Тред №1106161

Цитата: Teiwaz от 15.06.2016 22:50:23Впереди ещё "дискуссии" по сносу Памятника освободителям. Набрали подписей на инициирование законодательной инициативы. Отыгрались за рефер. :-)

Цитата: Teiwaz от 15.06.2016 22:50:23

 

При своей известной ориентации, МИД, все же, не поддержал подписантов и выдал свое заключение:

"памятник защищен договором между правительствами Латвии и России от 1994 года. Кроме того, памятник попадает под действие межгосударственного Договора о социальной защите проживающих на территории Латвии российских военных пенсионеров и членов их семей, где есть пункт о сохранении мемориальных построек."

http://ru.sputniknew…03046.html

• +0.27 / 5

Цитата: Uncle Ben от 16.06.2016 17:21:32При своей известной ориентации, МИД, все же, не поддержал подписантов и выдал свое заключение:

"памятник защищен договором между правительствами Латвии и России от 1994 года. Кроме того, памятник попадает под действие межгосударственного Договора о социальной защите проживающих на территории Латвии российских военных пенсионеров и членов их семей, где есть пункт о сохранении мемориальных построек."

http://ru.sputniknew…03046.html

Цитата: Uncle Ben от 16.06.2016 17:21:32

 

 Есть мнение, что эта отмаза может оказаться липой. 

 Это давняя история, тянущаяся с Бронзовой Ночи. Тогда был нешутошный перепуг, что на радостях начнут сносить, типо "объединять" и "переносить" воинские захоронения. Потом подключилась РФ и эти захоронения стали предметом какого-то соглашения. 

 Однако, насколько мне помнится, как раз Памятник Освободителям не был включен в тот список. Может быть у меня устаревшая инфа.  Не факт, что он является мемориальной постройкой формально. Вполне может оказаться, что числится по линии садовых скульптур. 

 С одной стороны, 90 процентов за то, что эта возня совместная акция нациков с согласистами, раскочегарить лохторат перед выборами.  Но нельзя исключать и того, что это создание повода для лёгкой зачистки нелоялов в преддверье больших свершений.

• +0.03 / 2

Цитата: Teiwaz от 16.06.2016 17:32:43Есть мнение, что эта отмаза может оказаться липой. 

 Это давняя история, тянущаяся с Бронзовой Ночи. Тогда был нешутошный перепуг, что на радостях начнут сносить, типо "объединять" и "переносить" воинские захоронения. Потом подключилась РФ и эти захоронения стали предметом какого-то соглашения.

Цитата: Teiwaz от 16.06.2016 17:32:43

 

С Эстонией на тот момент соглашения не было и я не уверен, есть ли оно сейчас. Латвийский же МИД утверждает, что соглашение распространяется на памятник с 1994-го года. Вроде, в этом случае оснований не верить  нет. Хотя, конечно, в пропагандистских целях, да перед очередными выборами волна будет подниматься. Но титульным сейчас важно отбить Ригу обратно, поэтому сильно педалировать не будут.

• +0.03 / 2

Цитата: Uncle Ben от 16.06.2016 20:09:57С Эстонией на тот момент соглашения не было и я не уверен, есть ли оно сейчас. Латвийский же МИД утверждает, что соглашение распространяется на памятник с 1994-го года. Вроде, в этом случае оснований не верить  нет. Хотя, конечно, в пропагандистских целях, да перед очередными выборами волна будет подниматься. Но титульным сейчас важно отбить Ригу обратно, поэтому сильно педалировать не будут.

Цитата: Uncle Ben от 16.06.2016 20:09:57

 

 Латвийский МИД, как бы официоз, конечно. Но тема не раз поднималась, значит то соглашение может оказаться достаточно двусмысленным. 

• 0.00 / 3

Цитата: Teiwaz от 16.06.2016 17:32:43Есть мнение, что эта отмаза может оказаться липой. 

 Это давняя история, тянущаяся с Бронзовой Ночи. Тогда был нешутошный перепуг, что на радостях начнут сносить, типо "объединять" и "переносить" воинские захоронения. Потом подключилась РФ и эти захоронения стали предметом какого-то соглашения. 

 Однако, насколько мне помнится, как раз Памятник Освободителям не был включен в тот список. Может быть у меня устаревшая инфа.  Не факт, что он является мемориальной постройкой формально. Вполне может оказаться, что числится по линии садовых скульптур. 

 С одной стороны, 90 процентов за то, что эта возня совместная акция нациков с согласистами, раскочегарить лохторат перед выборами.  Но нельзя исключать и того, что это создание повода для лёгкой зачистки нелоялов в преддверье больших свершений.

