камеру, что кошка, прижившаяся на правобережном опорнике моста, регулярно растяжки снимает, когда гадить ходит. Т.е. классическая картина для опорников ВСУ на сегодняшний день, периода после зимней кампании 2015 – густо, но бестолково и вне всякой системы, с использованием всех подручных средств, от оттавских семейств МОН / ОЗМ и запрещенных Украине той же Оттавой ПМН до импровизаций из ручных гранат и ВОГ, преимущественно на обрывных / натяжных датчиках цели, поскольку у ВСУ проблема как с материальной частью управляемых минных полей, так и с личным составом должной квалификации. Что характерно, каждая смена бойцов на опорниках выставляет свои минные поля, зачастую без составления необходимой документации (формуляры, отчетные карточки минных полей, и тд) для передачи сменщикам

/////////////// на фото якобы с телефона Александрова, которые украинская сторона выдает за фото подходов к ВОП Фасад четко наблюдаются установленные в лесу с секторами в сторону территории ЛНР мины МОН /////////

Предварительная версия перемоги от СБУ и примкнувших к ней ВСУ конспективно : в третьем часу дня 16.05.2014 разведгруппа ВС РФ, беспощадно преодолев минно-взрывные заграждения на подходах к опорнику саперами в виде группера (Ерофеев) и якобы санитара (Александров), вдоль правого берега р. Северский Донец выходит к передовой траншее Фасада чтобы якобы поглядеть – а правда ли, что ВСУ ушли с правого берега Донца (пока еще одновременно заявляются версии об уходе ВСУ от моста и даже вообще из Счастья). В результате этого поиска единственной возможной во всем районе точки для посмотреть на Фасад и прекращает свое бренное существование сержант Пугачёв. Однако рояль в кустах в виде бойца с позывным (!!!!) Жук, услышав хлопки бесшумок, бодро одиночными сквозь растительность расстреливает ненаблюдаемые цели, а второй рояль в кустах (позывной-то у Жука есть, а р/с он в лучшем случае только издалека видел) комбриг-92, откуда ни возьмись случайно случившийся тут же да еще и чисто по стечению обстоятельств со СБУшником из военной контрразведки, бодрыми носорогами ломятся по тем самым кустам на собственных минных полях в атаку на противника, даже примерные численность, состав вооружения и намерения ему неизвестны. И вся эта дружная кампания из комбрига-92, СБУшника и разведчиков разведроты 92омбр в нескольких десятках метрах от передовой траншеи в зеленке находит бойцов с тяжелыми ранениями, лишившими их способности к передвижению и/или оказанию сопротивления, которые совсем добровольно и без всякого принуждения заявляют противнику, что они тот самый что ни на есть СПЕЦНАЗ ГРУ, который якобы бросили убежавшие свои. Через какое-то время после эвакуации раненых пленных якобы начинаются пострелушки, а пёстрая кампания, к которой еще примкнули и батальонцы Айдара, решает повторить мужественный забег по заминированному лесочку за пленниками и трофеями, однако попадает под минометный обстрел, получает троих легкоранеными и возвращается восвояси придумывать и праздновать перемогу. Всё.

////////// согласно показаниям в/с ВСУ на процессе, стрельба из стрелкового оружия по ним началась только после трех часов дня, после эвакуации плененных Ерофеева и Александрова в больницу Счастья – если вообще имела место быть в текущей реальности. Согласно журналу группы СЦКК 16 мая зафиксированы минометные обстрелы и только со стороны Счастья, например с 15:20 до 15:50 был минометный обстрел р-на моста со стороны Счастья, его фиксировал украинский же военный Ткачук. Т.е. трое раненых ВСУшников получили от своих. //////////

А дальше – дальше начинаются неудобные странности и вопросы к украинской версии событий (которая, судя по происходящему на сегодня, будет по каким-то своим причинам в общих чертах принята и поддержана нашими) :

А) о какой разведке взводного опорного пункта Фасад, который якобы приняли за оставленный ВСУ, может вообще идти речь, если сам Фасад, мост и второй ВОП на левом берегу просматриваются минимум с пяти вышеперечисленных мной направлений ? тем более, что сами ВСУшники об этом знают и в своих видео, датированных до 16.05.2014 вполне себе об этом заявляют

