Боевые действия в Сирии
57,540,911 58,771
 

  Opera ( Слушатель )
13 июн 2016 21:41:27

Тред №1105361

новая дискуссия Дискуссия  861

  • +0.64 / 36
  • АУ
ОТВЕТЫ (43)
 
 
  Удаленный пользователь
14 июн 2016 09:35:15

Помимо контратак в самом котле (отбили 4 деревни) сообщается, что подкрепления, прибывшие из района Азаза, позволили игиловцам перейти в контратаки на внешнем кольце окружения и отобрать две деревни к западу - Shaqal Kabir и Muayshirah

Также сообщается, что из=за этих атак SDF пришлось отложить штурм Манбиджа до лучших времен.
Если исключить возможный фактор "ишака с золотом" и предположить, что обе стороны играют по честному (кстати, камрад Старый Кэп, где обещанные 5 дней назад ключи от Манбиджа? Веселый Типа боевики бодаться не собираются, бегут из города и все такое), то курдяши попали в капкан.
С одной стороны, сильный гарнизон в городе сковывает значительную часть сил и не дает наступать на запад.
С другой стороны, из-за давления на внешнем фронте невозможно собрать достаточную группировку для штурма города.
Тут у курдов (точнее, у тех кто ими командует) один вариант - разблокировать дорогу на запад и вести переговоры с игиловцами о почетной сдаче города с выходом гарнизона. Только тогда о броске до Африна придется забыть - ооброна игиловцев получит требуемую плотность боевых порядков.
Ну или вариант №2 - штурм с большими потерями. И все равно потом никакого дальнейшего наступления вследствие понесенных потерь.
В общем, пока в явном плюсе от всей этой движухи только турки - руками курдов спасли и расширили свой анклавчик в Азазе.
  • +0.71 / 38
  • АУ
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
14 июн 2016 11:21:58

Ишак с золотом прокатывает с мелкими отрядами, в свое время присягнувшими на верность Багдади, которые могут попытаться втихаря свалить с поля боя или переметнуться на сторону зелено-желтых. Правда за это их ожидает секир-башка.
Против верхушки ИГ такой приемчик не работает.
У них нет никакой мотивации упускать север из собственного влияния. Сейчас перегруппируются и вдарят.
Договорняки с черными существуют лишь в воспаленном воображении некоторых несведущих камрадов. 
Если бы ИГил не застрял под ДэЗом, курды не смогли бы даже перейти речку.
  • +0.42 / 40
  • АУ
 
 
 
  МишаКурин ( Слушатель )
14 июн 2016 14:42:02

 С ваших слов: ИГилу важнее взять Дейр-эз-Зор чем оборонять подходы к собственной столице.
Собственно мы это и наблюдали. Не смотря на движение Каалиции с курдами и анонсирование ими цели по взятию Ракки, игиловские штурмы Дейр-эз-Зора не ослабли. Хотя какая им угроза от осажденного города? Держи осаду там хоть годами.
В провинции Хомс, в обороне бармалеи мочатся до последнего за каждую сопку, хотя до ихней столицы Ракки там сотни километров пустыни.
Как то странно.
  • +0.14 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 июн 2016 14:56:04

Смотрите карту нефтяных полей. А столица - дело наживное. Сегодня Ракка, завтра Дейр-эз-Зор или Мосул. Хотя наступление на Ракку, как видим, сдулось, не успев толком начаться.
  • +0.11 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
14 июн 2016 23:49:15

Дабы не повторяться мой пост с другого форума.
---
Успехи курдов значительны, но не стоит их переоценивать, так как у черных под Манбиджем меньше плотность войск и хуже их качество.

Это если мы сравниваем с Пальмирой/Карьятеном/ДэЗом.

Лучшие кадры всегда концентрировались на направлениях где им предстояло по замыслу черных сломать хребет наиболее подготовленным, механизированным частям сирийской армии. 