Цитата: Teiwaz от 16.06.2016 17:32:43

 

Цитата: ЦитатаЛатышские ветераны СС просят перенести Памятник Освободителям Риги


Они считают, что его нужно установить на границе с Россией
Рига, 17 Июня 2016, 15:02 — REGNUM  Саулкрастское отделение организации Daugavas vanagi («Ястребы Даугавы») на общем собрании приняло решение перенести Памятник Освободителям Риги из парка Узварас (Победы) в приграничный с Россией город Зилупе, заявил глава Саулкрастского отделения Daugavas vanagi К. Данцитис, сообщает газета Latvijas avīze.

Заявление о переносе Памятника Освободителям в Зилупе организация разослала в различные государственные структуры. «Этот памятник люди называют гигантским пограничным столбом, поэтому ему место в Зилупе», — говориться в заявлении.

Latvijas avīze также опубликовала мнение одного из читателей по поводу нахождения в Риге Памятника Освободителям. Читатель уверен, что пока памятник будет находиться в Риге, процесс интеграции в стране будет невозможен. «Пока этот памятник будет находиться в Латвии, никакой интеграции не будет. Или интеграция, или памятник. Его нужно отдать России», — считает читатель.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2146250.html


как видим, не прошло и пары суток, как тему о переносе памятников подняли. И как всегда , с ультиматуумом.

• +0.03 / 2

Цитата: Ladogard от 17.06.2016 15:12:21Подробности: https://regnum.ru/news/society/2146250.html


как видим, не прошло и пары суток, как тему о переносе памятников подняли. И как всегда , с ультиматуумом.

Цитата: Ladogard от 17.06.2016 15:12:21

 

На то они и радикалы. Истории с памятником уже четверть века, его даже взрывал некий Игорь Шишкин, за что был посажен, перименован в Сиськина, а памятник отремонтирован за  госсчет.

В Латвии фактически начинается предвыборная компания, хотя до выборов еще пара лет. На последних выборах победили соц-демы рижского мэра и основная задача правящих и примкнувших к ним радикалов не дать ему развить успех. Если  комиссия сейма поддержит инициативу собравших подписи, то Рига без вариантов остается под управлением Ушакова. Поэтому риторика будет нарастать, но дело двигаться не будет.

• +0.03 / 2

Цитата: Uncle Ben от 17.06.2016 17:06:31На то они и радикалы. Истории с памятником уже четверть века, его даже взрывал некий Игорь Шишкин, за что был посажен, перименован в Сиськина, а памятник отремонтирован за  госсчет.

В Латвии фактически начинается предвыборная компания, хотя до выборов еще пара лет. На последних выборах победили соц-демы рижского мэра и основная задача правящих и примкнувших к ним радикалов не дать ему развить успех. Если  комиссия сейма поддержит инициативу собравших подписи, то Рига без вариантов остается под управлением Ушакова. Поэтому риторика будет нарастать, но дело двигаться не будет.

Цитата: Uncle Ben от 17.06.2016 17:06:31

 

да какой успех? победил, но всеравно остался в оппозиции.
Очень хотелось бы чтобы это солнцеликого прокатили и выкинули, но пипл все равно будет твердить мантру что гНилушка хоть что то делает.
Как по мне, так эта скотина себя обозначила признав оккупацию Латвии СССР.

• +0.00 / 0

Цитата: GkOS от 17.06.2016 20:11:46да какой успех? победил, но всеравно остался в оппозиции.
Очень хотелось бы чтобы это солнцеликого прокатили и выкинули, но пипл все равно будет твердить мантру что гНилушка хоть что то делает.
Как по мне, так эта скотина себя обозначила признав оккупацию Латвии СССР.

Цитата: GkOS от 17.06.2016 20:11:46

 

Конечно, успех - самая большая фракция в сейме, а то, что не в правящей коалиции - особенности местной демократии.
Я так понимаю, что предпочитаете отдать Ригу националам? Других вариантов не видно даже в микроскоп.

А пипл-то в Риге, в основном,, русский, и сдается мне, что ему виднее. А сделано действительно больше, нежели всеми предыдущими мэрами, включая его предшественника и активного критика Андриса Аргалиса с убеждением/цитатой: "Самое ценное в Латвии - это мозг латыша".
Предшественники умудрились только самый дорогой мост в кредит построить, за который еще десятки лет расплачиваться.

• +0.06 / 3

Цитата: Uncle Ben от 17.06.2016 20:18:50Конечно, успех - самая большая фракция в сейме, а то, что не в правящей коалиции - особенности местной демократии.
Я так понимаю, что предпочитаете отдать Ригу националам? Других вариантов не видно даже в микроскоп.