Б) мобилизованный разведчик Жук заявляет, что якобы через растительность метрах на 20-30 старыми 5,45 (не 7Н22, 7Н24 и даже не 7Н10) семью одиночными выстрелами поражает две ненаблюдаемые движущиеся цели с переносами огня по фронту и в глубину, да еще так удачно, прямо стандартно при захвате в транспортном средстве, лишая раненых возможности передвигаться и оказывать сопротивление

/////// на судебном процессе демобилизованный безработный Залогин осознал, что уж как-то очень на Рэмбо похож получается и начал фантазировать, что стрелял одиночными по трем бегущим которых видел. Забыл, наверное, что сам же показывал на майском видео место, откуда производил стрельбу и направление на лесок с кустами сразу за траншеей ///////////

В) открытыми остаются вопросы : когда нам покажут РПС обоих разведчиков с БК и сухарками и тэпэ стандартным обвесом, где средства связи, навигации и наблюдения КГр, его нож и пистолет, медпак якобы санитара группы Александрова и скрутка ПМП с ИПП Ерофеева, там ведь специфичные наборы с маркировкой. Про ствол Александрова вообще дружно молчат до сих пор.

В и тоге перемоги, с двух разведчиков ВСУ снимают трофеями 1 (один) телефон Александрова, 1 (одну) ВСС Винторез без оптики с 1 (одним) магазином и 1 (одним) патроном. Всё. А теперь смотрим выложенные в начале июня два видео якобы с телефона Александрова. 
На первом разведгруппа поднимается по тревоге в ружье и броском выходит с места днёвки из-под обстрела (судя по всему, прилетало что-то шальное на излете / на рикошетах). В полной сбруе, четко слышна работа минимум двух р/с внутренней связи группы, развертывание в боевой порядок. На втором Ерофеев даже на дневке даже в процессе приготовления пищи в подмышечной с Вулом.

//////////// на процессе Ерофеев и Александров, после того, как ВСУшники и СБУшник неоднократно упоминала о своих выстрелах 16 мая в упор по лежащим раненым и стрельбе над головами пленных, неоднократно задают вопросы якобы пленившим их ВСУшникам и СБУшникам :

Ерофеев:
— Была рация? 
— Не видел.
Александров:
— У меня было оружие? 
— Да.
— Куда оно делось? 
— Не знаю. 
и т.п.
кстати, по документам, предоставленным в материалах дела, ВСС Винторез, выданная Ерофееву в луганском ОРБ, была изъята в 2014м в Луганском ОУСБУ и её номер не совпадает с Винторезом, фигурировавшей в деле в качестве вещдока. Украинские СБУшники и прокурорские на суд по этому вопросу не протестовали, равно как никого не удивляло то, что 9х39 патроны для проведения экспертиз выделялись со складов ВСУ ///////

Г) в следующие два-три дня после 16.05.2014 ВСУ организуют экскурсии телевизионщиков по своим местам ратной славы. Спокойно и расслабленно передвигаются по зарослям на своих же минных полях, забывая показать какие-либо следы жестокой битвы 16 мая : следы якобы волочения Александрова, у которого кровь должна была из левой ноги хлестать судя по характеру ранения, да и вообще следы крови на якобы местах пленения капитана и сержанта, обрывки ИПП, бинтов и другой мусор после оказания ПМП, последствия работы ужасных спецназовских пулеметов, гранатометов и минометов в ходе последовавшего боя на своих позициях и вокруг них. Про гильзы спецоружия (ВСС / АС) вообще не вспоминается, судя по всему, вещдоки для инкриминирования убийства сержанта Пугачева не нужны

///////// в ходе процесса выяснилось, что убийство сержанта Пугачева Ерофееву и Александрову и не инкриминировали с самого начала. СБУ и прокурорских не заинтересовали множественные пулевые ранения Пугачева, смерть которого наступила после контрольного в голову лежащего сержанта из 5.45 ////////