Север не относился к числу приоритетов, здесь прозябает сборная солянка из местных бандосов присягнувших в свое время на верность Багдади. Много новичков пришедших со стороны Турции и проходящих в местных учебных лагерях курсы по ускоренной подготовке.

У черных есть надежда, что союзники могут застрять под Манбиджем, потому, что они сильны в неожиданных контратаках. Или даже потеряв часть территории ее несложно отбить, если к примеру после взятия ДэЗа на север отправят матерых бойцов с техникой.

К нынешней ситуации привело фиаско под ДэЗом, который по замыслу ИГ уже давно должны были взять.
---
Годами держать осаду по ДэЗом уже не возможно. В течении нескольких месяцев армия его разблокирует и для черных все пойдет прахом.
Время неумолимо тикает, если сейчас не до давят, то все просрут после пополнения пришедшего из-под Табки или Пальмиры.
  • +0.66 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
  Urri2 ( Слушатель )
15 июн 2016 00:47:47
Сообщение удалено
Urri2
09 мар 2017 13:06:57
Отредактировано: Urri2 - 09 мар 2017 13:06:57

  • +0.23
 
 
 
 
 
 
  Danila ( Слушатель )
15 июн 2016 00:57:04

 А разве уже пошли? Вроде пока притормозились и отбивают атаки по флангам.
  • +0.23 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2 ( Слушатель )
15 июн 2016 01:06:08
Сообщение удалено

15 июн 2016 02:15:39

  • -0.04
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
15 июн 2016 01:35:34

Хорошее предложение - потерять десант.
Нужно укреплять оборону, усиливать группировку.
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2 ( Слушатель )
15 июн 2016 01:51:20
Сообщение удалено
Urri2
09 мар 2017 13:10:11
Отредактировано: Urri2 - 09 мар 2017 13:10:11

  • +0.05
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
15 июн 2016 01:57:37

Сравнивать десант высаженный в пустыне с городскими укреплениями в ДэЗе, это мудро...
  • -0.03 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila ( Слушатель )
15 июн 2016 01:49:47

  У Сирийцев ресурсы не безграничны да и опыта в части вертолётных десантов ныне не густо, но с вопросом как-то справляются. 
 
  Меня куда больше волнует происходящее под Алеппо, зелень за время перемирия не только восстановила-нарастила силы но и нарыла новых нор, уже который день бомбят подвинуть не могут.
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Udgin ( Слушатель )
15 июн 2016 01:09:26

Подождите, а зачем Вы жаждете увидеть разгром ИГИЛ???
Вспомните конец Второй Мировой – пока был жив добрый Гитлер – мы и запад были союзниками против общего врага, когда германский фашизм издох – началась холодная война Запада против СССР.
Что будет, если на Ближнем востоке будет добит ИГИЛ? Запад займется поддержкой ССА, Нусры, выдавая ее за демократичную оппозицию, пристегнет к ним уже полупристегнутых курдов и будет валить нашего Асада. Пока жив ИГИЛ, объявленный врагом и Запада и РФ и Асада – все мы как бы с Западом в одной лодке союзники против вселенского зла, у РФ железный повод и объяснение присутствию в Сирии в глазах Запада – мы мол тут против нехороших, признанных нехорошими Вами же ИГИЛовцев.  Убейся-испарись ИГИЛовцы – у РФ никаких отмазок на присутствие нет, нас будут гнобить за поддержку плохого Асада против зеленых бармалеев, которых западные СМИ рисуют демократами и используют для смены власти в Дамасске на своих сукиных детей. Ситуация вернется на 2 года назад. В текущей ситуации надо болеть не за то, чтобы был побежден ИГИЛ, а за то, чтобы он уцелел, за то, чтобы он бился до изнеможения с курдами и зелеными , а Асаду чтобы осталось только стоять в стороне, сберегая силы, и исподтишка моча зеленых, а потом захватить победу.  Да, Асаду хорошо бы поддать ИГИЛ и  деблокировать Д-эз-Зор и ликвидировать район ИГИЛ на востоке Хамы, но не более того. Пусть ИГИЛ держится вечно (утрирую), цинично, но выгодно для Асада и РФ в нынешней ситуации. Для того, чтобы черные отстояли Мембидж им надо патроны с горючкой тайком подбрасывать, а не наступать на них. Боюсь, черным мембидж не удержать, в СМИ пишут, в Средиземное море вошел второй авианосец, будут авиацией мочить ИГИЛ еще круче…
  • +0.10 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2 ( Слушатель )
15 июн 2016 01:36:56
Сообщение удалено
Urri2
09 мар 2017 13:10:15
Отредактировано: Urri2 - 09 мар 2017 13:10:15