А пипл-то в Риге, в основном,, русский, и сдается мне, что ему виднее. А сделано действительно больше, нежели всеми предыдущими мэрами, включая его предшественника и активного критика Андриса Аргалиса с убеждением/цитатой: "Самое ценное в Латвии - это мозг латыша".
Предшественники умудрились только самый дорогой мост в кредит построить, за который еще десятки лет расплачиваться.

Цитата: Uncle Ben от 17.06.2016 20:18:50

 

доброго утра комрад,


и что с того что самая большая фракция, если решения принимать не могут? Как можно это считать успехом? максимум что они получили это Ригу на кормежку. типичные конформисты, действующие заодно с нацикам, чья задача была консолидировать и слить протест русскоязычного населения.

Напоминаю про поступки этого "русского" мэра:
 - признал «оккупацию»
 - выступил против референдума по гражданству
 - высказался за единственный государственный язык – латышский.


С мостом это бесспорно полный пипец, как и с замком света, но это уже при солнцеликиком закупили золотые тролейбусы, коррупционный схемы в порту и много чего другого. 

• +0.07 / 4

Цитата: GkOS от 18.06.2016 07:39:49доброго утра комрад,


и что с того что самая большая фракция, если решения принимать не могут? Как можно это считать успехом? максимум что они получили это Ригу на кормежку. типичные конформисты, действующие заодно с нацикам, чья задача была консолидировать и слить протест русскоязычного населения.

Напоминаю про поступки этого "русского" мэра:
 - признал «оккупацию»
 - выступил против референдума по гражданству
 - высказался за единственный государственный язык – латышский.


С мостом это бесспорно полный пипец, как и с замком света, но это уже при солнцеликиком закупили золотые тролейбусы, коррупционный схемы в порту и много чего другого.

Цитата: GkOS от 18.06.2016 07:39:49

 

Доброе.

Даже если получить на кормежку - это значит отнять у нациков столицу. Лучше было оставить?

Самая большая фракция - это и есть консолидация . Все остальные даже барьер не преползали, но гонор не позволил это осознать, а значит, это они консолидировались с нациками.
Договор на золотые троллейбусы и трамваи, равно как схему финансирования моста, заключали предшественники. Разорвать его Ушаков уже не мог.  Больше всего его упрекают в "велосипедизации" города - выделяет везде велосипедные дорожки в ущерб автодвижению. Для меня вопрос не бесспорный - я езжу на машине, моя молодежь летом на работу предпочитает велик (10-15 км в одну сторону). Велосипедистов стало существенно больше, как и помех от них.

Про оккупацию надо перенести кавычку: "признал оккупацию". Единственный политик организующий и принимающий активное участие в праздновании 9 мая.

Референдум по языку:
"Ушаков на референдуме проголосует за второй госязык"
http://rus.delfi.lv/…d=42031930

Референдума по гражданству не было, только собрали подписи на проведение.  А если бы и был, то результаты легко просчитываются.

Коррупция в порту? Во-первых, в каком порту ее нет? Во-вторых, это педалируется его предшественниками, при которых и были посадки и которые автоматом с потерей города вылетели из совета порта. Ну а в-третьих, для этого есть целая спецслужба Бюро по борьбе с коррупцией, которое подчиняется непосредственно премьеру от правящей коалиции и при всем желании сбросить Ушакова находят лишь какую-то мелочевку.

В Риге не только русскоязычное население и консолидировать надо всех.

• +0.10 / 3

Цитата: Uncle Ben от 18.06.2016 09:32:46Доброе.

Даже если получить на кормежку - это значит отнять у нациков столицу. Лучше было оставить?

Самая большая фракция - это и есть консолидация . Все остальные даже барьер не преползали, но гонор не позволил это осознать, а значит, это они консолидировались с нациками.
Договор на золотые троллейбусы и трамваи, равно как схему финансирования моста, заключали предшественники. Разорвать его Ушаков уже не мог.  Больше всего его упрекают в "велосипедизации" города - выделяет везде велосипедные дорожки в ущерб автодвижению. Для меня вопрос не бесспорный - я езжу на машине, моя молодежь летом на работу предпочитает велик (10-15 км в одну сторону). Велосипедистов стало существенно больше, как и помех от них.

Про оккупацию надо перенести кавычку: "признал оккупацию". Единственный политик организующий и принимающий активное участие в праздновании 9 мая.