Д) ну и еще несколько непринципиальных вопросов, которые не выделяю отдельными пунктами : 
отсутствуют уже привычные по поводу и без повода видео и фото ВСУшников с места действия, якобы боя и пленения (хотя достаточно вспомнить, как в том же Червоносельском спешили заснять с нескольких телефонов даже под минометным обстрелом или как санжаровские битые танчики снимали даже не вытащивши еще своих побратимов из-под гусениц); 
СБУшники не задают почему-то капитану и сержанту самые очевидные вопросы – почему якобы разведгруппа своих бросила, про общеизвестное участие третьей бригады в Крымнаш (а немцы участвовали на всех этапах – и в обеспечении безопасности граждан РФ и объектов ЧФ в ходе февральского госпереворота на Украине, и в обеспечении безопасности подготовки и проведения волеизъявления жителей Крыма и Севастополя на референдуме, и в разоружении и выдворении незаконных вооруженных формирований ВСУ / ВМСУ на территории субъектов Российской Федерации Республика Крым и город Севастополь); не спрашивают про личные номера в/с и изъяли смертники, зато феерично требуют назвать позывные разведчиков группы (всушная война позывных, да)

Также отдельно следует отметить, как капитан, четко на видео изначально представившийся бойцом НМ ЛНР и отказывавшийся от анестезии при операции, и сержант зачитывают тексты СБУ – обрати внимание, что бойцы гвардейского соединения (которое долгое время было вообще единственным в спецразведке, пока третий бат аксаев не искупил кровью и результативными операциями свой январский залет 1995го и не принес своему соединению заслуженную Гвардию) и где каждое построение начинается с Здравжлаютврщи гвардейцы, ни разу на автомате не поименуют (назвав более десятка) гвардией перечисляемые звания якобы своих сослуживцев, притянутые СБУшниками из этих ваших интернетов

Так что мои первичные выводы с учетом несогласованности заявлений СБУ и ВСУ в первые два-три дня (слепленная на коленке легенда перемоги еще согласовывалась и отливалась в граните) – наши подрасслабились в прифронтовой зоне и их прихватили налегке, скорее всего не без участия ополчей или местных (а м.б. даже шерше ля фам), в транспортном средстве в населенном пункте или (скорее всего) на трассе. Это сразу объясняет многое :

////////// в переписке с жительницей Луганская ВКонтакте у Александровна есть интересное :
Мы здесь без документов своих (с) еще он говорит, что у него нет гражданской одежды: "Я ехал не гулять сюда, если знал бы, все взял". А в папках телефона - фотографии женщин в камуфляже с нашивками Новороссия. В своих показаниях на суде ВСУшники проболтались, что ПМП на поле якобы боя Ерофееву оказывала женщина, заюлив от вопросов кто такая и откуда взялась – так получилось, мол.

В склейках якобы с телефонов старших офицеров нашей спецразведки за 16 мая есть и заслуживают внимания упоминания о каких-то группах бородатых в интересующем районе, после чего в шестом часу 16.05. Кит, командовавший одной из поисковых групп, докладывает, что они в районе пункта сбора, было боевое столкновение и одного бородатого точно ********* [вывели из строя]. После этого НМ ЛНР выходит в эфир и сообщает о том, что это их люди в р-не Веселой горы стоят у сгоревшего УАЗика, в ответ Кит доложил, что вышел на группу местных, которой руководит полевой командир с позывным Механик, и что в результате встречи с разведчиками у местных один тяжело ранен: У них 300й тяжелый от нас!

Ерофеев на процессе упоминает, что в тот день с ним был проводник, их встречали. В своих показаниях разведчики 92омбр упоминают о том, что в районе Фасада в момент событий 16 мая встречали "… автомобиль L200, в авто были люди, одетые в форму, нехарактерную для украинских военнослужащих. Характерная форма тогда была — пиксельная, а этой формы я никогда не видел: маскхалат березка и немецкий бундесвер"(с) 
Совсем скоро на Мицубиси Л200 Ерофеева и Александрова привезут в больницу Счастья.

Комбриг-92 рассказал также, что после задержания Ерофеева и Александрова на него выходили представители, которые занимаются обменом пленными. Николюк сначала назвал такие условия: один офицер в обмен на десять рядовых, но потом уточнил, что поскольку это россияне, решение об их обмене будут принимать в штабе. Николюк вспоминает, что с ним связывался человек с позывным Коммунист, он сказал: У тебя два моих бойца. Николюк ответил: Это не твои, это россияне. После этого, Коммунист сказал, что его сторона готова передать любые деньги, чтобы Александрова и Ерофеева вернули обратно.