  • +0.20
 
 
 
 
 
 
 
 
  Udgin ( Слушатель )
15 июн 2016 02:36:46

Ну, союзники у РФ – ее армия и флот, некоторые граждане Белоруссии и чуть-чуть Украины. Иран ситуативный союзник, как и шииты Ливана, но не сунниты и христиане Ливана , смотрящие на Саудов и на Запад соответственно. США и Сауды нам противники, значит прозападный курдский альянс, атакующий Мембидж – тоже противники!!!! Противник атакует противника и нам выгоднее, чтобы сейчас победил наш противник ИГИЛ, а не прозападный противник Дем.союз курдов и ССА.
Запад обеспечивает Нусру всем, при этом абсолютно не скрываясь- да. И что?
Гнобить Россию будут за всё абсолютно, потому что она есть? Не совсем, за борьбу с ИГИЛ нас хвалят.
А война истощает Сирию, и затягивание конфликта на руку врагу? Да истощает, но победить Асаду всех-всех-всех Запад не даст. Пока. Вот он(и мы) и вынуждены пользоваться борьбой черных, зееных и курдов друг с дружкой. Не смотря на истощение.
ИГИЛ не такая марионетка Запада, как НУСРА, это вышедшая из под контроля марионетка Саудов, объявленная всеобщим врагом. Чем надо пользоваться.
Всем уже похрен на то, кого как рисуют западные СМИ? И похрен на авианосцы США? Не уверен. Припоминаю кризис после химической провокации в Хуле, когда Асада спасли наши от бомбежек США путем сдачи сирийского химоружия. Война нашего Асада пртив США – это капец, которого надо избежать .
Ну и судя по СМИ авианосец США таки наносит удары по басмачам в сопках. Например «Военный обозреватель» - «В Средиземноморье уже находится американский авианосец Harry Truman, который наносит удары по позициям боевиков группировки "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ) в Сирии и Ираке. Прибывший авианосец должен заменить ударную группу, находящуюся в Средиземном море в течение восьми месяцев, отмечает агентство».
  • -0.47 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Kingle ( Слушатель )
15 июн 2016 01:37:34

1. Попутного ветра в горбатую спину. Чугуния на всех хватит.
2. У РФ железный повод присутствия - договор между СССР (РФ - правоприемник СССР) и Сирии о дружбе и сотрудничестве (курите ст. 6 и 10) и официальное обращение легитимного президента САР Б. Асада. На все остальное - выложить на стол из ширинки аргумент и предложить сосать.
3. Курите п. 2
4. А вот это вообще прекрасное заявление, ящетаю! Полностью раскрывающее вашу суть.
5. Курите п. 4
  • +0.16 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Udgin ( Слушатель )
15 июн 2016 02:44:37

Когда РФ была в союзе с Белорусью и украиной – чугуния на всех бы хватило, а сейчас – не уверен. Никто не уверен.
Насчет железного аргумента присутствия в виде договора с Сирией и предложения Западу отсосать – Опять же напомню - кризис после химической провокации в Хуле, когда Асада спасли наши от бомбежек США путем сдачи сирийского химоружия – этот аргумент не сработал. Зато когда набрал силу ИГИЛ - всеобщий врг- про бомбежки Асада уже не слышно, он - меньшее зло.
Дипломатия – разделяй врагов и добивайся успеха – сейчас это наш путь и Асада, ИМХО.
  • -0.91 / 49
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Афанасий Никитин ( Слушатель )
15 июн 2016 03:32:09