Референдум по языку:
"Ушаков на референдуме проголосует за второй госязык"
http://rus.delfi.lv/…d=42031930

Референдума по гражданству не было, только собрали подписи на проведение.  А если бы и был, то результаты легко просчитываются.

Коррупция в порту? Во-первых, в каком порту ее нет? Во-вторых, это педалируется его предшественниками, при которых и были посадки и которые автоматом с потерей города вылетели из совета порта. Ну а в-третьих, для этого есть целая спецслужба Бюро по борьбе с коррупцией, которое подчиняется непосредственно премьеру от правящей коалиции и при всем желании сбросить Ушакова находят лишь какую-то мелочевку.

В Риге не только русскоязычное население и консолидировать надо всех.

Цитата: Uncle Ben от 18.06.2016 09:32:46

 

А вот толку от этой фракции несмотря на эту консолидацию пользы ноль. А действующие заодно с местными нациками, в том плане что то что делает ЦС часто оказывается на руку нацикам. Как пример, это спускание русскоязычного протеста и чморение заРЯ. Консолидироваться с теми кто вас за людей не считает, и последние 25 лет с трибуны вещает "чемодан, вокзал, Россия" достаточно глупо.


- По поводу ковычек, странно вы их расставляете. Фраза была произнесена достаточно четко, напоминаю: "...после 50 лет Советской оккупации Латвии". Странно что вы пытаетесь это опровергать.
http://www.mixnews.l…yu-latvii/

- по поводу референдума за язык, в конце концов проголосовал "за", т.к. голосование "против" вызвало бы недоумение в толпе поддерживающих хомячков. Но изначально, ЦС и Ушак заявляли о вреде и ненадобности референдума, т.е. были против.
http://rus.db.lv/nac…zyke-37534


- как вы правильно заметили, референдума за принятие нулевого варианта гражданства не было, но была озвучена четкая позиция мэра и ЦС. 
http://rus.tvnet.lv/…grazhdanam

Забавный у вас ход мысли, пусть лучше наши воруют, это ведь наши сукины дети. Это касательно и столицы и порта.
Бывая в Риге в среднем пару раз в год, достаточно сильно бросается в глаза происходящая деградация. Просто жаль город в котором вырос...

• +0.12 / 4

Цитата: GkOS от 18.06.2016 11:15:19...
Бывая в Риге в среднем пару раз в год, достаточно сильно бросается в глаза происходящая деградация. Просто жаль город в котором вырос...

Цитата: GkOS от 18.06.2016 11:15:19

 

Надо было поддерживать заРЯ?!
(Партия «За родной язык» («ЗаРЯ») создана 2012 . Лидером стал  Владмир Линдерман, членами правления стали Евгений Осипов и Илларион Гирс. Партия участвовала в местных выборах 2013 года, но не получила мест ни в одном самоуправлении. В Риге результат партии составил 0,34 %. Гирс уехал в Россию, Линдермана не сильно бьют из-за еврейской диаспоры).

Что касается воровства - враждебно настроенное Бюро по предотвращению коррупции ничего не нашло. Поэтому - мимо, в латышские народные сказки к "дефилированию в ночных рубашках" и "собачьему языку" (не в Ваш огород).

Получить столицу и дать возможность большой части населения обращаться в думу на русском - это не поддержка русскоязычного населения?

Я здесь живу практически постоянно. Город меняется в лучшую сторону (при урезанном правящими бюджете столицы), в отличии от страны. c ежегодной убылью в два десятка тысяч населения).
А с Вашей точки зрения здесь одни хомячки, не понимающие мятежную душу  нацбола Линдермана.  Не эльфизм ли это?

Жданок лучше смотрится в Европе. Мирский практически не виден. Все что им причиталось, соскреб Линдерман, которому надо отдать должное за референдум по языку. 

"Других у нас нет" (С) "да и в других отечествах не густо" (С).

Поскольку одно и то же мы оцениваем по-разному, дискуссия рискует скатиться во флейм, чего не хотелось бы.

С уважением.

• +0.04 / 2

Цитата: Uncle Ben от 18.06.2016 12:21:15Надо было поддерживать заРЯ?!
(Партия «За родной язык» («ЗаРЯ») создана 2012 . Лидером стал  Владмир Линдерман, членами правления стали Евгений Осипов и Илларион Гирс. Партия участвовала в местных выборах 2013 года, но не получила мест ни в одном самоуправлении. В Риге результат партии составил 0,34 %. Гирс уехал в Россию, Линдермана не сильно бьют из-за еврейской диаспоры).