Так что после такого я совсем не удивлюсь, если за кем-то из командиров или ответственных лиц ЛНР в конце мая – начале июня 2015го пришли пресловутые украинские ДРГ ///////////

И якобы сбежавшую по минному полю группу, бросившую своих, которая будь на самом деле, после потери командира в ходе доразведки объекта, развернувшись в боевой порядок и используя свое подавляющее превосходство в подготовке и огневой мощи, в считанные минуты вынесла бы всю эту веселую кампанию из пяти-шести бодрыми кабанчиками ломившихся по заминированным кустам ВСУшников и СБУшника, как это и бывало десятки раз с гораздо более серьезными противниками

И специфичные ранения обоих пленных, как раз типовые для жесткого захвата объектов в транспортном средстве – безоболочное СВУ (допом можно светошумовую в кабину / салон), через дверь водиле в левую ногу (Александров, да) и объекту захвата в правую руку-плечо, чтоб пукалками не рукоблудил.

//////////// на процессе адвокат Ерофеева Оксана Соколовская заявляет суду, что ее подзащитный плохо слышит из-за контузии и просит передать ему слуховой аппарат. //////////

И отсутствие спецоружия в Александрова, обыкновенная штатная ксюха водилы для перемоги не очень кошерна. И вообще, после его путаницы с данными и численностью группы в СБУшных видео и после двух видео с телефона Александрова лично у меня по репликам и интонациям интуитивно, что сержант придан группе.

///////////// на опубликованных фотовидеоматериалах с телефона Александрова он гордо позирует минимум с двумя разными АК и Викторезом, что весьма странно, так обычно новички совсем зеленые поступают или тот, кто для фоточки подержаться выпросил. С псевдо капитана Александров путается в первичных видео от СБУ, называя Ерофеева Китом. В переписке Александрова с неким Константином Напольских заходит речь о некоем проверяющем генерале ГРУ. После этого — снова переписка с телефона Александрова, там он просит жену зайти в его кабинет и взять файл с моими документами на бвк. Далее у Константина Напольских (которого СБУ величает ВРИО командира оСпН) он уточняет, во сколько к тому лучше заехать. Вот такой вот необычный санинструктор РГСпН получается /////////////

Ну и видео в качестве иллюстрации, почему с капитана не сняли сбруи и средств связи, а только винторез без оптики с одним магазином

Русня в #луганске возле ц рынка — youtube.com
Подборка использовавшихся видео :

Четыре про сам ВОП Фасад (хотя на самом деле всушники 92й бригады и журнализды с осени 2014го выложили их в Ютуб и ВК реально пару десятков точно, в том числе на официальном ))) сайте Фасада http://www.front.net.ua/

92 Бригада, яка захищає Щастя. Історія Героїв — youtube.com
YouTube — youtube.com
г. Счастье. Хрен им, а не мост или танкисты психан — youtube.com
Журналісти "5 каналу "відвідали бійців 92-ї мехбригади… — youtube.com
и видео от непосредственных участников перемоги 16 мая :

Боец Жук захвативший русских туристов — youtube.com
YouTube — youtube.com
тут третий в трех сериях

Боец Рекс о задержании российского спецназа. Часть 1 — youtube.com
Боец Рекс о задержании российского спецназа. Часть 2 — youtube.com
Боец Рекс о задержании российского спецназа. Часть 3 — youtube.com
четвертый, предположительно внештатный сотрудник ДКР СБУ Кирилл Верес, 27 лет, которого после всей этой перемоги ушли из СБУ

Интервью с одним из Героев 92-й ОМБр о том, как были взяты… — youtube.com
ну и видео с экскурсиями ВСУшников по местам боевой славы, Ерофеев четко говорит на первичном видео, что он боец НМ ЛНР

Кремль відхрестився від затриманих на Донбасі російських… — youtube.com
  • +0.27 / 14
  • АУ
ОТВЕТЫ (3)
 
 
  ЮрПетрович ( Слушатель )
11 июн 2016 12:07:26

Ну и кто это такой или такая -  "Змейюга" и почему Вы считаете эти измыразмышления интересны?
Мне - нет!

Просьба на будущее... Прячьте пожалуйста такие "простыни" под спойлер. Спасибо!

  • +0.20 / 7
  • АУ
 
 
  bojo ( Слушатель )
11 июн 2016 12:11:16

Хорошо, просто с телефона не очень сподручно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
11 июн 2016 13:51:29

А другим-то как сподручно накручивать ))
  • 0.00 / 5
  • АУ