а зачем нам иные поводы и объяснения своего присутствия в Сирии, кроме тех, что мы уже пришли и присутствуем?
  • +0.32 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Практикант )
15 июн 2016 01:26:08

Группировка под Табкой находится в уязвимом положении, поэтому командование не спешит ничего резать, а пока укрепляется на позициях. 
  • +0.21 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
15 июн 2016 02:54:46

Там еще буря песчаная, работать сложнее (даже техника с ТПВ-каналами имеет свои ограничения). Но, вроде, ненадолго.
  • +0.48 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  KURD ( Слушатель )
15 июн 2016 10:40:03
Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 17:02:23
Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 17:02:23

  • -0.44
 
 
 
 
 
 
 
  spv2 ( Слушатель )
15 июн 2016 10:50:04

Ещё напишите - "в окружённый Манбидж". Менее 10 км - это достаточное расстояние, чтобы напрячься. У Вас Асад в шаровары курдам хоть где-то не наделал? США имеет и так влияние на курдов и не потому, что Табку пока не взяли, а потому что у них бабло.
  • +0.45 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Выхухоль ( Слушатель )
15 июн 2016 11:06:50

А кто-то вам чем-то обязан? Идите, хозяевам своим жальтесь. Напомню ваше "курды Асаду помогать не обязаны".
Русский язык велик и могуч: "Ты уж или трусы надень, или крестик сними" (С)
  • +0.52 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  KURD ( Слушатель )
15 июн 2016 11:57:36
Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 17:02:20
Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 17:02:20

  • -0.14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  jinbiryukov ( Профессионал )
15 июн 2016 12:01:16

А что были какие-то договорённости по Табка-Ракка? Я думаю, что именно Башар там доверяет военным, и не вмешивается с остановками и стартами.
  • +0.59 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KURD ( Слушатель )
15 июн 2016 12:03:26
Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 17:02:18
Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 17:02:18

  • -0.19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  FiedeL
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  FiedeL ( Слушатель )
15 июн 2016 12:02:25
Сообщение удалено

15 июн 2016 13:15:37

  • +0.31
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KURD ( Слушатель )
15 июн 2016 12:13:34
Сообщение удалено
KURD
16 июн 2016 17:02:16
Отредактировано: KURD - 16 июн 2016 17:02:16

  • -0.05
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  Удаленный пользователь
14 июн 2016 12:05:37
Сообщение удалено
Малой2
14 июн 2016 13:46:55
Отредактировано: Малой2 - 14 июн 2016 13:46:55

  • +0.58
 
 
 
  K1004E ( Слушатель )
14 июн 2016 12:14:39

Поддерживаю. Очень может быть что черные намереваются пробить корридор по северному берегу Ефрата. Или переправу им надо где-то свою делать - понтонную, паромную….
  • +0.44 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 июн 2016 12:29:52
Сообщение удалено
Малой2
14 июн 2016 13:46:23
Отредактировано: Малой2 - 14 июн 2016 13:46:23

  • +0.15
 
 
 
 
 
  K1004E ( Слушатель )
14 июн 2016 12:46:17

Ну если у них СиС есть - то скорене всего так и будет. Если на карту выше посмотреть - то в сторону Тишринской ГЭС как-раз выступ км на 10 у черных.
  • +0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
14 июн 2016 14:20:58