Что касается воровства - враждебно настроенное Бюро по предотвращению коррупции ничего не нашло. Поэтому - мимо, в латышские народные сказки к "дефилированию в ночных рубашках" и "собачьему языку" (не в Ваш огород).

Получить столицу и дать возможность большой части населения обращаться в думу на русском - это не поддержка русскоязычного населения?

Я здесь живу практически постоянно. Город меняется в лучшую сторону (при урезанном правящими бюджете столицы), в отличии от страны. c ежегодной убылью в два десятка тысяч населения).
А с Вашей точки зрения здесь одни хомячки, не понимающие мятежную душу  нацбола Линдермана.  Не эльфизм ли это?

Жданок лучше смотрится в Европе. Мирский практически не виден. Все что им причиталось, соскреб Линдерман, которому надо отдать должное за референдум по языку. 

"Других у нас нет" (С) "да и в других отечествах не густо" (С).

Поскольку одно и то же мы оцениваем по-разному, дискуссия рискует скатиться во флейм, чего не хотелось бы.

С уважением.

Цитата: Uncle Ben от 18.06.2016 12:21:15

 

Комрад, 
два момента и заканчиваю.
забыл в прошлом посте откоментить еще один момент, а редактировать свой пост уже не стал.


"Договор на золотые троллейбусы и трамваи, равно как схему финансирования моста, заключали предшественники. Разорвать его Ушаков уже не мог."
- Вот ссылка на тот самый контракт на покупку троллейбусов, датированный 18 Января 2013 года.  http://www.iub.gov.l…301171.pdf
Напоминаю, что Ушак стал мэром Риги в 2009 году.

"дать возможность большой части населения обращаться в думу на русском - это не поддержка русскоязычного населения?"
- На фоне закрытия русских школ, института негражданства и прочего этноцида что творится в Латвии то это реальный успех и просто афигительная поддержка! апплодирую стоя. это не мой эльфизм, а скорее прекрасный наглядный пример коллаборационизма.

• +0.03 / 1

Цитата: GkOS от 18.06.2016 12:43:46"Договор на золотые троллейбусы и трамваи, равно как схему финансирования моста, заключали предшественники. Разорвать его Ушаков уже не мог."
- Вот ссылка на тот самый контракт на покупку троллейбусов, датированный 18 Января 2013 года.  http://www.iub.gov.l…301171.pdf
Напоминаю, что Ушак стал мэром Риги в 2009 году.

Цитата: GkOS от 18.06.2016 12:43:46

 

Замечание принимаю, был не точен. Больший резонанс вызвала закупка трамваев предшественниками.
Краткий перевод Вашей ссылки:
Решение комиссии по наблюдению за закупками (в данном случае Ушаковым и ему не подчиняющейся):
-разрешить  продолжить закупку троллейбусов и автобусов.
Шум был вокруг троллейбусов с дизелями, но доказали, что развитие контактной сети на набережной  и ее обрывы обойдутся дороже.

• +0.00 / 0

Цитата: Uncle Ben от 18.06.2016 14:18:21Замечание принимаю, был не точен. Больший резонанс вызвала закупка трамваев предшественниками.
Краткий перевод Вашей ссылки:
Решение комиссии по наблюдению за закупками (в данном случае Ушаковым и ему не подчиняющейся):
-разрешить  продолжить закупку троллейбусов и автобусов.
Шум был вокруг троллейбусов с дизелями, но доказали, что развитие контактной сети на набережной  и ее обрывы обойдутся дороже.

Цитата: Uncle Ben от 18.06.2016 14:18:21

 

В Риге все транспортные закупки сканадалами оборачиваются, а не только троллейбусы :)
с дизелями там такая штука получилась, насколько я помню, что цена за "установку дизеля" выросла с 550 тыс евро до 850 тыс евро за штутку.
Ну Рига богатый город, бабла видать немеряно.

• +0.00 / 0

Цитата: Uncle Ben от 17.06.2016 17:06:31На то они и радикалы. Истории с памятником уже четверть века, его даже взрывал некий Игорь Шишкин, за что был посажен, перименован в Сиськина, а памятник отремонтирован за  госсчет.

Цитата: Uncle Ben от 17.06.2016 17:06:31

 

В развитие треда.

Комиссия Сейма Латвии по мандатам, этике и заявлениям не приняла к рассмотрению общественную инициативу о восстановлении довоенного проекта площади Узварас в Риге, которая, в частности, предполагала снос памятника Освободителям.

Инициатива была отклонена на основании мнений министерства иностранных дел Латвии и Рижской думы, сообщили в комиссии.

http://ru.sputniknew…58042.html

• +0.00 / 0