Не переживайте...  в новых Р-330 особое внимание уделено "гражданским частотам", конкретно у Р-330Ж приоритет на сотовые сети и сигналы GPS/NAVSTAR. Сотовые GSM в диапазоне 1900 МГц, в принципе ничто не мешает перекрыть и диапазон и чуток выше, поставив дополнительно еще один передатчик.
Подавлением частот управления БПЛА занимаются Краснухи. Частоты 2.4 Ггц и 5,7 Ггц это прямая видимость - давить можно тупо поставив усилок на Wi-Fi роутер с модифицированным ПО (задрать мощность и "пакостить" при передаче пакетов вражеской станцией, ethernet в этом плане очень уязвим). Гражданский Wi-Fi давится на раз, два. Хотя интересней пеленговать и посылать "подарочки" по координатам.
  • +0.35 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  K1004E ( Слушатель )
14 июн 2016 14:34:09
Сообщение удалено
K1004E
14 июн 2016 17:30:39
Отредактировано: K1004E - 14 июн 2016 17:30:39

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
14 июн 2016 15:07:14

5,7 Ггц значит где-то рядом (еще ближе чем 2,4)....либо станция упр-ия БПЛА должна прокачивать в эфир ватты  (следовательно светиться как НГ елка) и все равно будет в пределах прямой видимости ~10 км, РЭБ с десятками штатных ватт обычно живут. Широкополосный сигнал давится широкополосным...всю полосу давить не надо, там же эзернет - среда с общим доступом, надо слушать эфир и создать фейковый передатчик с фейковыми ответами, большими по моще истинного сигнала. Если на уровне ПО/драйвера/аппаратно от этого не защитились (допустим ответом в другом канале т.е. ПСЧ) - а бармалеи и свинопитеки используют гражданскую технологию там этого естественно нет. Всякие WPA2-PSK защищаются тольку инфу внутри езернет-кадров 
  • +0.23 / 14
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 июн 2016 12:35:20
Сообщение удалено
Юрген
14 июн 2016 13:45:39
Отредактировано: Юрген - 14 июн 2016 13:45:39

  • +0.00
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 июн 2016 12:49:31
Сообщение удалено
Малой2
14 июн 2016 13:00:01
Отредактировано: Малой2 - 14 июн 2016 13:00:01

  • +0.00
 
 
  K1004E ( Слушатель )
14 июн 2016 12:11:23

Вопрос на мой взгляд в том, что нужно черным сообщение Ракка-ЭльБаб или нет?
Если нужно, то тогда при угрозе потери Табки им надо или сваливать с севера или пробивать через курдов корридор по северному берегу Ефрата. Либо они уверены что Табку не потеряют.
Либо им не нужно сообщение Ракка-Эль-Баб и БМТО они будут получать из Турции, а барыжить нефтью будут через курдов.
  • +0.35 / 19
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 июн 2016 12:29:12

Вопрос - а нужна ли вообще сирийской армии Табка в данный момент? По большому счету, Сирии ухудшение положения ИГИЛ на севере невыгодно, поскольку это ведет к усилению курдов. А курды - это проамериканские сепаратисты, если называть вещи своими словами.
Так уж пусть лучше официально признанные ООН исчадия ада, в отношении которых можно использовать любые средства, чем очередные демократические борцы за демократию, которых открыто крышуют страны запада.
Вполне возможно, что Табку брать и не будут вовсе - просто вышли на исходные, чтоб в случае чего добежать до Табки-Ракки вперед SDF.
А так зеленые, желтые и черные месят друг друга на севере - ну и замечательно.
  • +0.45 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  K1004E ( Слушатель )
14 июн 2016 12:45:13

Ну мы с Вами стоим перед фактом наступления САА. На мой взгляд в данный момент совершенно бессмысленного. В данный момент есть более важные направления, где можно было бы применить 5 тыс рыл и технику. Если говориьь о выходе на исходные - я не очень понимаю что это. Пробить кишку, чтобы через полгода(или когда там?) продолжить наступление? Кишка то доживет до этого или будет разодрана налетами черных, осробенно зная любовь сирийценв к БСЛ-110 не для жарки яиц? Тут уж если полезли то надо зачищать Табка-Джира, чтобы хотя бы какой-то имел смысл всего этого мероприятия.
  • +0.37 / 19
  • АУ